Pornografi kan bli ulovlig i EU

[Skatteflyktning]

Jeg mener også mennesker blir utnyttet i porno noe som er feil. Selv om du mener folk bør ha fri vilje til hva som helst ser jeg ikke nødvendigvis det som noe positivt. Men det å dele opp argumentene mine blir litt feil synes jeg, du har vel skjønnt hva poenget mitt er?

Jeg har forstått poenget ditt, men jeg påpeker svakhetene ved ditt argument for ett forbud. Grunnen til at jeg "dele opp argumentene" er at det ikke er automatisk at alle dine argumenter er korrekte selv om noen av dem er det.Om jeg fremsetter to argumenter (påstander):

1. Jorden går i bane rundt sola

2. Jorda er flat

 

Følger det ikke at jeg MÅ akseptere påstand #2 om jeg aksepterer #1.

 

Ellers påpeke at det er uklart akkurat hva du vil forby, ettersom pronografi betyr:

 

Pornografi eller forkortet porno er tekster, bilder og filmer med seksuelt eksplisitt innhold som er laget for å virke seksuelt opphissende.

https://no.wikipedia...wiki/Pornografi

 

Og du har klargjort at du ikke har noe imot dette, men det du syns er feil er at sex blir fremstilt mot betaling.

 

Altså burde slikt som dette forbys:

https://en.wikipedia.../wiki/Khajuraho

 

Ettersom den som laget det utvilsomt fikk betalt?

Endret 14. mars 2013 av Skatteflyktning

[Ember]

Du skjønner vel hva jeg mener med porno? Jenter og gutter som "spiller" i pornofilmer, de har sex for å tjene penger.

 

De har ikke sex for å utrykke kjærligheten sin med en de er glad i.

 

De statuene er jo ikke mennesker, det er det jeg først og fremst fokuserer på. En tegning eller en statue blir noe helt annet, om det er positivt eller negativt kan være en annen diskusjon, men det er ikke statuer jeg snakker om når jeg mener porno.

[Skatteflyktning]

Joda, men "problemet" ditt er visstnok ikke pornografien, men pengene.

 

Mao, amatørfilmer er OK, men ikke profesjonelle. Selv om det som avbildes er identisk.

[Ember]

huh? jo pornografien er problemet, ikke pengene. Menneskene er viktig. Hva mener du egentlig med amatørfilmer?

 

sex+kjærlighet+filme det = ok (forstå meg rett da, filme det for seg selv, ikke for resten av verden)

 

sex+business+filme det = ikke ok

Endret 14. mars 2013 av Ember

[fenele]

Du skjønner vel hva jeg mener med porno? Jenter og gutter som "spiller" i pornofilmer, de har sex for å tjene penger.

 

De har ikke sex for å utrykke kjærligheten sin med en de er glad i.

 

De statuene er jo ikke mennesker, det er det jeg først og fremst fokuserer på. En tegning eller en statue blir noe helt annet, om det er positivt eller negativt kan være en annen diskusjon, men det er ikke statuer jeg snakker om når jeg mener porno.

 

Så du er også i mot prostitusjon?

 

Here we go again. Prøv igjen på kvinneguiden, du får nok mer støtte der.

 

Edit: Når det gjelder ditt nye innlegg forstår jeg virkelig ikke logikken din.

Endret 14. mars 2013 av fenele

[Ember]

Ja jeg er imot prostitusjon.

 

business = pornoindustrien som tjener penger på at vilkårlige menn og kvinner bruker seg selv som produkter for å tjene penger på kroppen sin. Med andre ord, selger seg selv for penger. Er det så vanskelig å forstå?

Endret 14. mars 2013 av Ember

[Skatteflyktning]

huh? jo pornografien er problemet, ikke pengene. Menneskene er viktig. Hva mener du egentlig med amatørfilmer?

 

sex+kjærlighet+filme det = ok (forstå meg rett da, filme det for seg selv, ikke for resten av verden)

Om du da filmer dette (amatørfilm) som er OK, og deretter legger dette på internet så blir dette fortsatt OK, eller IKKE OK?

[Ember]

når jeg mente folk som filmer seg selv ha sex, så hadde jeg jo det i bakhode at dette var mennesker som var glad i hverandre og gjorde det for eksempel for å gi ekstra krydder i forholdet. Om de velger å legge det ut for hele verden å se så blir det opp til dem. Men dette er jo noe helt annet enn det å lage en "pornofilm" for andres seksuelle tilfredstillelse. Trenger ikke være hjærnekirurg for å skjønne det.

 

Og PORNOfilm, er ikke det samme.

Endret 14. mars 2013 av Ember

[Skatteflyktning]

Om de velger å legge det ut for hele verden å se så blir det opp til dem. Men dette er jo noe helt annet enn det å lage en "pornofilm" for andres seksuelle tilfredstillelse.

DU innser trolig at "andre" muligens vil oppnå "seksuelle tilfredstillelse" fra en slik amatørfilm som er lagt ut på internett?

 

Likevel anser du at dette er greit?

Endret 14. mars 2013 av Skatteflyktning

[Ember]

ja, i denne sammenheng for å diskutere om hva som er porno og ikke.

 

om det å legge ut en sexvideo av sex selv på nettet er lurt eller ok, må nesten bli en annen diskusjon, men dette er jo om pornoindustrien.

Endret 14. mars 2013 av Ember

[Skatteflyktning]

ja, i denne sammenheng for å diskutere om hva som er porno og ikke.

Og om dette paret, velger å prøve å tjener noen kroner på amatørfilmen sin ved å legge en reklame for Viagra, eller andre sexrelaterte ting ved siden av sin film, ville det være OK?

[Ember]

Det er jo ikke det det er snakk om i det hele tatt da. Det kan jeg ikke svare på. Og da kommer vi inn på diskusjonen om hva sex er igjen. Hva er egentlig ditt syn på sex om jeg kan spørre?

[Skatteflyktning]

Det er jo ikke det det er snakk om i det hele tatt da. Det kan jeg ikke svare på.

Vel, det er det jeg snakker om. Problemet ditt ser ut til å være pengene, ikke avbildningen, eller at andre "tilfredstiller seg" ved å se på.Hva om vedkommende la ut filmen, men tar betalt for at du skal få tilgang?

Og da kommer vi inn på diskusjonen om hva sex er igjen. Hva er egentlig ditt syn på sex om jeg kan spørre?

Jeg syns det bør være frivillig.

[Ember]

siden jeg synes sex skal være mellom to personer er det jo ikke så rart jeg har den holdningen jeg har. Hvis noen legger ut en sex film av seg selv og tar betalt for at andre skal se den, så er jo det galt i mine øyne, fra begge parter. Og alt ved porno er galt, pengene, avbildningen, film, magasiner osv, også det å se på, jeg mener det gir de som ser på et forskrudd bilde av hva sex er...

[Skatteflyktning]

siden jeg synes sex skal være mellom to personer er det jo ikke så rart jeg har den holdningen jeg har.

Jeg har stort sett samme holdningen, så der har vi ingen uenighet. (Selv om jeg ikke har noen begrensninger mtp antall deltagere, konseptuelt sett)

Hvis noen legger ut en sex film av seg selv og tar betalt for at andre skal se den, så er jo det galt i mine øyne, fra begge parter.

Nettopp her bekrefter du at ditt problem er pengene, ikke avbildningen eller dele denne med andre som du tidligere avklarte at var greit. Du syns det er noe grunnleggende GALT med å tjene penger på sex, men har ikke noe imot pornografi som sådann (Altså avbildningen av seksuelle handlinger).

Og alt ved porno er galt, pengene, avbildningen, film, magasiner osv, også det å se på, jeg mener det gir de som ser på et forskrudd bilde av hva sex er...

Det er vel KUN pengene som er galt?

[Ember]

Jeg tror det er viktig at du ser på hele bilde her og ikke detaljer. Jo jeg har problemer med alt som har med pornoindustrien å gjøre, men jeg klarer i iallefall og skille mellom det, og avbildning av andre seksuelle handlinger. Du ser jo det at å filme seg selv ha sex, og pornoindustrien er to helt forskjellige ting?

 

Og NEI det er ikke bare pengene, det er ALT som er porno. Et par som elsker hverandre og som filmer sex, og legger det ut på nettet er ikke porno. Hvis de begynner å ta penger for at andre skal se det, så blir det jo litt mer i gråsonen, altså hva er poenget med det?

 

Skjønner du hva jeg vil frem til? Kanskje det er umulig å forklare siden vi tydeligvis har et litt forskjellig syn på det.

[Muggkaare]

Hei Ember.

 

Female porn stars have higher self-esteem and better quality of life than other women, according to new study.

 

Så de kan da ikke ha det så grusomt.

[Ember]

Det kan godt være de trives med det de gjør, selvfølgelig, men jeg er fortsatt mot pornoindustrien, og pornoindustriens syn på sex.

[Skatteflyktning]

Jeg tror det er viktig at du ser på hele bilde her og ikke detaljer. Jo jeg har problemer med alt som har med pornoindustrien å gjøre, men jeg klarer i iallefall og skille mellom det, og avbildning av andre seksuelle handlinger. Du ser jo det at å filme seg selv ha sex, og pornoindustrien er to helt forskjellige ting?

 

Og NEI det er ikke bare pengene, det er ALT som er porno. Et par som elsker hverandre og som filmer sex, og legger det ut på nettet er ikke porno. Hvis de begynner å ta penger for at andre skal se det, så blir det jo litt mer i gråsonen, altså hva er poenget med det?

Joda, jeg så hvordan EN OG SAMME film gikk fra OK (amatørfilm), til gråsone (tjene på reklame) til svart (ta betalt for at noen får se den).

 

Tar igrunnen ikke standpunkt de diverse situasjonene, men prøver å klargjøre hvor du selv setter grensene DINE for hva DU syns er rett og galt.

 

Trolig vil du kunne bedre forsvare dine synspunkter om du selv har helt klart for deg hva disse er grunnet i.

Skjønner du hva jeg vil frem til? Kanskje det er umulig å forklare siden vi tydeligvis har et litt forskjellig syn på det.

Å ha forskjellige syn er en forutsettning for i det hele tatt å ha en diskusjon, å kjenne å forstå sine egne synspunkter samt grunnlaget for disse er en forutsettning for å kunne forklare disse til en annen person, kunne forklare ens synspunkter er en forutsettning for å kunne overbevise andre til å endre sine synspunkter.

[Muggkaare]

Det kan godt være de trives med det de gjør, selvfølgelig, men jeg er fortsatt mot pornoindustrien, og pornoindustriens syn på sex.

 

Hvorfor forby en industri med lykkelige arbeidere som trives med det de gjør?