Pornografi kan bli ulovlig i EU

[*F*]

Ember: Du mener altså at kommeriell pornografi skal være forbudt?

Du sier også at det bør være lov å filme, eller ta bilder av seg selv og sende til andre over nett, samtidig sier du at det ikke skal være lovlig å distribuere på nett, og på film (som i video?)

[Ember]

Ja det jeg snakker om er pornoindustrien, den industrien som lager film og video for å tjene penger på det og selge det over nett, i videobutikker, pornoblader osv.

 

At et kjærestepar f.eks filmer seg selv ha sex, eller sender nakenbilder til hverandre er noe helt annet, og var det jeg mente.

[Ember]

Skatteflyktning!

 

Det jeg sier er at kanskje de ikke vet at det er skadelig da, du vet jo jeg snakker ut ifra mitt sysnpunkt, som de fleste her ikke deler, og det er helt ok.

 

Og jeg ønsker ikke å bruke vold mot mennesker som er involvert i porno, jeg tror bare at det finnes bedre alternativ en å "gi" kroppen sin til alle som betaler for den.

 

Men jeg kan jo ikke avgjøre hva som er rett for andre, men jeg kan ha en mening. Nei jeg bestemmer ikke. Men i det samfunnet vi lever i synes jeg ikke porno skal være lov. De får bare holde på om de vil.

 

Og nei det skal ikke være lov å tjene penger på å delta i filmen. Det har jeg heller aldri sagt. Porno og å filme seg selv ha sex, er to helt forsjellige ting.

 

Men denne fordelen du snakker om skjønner jeg ikke hva er, kan da ikke være annet enn penger.

[Skatteflyktning]

Skatteflyktning!

 

Det jeg sier er at kanskje de ikke vet at det er skadelig da, du vet jo jeg snakker ut ifra mitt sysnpunkt, som de fleste her ikke deler, og det er helt ok.

Joda, og mitt synspunkt er sammenfallende med ditt, når det gjelder MIN kropp (eller din), men jeg har ingen forutsettninger for å påstå at det samme gjelder for Herr og Fru XXX som jeg ikke kjenner, og som ved sine valg gjør det klart for alle og enhver at de har ett annet syn en meg (mtp deres kropper).

 

Forskjellen mellom oss er at jeg aksepterer at andre har helt andre meninger, og tar helt andre valg enn meg.

 

Og jeg ønsker ikke å bruke vold mot mennesker som er involvert i porno

Du trekker tilbake ditt forslag om lovforbud da?

 

, jeg tror bare at det finnes bedre alternativ en å "gi" kroppen sin til alle som betaler for den.

Utvilsomt, for meg og deg, for de som faktisk velger anderledes enn oss har du TO alternativer:1. Overtale dem til å endre sin oppførsel2. True dem med vold for å få dem til å endre sin oppførsel

 

 

 

Men jeg kan jo ikke avgjøre hva som er rett for andre, men jeg kan ha en mening. Nei jeg bestemmer ikke. Men i det samfunnet vi lever i synes jeg ikke porno skal være lov. De får bare holde på om de vil

Du ser ut til å ha vansker med å akseptere at det å innføre lovforbud medfører voldsbruk mot de som ikke adlyder din vilje?.

 

Og nei det skal ikke være lov å tjene penger på å delta i filmen. Det har jeg heller aldri sagt. Porno og å filme seg selv ha sex, er to helt forsjellige ting.

 

Men denne fordelen du snakker om skjønner jeg ikke hva er, kan da ikke være annet enn penger.

De fleste her på kloden leier ut kroppen sin (inkludert hjernen) nettopp fordi de får betalt hos den som kjøper. Kun ett fåtall er så heldig at de liker sin jobb så godt at de ville ha gjort det gratis, og jeg ser ikke bort fra at noen av disse befinner seg innen denne uanstendige bransjen.

[Ember]

Ja vi kommer jo sikkert ikke til noe enighet uansett hvor lenge vi diskuterer. Jeg sier det jeg sier fordi jeg (og ja det høres sikkert veldig konservativt ut) mener at sex er noe som skal være mellom to mennesker og ikke deles rundt med flere.

 

Og hvis du ser på det som vold, det å si at ting ikke skal distribueres på nettet, så tror jeg vi har et litt forskjellig syn på hva vold er. Mener du egentlig at vi skal la ALT være lov? om det er riktig eller ikke?

 

Selvfølgelig har mennesker fri vilje til å gjøre hva som helst. Men i det samfunnet vi lever i, som vi begge er en del av, synes jeg synet på porno og sex er helt feil.

 

Det siste eksempelet du kommer med her indikerer vel at du setter det å selge kroppen sin eller å ha sex, på lik linje med det å sitte i kassa på rimi? Ser også at du bruker ordet uanstendig. Så du mener pornoindustrien er det selv også da?

Endret 13. mars 2013 av Ember

[Skatteflyktning]

Ja vi kommer jo sikkert ikke til noe enighet uansett hvor lenge vi diskuterer. Jeg sier det jeg sier fordi jeg (og ja det høres sikkert veldig konservativt ut) mener at sex er noe som skal være mellom to mennesker og ikke deles rundt med flere.

Det er jeg enig i for meg, men ikke for alle. Altså syns jeg ikke at jeg har noen rett til å påprakke andre mine presonlige preferanser, ei heller syns jeg de har noen rett til å gjøre det samme i andre rettningen.

 

Og hvis du ser på det som vold, det å si at ting ikke skal distribueres på nettet, så tror jeg vi har et litt forskjellig syn på hva vold er. Mener du egentlig at vi skal la ALT være lov? om det er riktig eller ikke?

Nei, jeg mener f.eks. at det ikke bør være lov å bruke vold, eller trusler derav, for å tvinge andre til å lyde din vilje isteden for sin egen

 

Det siste eksempelet du kommer med her indikerer vel at du setter det å selge kroppen sin eller å ha sex, på lik linje med det å sitte i kassa på rimi? Ser også at du bruker ordet uanstendig. Så du mener pornoindustrien er det selv også da?

Stemmer at jeg ser likheten mellom å bruke sin kropp i Rimikassa og til andre formål som man får betalt for.

 

Jeg mener at "uanstendig" er noe jeg (eller du) misliker, omtrent på linje med røyking, eller narkotika. Men faktum at jeg ikke røyker eller bruker narkotika, og misliker disse, innebærer ikke at andre, som liker disse, ikke bør få nyte disse om de vil så lenge de ikke direkte skader andre.

Endret 13. mars 2013 av Skatteflyktning

[Tegnestifte]

Jeg skjønner ærlig talt ikke hva som er problemet.

 

Om Ember ønske pornoforbud, så kan hun/han innføre dette for seg selv. Ønsker Skatteflykning fortsatt legal porno, kan han/hun innføre dette for seg selv. Slik får begge sin inviduelle vilje og burde således være fornøyde.

 

Det er lokaldemokrati i praksis.

Endret 13. mars 2013 av Tegnestifte

[glad]

Problemet er vell heller at et forbud mot porno, og vidstrakt nettsensur vil flytte grensen for hva som er akseptabelt å sensurere. Tilslutt sitter vi med et totalt kontrollert internett.

 

Ingen har forøvrig rett til å bestemme hva jeg, og andre velger å bruke kroppen sin til, så lenge det ikke skader andre.

[Skatteflyktning]

Ingen har forøvrig rett til å bestemme hva jeg, og andre velger å bruke kroppen sin til, så lenge det ikke skader andre.

Hmm, tilnærmet ALLE politikerne på Stortinget er helt uenige med deg på det punktet, dere har nemlig valgt DEM for å avgjøre hva du IKKE kan bruke kroppen din til, samt iblandt hva du MÅ bruke den til.

[Ember]

Nei det er vanskelig å kontrollere internett og hva som florerer der selvfølgelig, og skjønner jo at et forbud mot porno i EU ikke kommer til å føre til at porno slutter å eksistere.

 

Når det gjelder å prakke meningene mine på andre - jeg trodde dette var blant annet et diskusjonsforum, og da må det jo være lov å ytre sine meninger, og diskutere hva man mener. Men selvfølgelig, dere kan mene hva dere vil, no worries

 

I bunn og grunn synes jeg porno ikke burde bli laget, det er det som er utgangspunktet mitt, og det kommer fra mitt syn på sex og menneskers verdi.

 

Det er da ikke forbudet som er det viktigste, men et håp om at kanskje mennesker kan få et annet fokus på porno enn det vi har i dag.

 

Selvfølgelig er det jo mange som har glede av å se på porno, derfor industrien er så stor, så derfor vil det sikkert igjen bli vanskelig å få en slutt på pornoindustrien.

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er dette riktig? Hva er godt i det?

[Skatteflyktning]

Når det gjelder å prakke meningene mine på andre - jeg trodde dette var blant annet et diskusjonsforum, og da må det jo være lov å ytre sine meninger, og diskutere hva man mener. Men selvfølgelig, dere kan mene hva dere vil, no worries

Jeg er tilhenger av både at du ytrer og forsvarer dine meninger, du bør ikke ta min kritikk av innholdet (eller rettere sagt konsekvensene av) dine meninger som om at jeg ikke syns du burde ytre dem.

 

I bunn og grunn synes jeg porno ikke burde bli laget, det er det som er utgangspunktet mitt, og det kommer fra mitt syn på sex og menneskers verdi.

 

Det er da ikke forbudet som er det viktigste, men et håp om at kanskje mennesker kan få et annet fokus på porno enn det vi har i dag.

Det er greit, og derfor jeg fremsatte alternativet om å prøve å overbevise folk til å handle som du anser som riktig, istedenfor å tvinge dem ved lovverket.

 

Selvfølgelig er det jo mange som har glede av å se på porno, derfor industrien er så stor, så derfor vil det sikkert igjen bli vanskelig å få en slutt på pornoindustrien.

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er dette riktig? Hva er godt i det?

Samme spørsmål som jeg stiller mtp lovforbudet

[Ember]

??

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er dette riktig? Hva er godt i det?

 

- skjønner ikke helt hva du mener med det siste du sier der, men jeg sikter til hva som er riktig og

godt med porno. Hva som er galt med det har jeg vel ramset opp en del ganger nå?

[Tegnestifte]

Det er farlig å modelere et samfunn etter eget forgodtbefinnende om hva som er riktig og godt. Det er sikker måte å innføre en totalitær stat på. Hva er egentlig godt med religionskritikk? Godt med kritikk av sittende regjering? Og slik kan du fortsette.

 

Det er kanskje verken mye godt eller riktig med porno i seg selv, men det er både godt og riktig at voksende mennesker skal ha friheten til å ta egne valg. Deriblandt og valget om porno.

[Politrikks]

Dette høres ut som et forslag Norge kan bruke veto-rettigheten sin til.

 

Er ikke (visse former for) porne allerede ulovlig i Norge? Rart om Norge da skal stemme imot et forbud?

[Politrikks]

??

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er dette riktig? Hva er godt i det?

 

- skjønner ikke helt hva du mener med det siste du sier der, men jeg sikter til hva som er riktig og

godt med porno. Hva som er galt med det har jeg vel ramset opp en del ganger nå?

 

Porno er vel mer "riktig", enn å tvinge folk til å ikke drive med porno?

[Skatteflyktning]

??

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er dette riktig? Hva er godt i det?

 

               - skjønner ikke helt hva du mener med det siste du sier der, men jeg sikter til hva som er riktig og

                 godt med porno. Hva som er galt med det har jeg vel ramset opp en del ganger nå?

Joda, jeg er klar over ditt syn på porno. Det jeg prøvde å påpekte var:

 

Spørsmålet jeg synes folk burde stille seg er, hvorfor er lovforbudet riktig? Hva er godt i lovforbudet?

[Ember]

Pornoindustrien nedgraderer det fine med sex, og gjør det til en vare. Kvinner bli gjort til sex-objekter og den personen hun er betyr ingen ting lenger.

 

Men jeg er enig i det dere sier med at et lovforbud vil ta vekk folks frie vilje, sånn sett er det ikke noe godt i et lovforbud mot porno.

 

Men på den annen side, sånn er det jo med de fleste lover. Noen lover er jo der for å beskytte oss. Mener dere egentlig at ALT skal være tillatt?

[Skatteflyktning]

Men på den annen side, sånn er det jo med de fleste lover.

Ja, men gjør det det noe bedre?

Noen lover er jo der for å beskytte oss.

Ja, noen få

Mener dere egentlig at ALT skal være tillatt?

Kan ikke svare for andre, men jeg anser at alt som ikke skader andre bør være tillatt.

Man skal ikke plage andre, man skal være grei og snill, og for øvrig kan man gjøre hva man vil.

Dog, påpeke at det med å være snill og grei egentlig bør være frivillig det og, men det er en grei anbefaling

[Ember]

Jeg regner med at du er enig da, Skatteflyktning, i det første jeg skriver?

 

Og det er jo temmelig mange lover som er der for å beskytte oss, ikke bare noen få.

 

Du anser at det som ikke skader andre bør være tillatt leser jeg, men jeg er ikke enig i at porno ikke skader andre.

Endret 14. mars 2013 av Ember

[Tegnestifte]

Kvinner bli gjort til sex-objekter og den personen hun er betyr ingen ting lenger.

 

... Og hva skjer med mennene som er med?