Ønsker å vite mer om Piratpartiet i Norge

[glad]

Blir du ransaket på gaten?

Blir du avskilt i fra din familie?

Ser du andre mennesker bli skutt og drept på talerstoler fordi di ikke er enige med dem som regjerer?

Blir du torturert og presset for informasjon angående eventuelle brudd på fascistiske ideologier?

 

Er du helt syk i hodet?

 

Det blir krevd enkel innsikt i datasystemer, akkurat som at politiet kan ta promillekontroller.

Det er ønskelig at vi skal kunne ha en viss kontroll på hva som skjer hos ola normann sin nettrafikk, dem kommer ikke til å overvåke facebooken din.

 

Med mindre du gjør noe fatalt kriminelt har du faktisk ingenting å frykte, viss lover og regler ikkje blir oppdatert til å følge samfunnet og kriminelle sin utvikling så er det også gale.

 

For dere er vell alle enige i at politiet burde klart å oppklare mye flere saker?

 

Right...

 

 

Hva med det faktum at samfunnet ikke alltid kommer til å være like fritt som det er i dag? Skal man legge til rette for at staten i fremtiden kan utnytte denne overvåkningen for å ta enkeltindivider?

 

Og hva med det faktum at staten aldri klarer å holde noe hemmelig? Er det rett at informasjonen som staten samler inn om deg potensielt lekkes på internet? Hvordan har de tenkt til å sikre den informasjonen når de ikke engang evner å sikre altinn?

 

Uansett om de hadde greid å hindre slike ting, og uansett om loven hadde blitt fulgt og ingenting hadde blitt misbrukt er det fortsatt helt prinnsipielt feil i en rettstat å overvåke befolkningen.

 

En viss kontroll? Jeg ønsker ingen kontroll av min netttrafikk. Jeg har ikke gjort noe galt.

[Battaman]

Det blir et vanskelig valg for meg til høsten, om jeg skal stemme Venstre eller Pirat.

For de er de eneste partiene jeg kunne tenke meg å stemme på etter at jeg oppdaget hva Høyre faktisk står for.

[1245112654122755325882462]

 

 

 

Hva med det faktum at samfunnet ikke alltid kommer til å være like fritt som det er i dag? Skal man legge til rette for at staten i fremtiden kan utnytte denne overvåkningen for å ta enkeltindivider?

 

Og hva med det faktum at staten aldri klarer å holde noe hemmelig? Er det rett at informasjonen som staten samler inn om deg potensielt lekkes på internet? Hvordan har de tenkt til å sikre den informasjonen når de ikke engang evner å sikre altinn?

 

Uansett om de hadde greid å hindre slike ting, og uansett om loven hadde blitt fulgt og ingenting hadde blitt misbrukt er det fortsatt helt prinnsipielt feil i en rettstat å overvåke befolkningen.

 

En viss kontroll? Jeg ønsker ingen kontroll av min netttrafikk. Jeg har ikke gjort noe galt.

 

Freedom is just another word for nothing left to loose har eg hørt.

 

Nettrafikken din blir allerede overvåket, du legger igjen spor uansett hva du gjør, og det er ingen som kommer til å overvåke deg med mindre det er salig misstanke.

 

Forsvaret har vell via E-14 rikeslig med informasjon om deg alikavell.

 

Har du intet å skjule har du intet å frykte, tjenestene trenger moderne verktøy for å gjøre jobben med å forhindre uønskede hendelser, så da er dette som e-valg et moderne og godt verktøy.

 

 

Det blir allerede logget og delvis overvåket, folk flest merker ikke forskjell..

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Selv tenkte jeg å stemme rødt før, men jeg vet egentlig ikke lengre. Jeg tenker på å stemme PiratPartiet, men problemer er at jeg fremdeles er en sosialist, og derfor vet jeg ikke om PP sin politikk passer for meg, som Rødt gjør.

 

Piratpartiet kommer jeg til å støtte da jeg mener det er viktig med å ikke la myndigheter og private aktører overvåke befolkningen på en måte som strider imot a) Menneskerettighetene, og b) Norges grunnlov (Noe DLD gjør).

 

Men jeg er ikke sikker på om jeg kommer til å stemme på dem, da politikken deres blir mere Liberal, og da mere kapitalistisk. Jeg er imot Kapitalisme, fordi jeg synes det er et gammelt, og urettferdig system.

 

Men er det noen av dere som kan si om de kommer til å være liberale i det at de kommer til støtte f.eks kapitalisme?

[Gouldfan]

 

 

Blir du ransaket på gaten?

Blir du avskilt i fra din familie?

Ser du andre mennesker bli skutt og drept på talerstoler fordi di ikke er enige med dem som regjerer?

Blir du torturert og presset for informasjon angående eventuelle brudd på fascistiske ideologier?

 

Er du helt syk i hodet?

 

Det blir krevd enkel innsikt i datasystemer, akkurat som at politiet kan ta promillekontroller.

Det er ønskelig at vi skal kunne ha en viss kontroll på hva som skjer hos ola normann sin nettrafikk, dem kommer ikke til å overvåke facebooken din.

 

Med mindre du gjør noe fatalt kriminelt har du faktisk ingenting å frykte, viss lover og regler ikkje blir oppdatert til å følge samfunnet og kriminelle sin utvikling så er det også gale.

 

For dere er vell alle enige i at politiet burde klart å oppklare mye flere saker?

 

Right...

 

Personkritikk! Hold deg til saken. DLD er det samme som at staten åpner all post du sender og all post du mottar. Er dette greit? De vil også blokke nettsider uten kriminelt innhold. Tips: Kina er veldig flink til dette bla YouTube. Skjønner du ikke at dette med DLD faktisk er værre enn å bli ransaket daglig. Dessuten vet vi aldri hvor vi ender. En gang i tiden hadde vi noe som het Nasjonal Samling som regjering i Norge. Vi vet IKKE når en fremmed makt kan ta Norge igjen, hva skjer når de får tak i DLD tror du?

[Skatteflyktning]

For dere er vell alle enige i at politiet burde klart å oppklare mye flere saker?

 

Right...

 

Wrong!

[Skatteflyktning]

Selv tenkte jeg å stemme rødt før, men jeg vet egentlig ikke lengre. Jeg tenker på å stemme PiratPartiet, men problemer er at jeg fremdeles er en sosialist, og derfor vet jeg ikke om PP sin politikk passer for meg, som Rødt gjør.

Hmmm, du kan vel kvitte deg med det problemet, eller?

 

Piratpartiet kommer jeg til å støtte da jeg mener det er viktig med å ikke la myndigheter og private aktører overvåke befolkningen på en måte som strider imot a) Menneskerettighetene, og b) Norges grunnlov (Noe DLD gjør).

De fleste norske lover strider mot den ene eller andre nevnte, så det burde vel ikke bekymre folk så fælt

 

Men jeg er ikke sikker på om jeg kommer til å stemme på dem, da politikken deres blir mere Liberal, og da mere kapitalistisk. Jeg er imot Kapitalisme, fordi jeg synes det er et gammelt, og urettferdig system.

Fallacy:

http://en.wikipedia.org/wiki/Appeal_to_novelty

 

Men er det noen av dere som kan si om de kommer til å være liberale i det at de kommer til støtte f.eks kapitalisme?

Alle norske partier er sosialistiske, inkludert DLF og Piratpartiet, med ett mulig unntak for samfunnspartiet (som ser ut til å være en noe forstyrret sosialist, men det er uklart.)

Endret 28. februar 2013 av Skatteflyktning

[Aiven]

Var det George Apenes som sa "Den som bytter frihet mot sikkerhet fortjener ingen av delene" Mye sant i den setning.

 

Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither -Benjamin Franklin (1706-1790)

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Alle norske partier er sosialistiske, inkludert DLF og Piratpartiet, med ett mulig unntak for samfunnspartiet (som ser ut til å være en noe forstyrret sosialist, men det er uklart.)

 

Ja, og julenissen finnes... Alle Norske politiske partier er slettes ikke sosialistiske.

[Anders Pirat]

Det blir krevd enkel innsikt i datasystemer, akkurat som at politiet kan ta promillekontroller.

Det er ønskelig at vi skal kunne ha en viss kontroll på hva som skjer hos ola normann sin nettrafikk, dem kommer ikke til å overvåke facebooken din.

 

Med mindre du gjør noe fatalt kriminelt har du faktisk ingenting å frykte, viss lover og regler ikkje blir oppdatert til å følge samfunnet og kriminelle sin utvikling så er det også gale.

 

For dere er vell alle enige i at politiet burde klart å oppklare mye flere saker?

 

Right...

 

Vi er dypt uenig Priim.

Du har åpenbart ikke opplevd, og dokumentert med lyd og videoopptak at politi og dommere med fullt overlegg dømmer uskyldige mennesker. Sjekk forumet for referanser om hvilke saker vi har diskutert. http://forum.piratpartiet.no

 

Du har for mye tillitt til byråkratene som styrer disse maktinstistusjonene du taler så varmt for.

[Anders Pirat]

Selv tenkte jeg å stemme rødt før, men jeg vet egentlig ikke lengre. Jeg tenker på å stemme PiratPartiet, men problemer er at jeg fremdeles er en sosialist, og derfor vet jeg ikke om PP sin politikk passer for meg, som Rødt gjør.

 

Piratpartiet kommer jeg til å støtte da jeg mener det er viktig med å ikke la myndigheter og private aktører overvåke befolkningen på en måte som strider imot a) Menneskerettighetene, og b) Norges grunnlov (Noe DLD gjør).

 

Men jeg er ikke sikker på om jeg kommer til å stemme på dem, da politikken deres blir mere Liberal, og da mere kapitalistisk. Jeg er imot Kapitalisme, fordi jeg synes det er et gammelt, og urettferdig system.

 

Men er det noen av dere som kan si om de kommer til å være liberale i det at de kommer til støtte f.eks kapitalisme?

 

Jeg vet ikke om du vet forskjellen på kapitalisme og digital økonomi TheMightyUnknown. Men en ting er helt klart. Du antar uten å vite hva Piratparti bevegelsen internasjonalt står for. Det har fint lite med kapitalisme å gjøre. Det fremgår temmelig klart av kjernen i politikken til Piratpartiene, så også Piratpartiet Norge.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Jeg vet ikke om du vet forskjellen på kapitalisme og digital økonomi TheMightyUnknown. Men en ting er helt klart. Du antar uten å vite hva Piratparti bevegelsen internasjonalt står for. Det har fint lite med kapitalisme å gjøre. Det fremgår temmelig klart av kjernen i politikken til Piratpartiene, så også Piratpartiet Norge.

 

Nei, jeg har ikke peiling på hva Digital økonomi er, kan du forklare det? Beklager min uvitenhet.

Endret 28. februar 2013 av Slettet-x7D6du0Hjb

[Anders Pirat]

Nei, jeg har ikke peiling på hva Digital økonomi er, kan du forklare det? Beklager min uvitenhet.

 

Det er skrevet mange avhandlinger om digitsl økonomi siden begynnelsen av 90-tallet. Siden dette mediet ikke egner seg for avhandlinger har jeg dette forslaget. Start her http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_economy og fortsett å lese bøker og akademiske undersøkelser om hva digital økonomi er. Det er også en egen gagkrets som fokuserer på digital økonomi i en markedsføringskontekst. Generasjon X og generasjon Z er viktige begreper i den sammenhengen.

 

Du får tilgi meg et altfor kort svar på dette spørsmålet, men du får ta meg på mitt ord når jeg, som økonom med flere artikler og en avhanfdling om emnet, sier at digital økonomi har lite med tradisjonell kapitalisme å gjøre.

Et annet stikkord er konsepter som Bitcoins.

 

håper du tar deg tid til å sette deg inn i konseptene. Jeg er mer en interessert i å fortsette debatten om dette emnet.

 

Jeg beklager også, men jeg mp dessverre lukke øynene litt. Mitt første av fire møter torsag starter om 4 timer. Ønsker derfor en riktig god natt

[tnh]

Alle norske partier er sosialistiske, inkludert DLF og Piratpartiet, med ett mulig unntak for samfunnspartiet (som ser ut til å være en noe forstyrret sosialist, men det er uklart.)

 

Akkurat det der kan du få lov til å utdype.

[1245112654122755325882462]

Personkritikk! Hold deg til saken. DLD er det samme som at staten åpner all post du sender og all post du mottar. Er dette greit? De vil også blokke nettsider uten kriminelt innhold. Tips: Kina er veldig flink til dette bla YouTube. Skjønner du ikke at dette med DLD faktisk er værre enn å bli ransaket daglig. Dessuten vet vi aldri hvor vi ender. En gang i tiden hadde vi noe som het Nasjonal Samling som regjering i Norge. Vi vet IKKE når en fremmed makt kan ta Norge igjen, hva skjer når de får tak i DLD tror du?

 

Har ingenting å skjule hverken i mine E-poster, det jeg ser på Youtube eller noe annet jeg foretar meg på internett, har du intet å skjule har du intet og frykte, lagring av data er allerede eksisterende, hvorfor ikke bare la dem bruke det? det er ikke som om dem kommer til å lese dine private mailer. Vi har allerede sensur i Norge, men hvorvidt et land er 'fritt' er relativt og noe som følger utviklingen.

 

 

Wrong!

 

Nei riktig, du vil at forsikringsselskapet ditt skal gjør det, beklager for å ikke inkludere ditt enkelt individ i den generelle interesse for Norges befolkning.

 

Vi er dypt uenig Priim.

Du har åpenbart ikke opplevd, og dokumentert med lyd og videoopptak at politi og dommere med fullt overlegg dømmer uskyldige mennesker. Sjekk forumet for referanser om hvilke saker vi har diskutert. http://forum.piratpartiet.no

 

Du har for mye tillitt til byråkratene som styrer disse maktinstistusjonene du taler så varmt for.

 

Alle gjør feil, tenk på alle gangene dette blir riktig?

Husk - Det er vanlige folk som er dommere, advokater, politi og kriminelle, det er ikke 'en gruppe mennesker'

Med overlegg kan du spare meg, sånne forum som det der styrer eg elegant unna, det er spekulativt og konspiratorisk.

[glad]

Freedom is just another word for nothing left to loose har eg hørt.

 

Nettrafikken din blir allerede overvåket, du legger igjen spor uansett hva du gjør, og det er ingen som kommer til å overvåke deg med mindre det er salig misstanke.

 

Forsvaret har vell via E-14 rikeslig med informasjon om deg alikavell.

 

Har du intet å skjule har du intet å frykte, tjenestene trenger moderne verktøy for å gjøre jobben med å forhindre uønskede hendelser, så da er dette som e-valg et moderne og godt verktøy.

 

 

Det blir allerede logget og delvis overvåket, folk flest merker ikke forskjell..

 

Jada, at man allerede blir overvåket i dag stemmer det, men det betyr ikke at man skal godta mere overvåkning, og mer systematisk overvåkning. I dag må politiet til domstolene for å hente ut trafikkdata, DLD slik det er foreslått har mange unntak, og gir politiet uante fullmakter. Unntakene er vagt definert, og kan misbrukes.

 

Les boken "Terrorindustrien" og "Fredsnasjonen Norge" så vil du skjønne hvorfor det er så viktig å ikke tilrettelegge for denne typen overvåkning.

 

Hvor mange terroranslag er det i Norge årlig? Hvor mange uønskede hendelser har vi egentlig? Vi driver en verdensomspennde krig mot terrorisme, samtidig som vi støtter terrorister i oljerike land på grunnlag av at vi ønsker olja.

 

Vi skaper terrorister.

 

Det dør flere av influensa enn av terror i Norge årlig. Trenger vi virkelig en krig mot terror, eller kanskje vi skal kjempe krigen mot sykdommer istedenfor? Det er noe virkelig galt med perspektivet til de som er så redde for terrorisme.

 

Angående det du sa om frihet, og "nothing left to loose". Er sterkt uenig med deg. Frihet kan man ha, selv om det man ønsker å gjøre har konsekvenser.

[glad]

Alle gjør feil, tenk på alle gangene dette blir riktig?

Husk - Det er vanlige folk som er dommere, advokater, politi og kriminelle, det er ikke 'en gruppe mennesker'

Med overlegg kan du spare meg, sånne forum som det der styrer eg elegant unna, det er spekulativt og konspiratorisk.

 

Har du lest om dommerforsikringsskandalen? FrPs Per Sandberg har til og med tatt det opp i Stortingets spørretime. Problemstillingen er reell. Dommere er i sitt virke uten gyldige papirer og embetseder. Dette er i strid med både grunnloven og domstolloven 60.

 

Du husker kanskje også den promilledømte sorenskriveren? Han fikk velge domstol og fikk ingen fengselsstraff for promillekjøring med 2,7 i promille. Det er åpenbart at han slapp straff på grunn av venneforhold med andre dommere. Det er forresten ikke lov å VELGE domstol i Norge, men han fikk lov grunnet stillingen sin, og ja... Han fikk også fortsette å motta millionlønn.

 

Hvis jeg hadde gjort samme lovbruddet hadde det vært flere tusen i bot og fengselsstraff.

 

Det er ikke liket for loven.

[glad]

Har ingenting å skjule hverken i mine E-poster, det jeg ser på Youtube eller noe annet jeg foretar meg på internett, har du intet å skjule har du intet og frykte, lagring av data er allerede eksisterende, hvorfor ikke bare la dem bruke det? det er ikke som om dem kommer til å lese dine private mailer. Vi har allerede sensur i Norge, men hvorvidt et land er 'fritt' er relativt og noe som følger utviklingen.

 

Har du noe å skjule i dine brev? Hadde du likt det om noen fikk tak i kredittkortinformasjonen din? eller misbrukte personnummeret ditt? Sett at du er utro, og kjendis. Da kunne avisene hacket trafikkdataserveren å funnet ut at du nettopp var på besøk hos ei anna dame, og det ville blitt stort oppslag i avisa.

 

Hvordan kan man forvente at private data er sikkert lagret hos styringsmakten når de ikke evner å tette igjen de årlige hullene i altinn?

 

Hadde det vært slik at dataene var sikker, så hadde det kanskje vært greit, men det er fortsatt feil rent prinsippielt.

[glad]

 

Akkurat det der kan du få lov til å utdype.

 

Dvs, alle partier ønsker velferdsstaten. Det er bare hvordan finansieringen fra staten skal foregå som er forskjellig. FrP ønsker at pengene følger folket, mens de andre vil at pengene skal gå direkte til sykehus.

 

DLF er vell ikke sosialistisk?

[Skatteflyktning]

Ja, og julenissen finnes... Alle Norske politiske partier er slettes ikke sosialistiske.

 

Akkurat det der kan du få lov til å utdype.

 

 

Se definisjonen av Sosialisme:

Socialism refers to an economic system characterised by social ownership of the means of production and co-operative management of the economy.

http://en.wikipedia.org/wiki/Socialism

 

Alle partier i Norge, inkludert DLF og Piratpartiet,  er sosialister i og med at de ønsker at felleskapet (dvs. Staten) skal eie og drive produksjonsmidler, det de er uenige om er HVILKE produksjonsmidler Staten skal eie og drive. DLF f.eks. vil at Staten KUN skal drive med Politi, forsvar, domstoler etc dvs produksjonsmidlene til fysisk sikkerhet, mens de på venstresiden vil i tillegg drive sykehus, skoler, forsikringsordninger, etc dvs sosial sikkerhet.

 

Dog, bør det vel bemerkes at den linjen som føres kan sies å tilhøre en spesifikk form for sosialisme, nemlig fascismen:

 

In general, apart from the nationalizations of some industries, fascist economies were based on private property and private initiative, but these were contingent upon service to the state.

http://en.wikipedia....mics_of_fascism

 

The people who primarily benefited from Italian fascist social policies were members of the middle and lower-middle classes, who filled jobs in the vastly expanded government workforce, which grew from about 500,000 to 1,000,000 jobs in 1930 alone.[174] Health and welfare spending grew dramatically under Italian fascism, with welfare rising from 7% of the budget in 1930 to 20% in 1940.

http://en.wikipedia....ition_economicsFascistene overtok kontrollen av produksjonsmidlene, ikke på en "ærlig" måte som kommunismen ved å ekspropiere alt, med ved å lage lover og regler som avgjorde i minste detalj hvordan produksjonsmidlene skulle brukes "til nasjonens beste". Dette er det DLD også gjør mtp utstyret til tjenesteleverandørene som SKAL brukes til "nasjonens beste", dvs til å overvåke befolkningen.

 

PS. Bør vel bemerkes at jeg kun vurderer den økonomiske siden av politikken her, siden sosialisme faktisk er ett (forslag til) økonomisk system.

Endret 28. februar 2013 av Skatteflyktning