Lyttetest MP3 versus ukomprimert

[Distressor]

Edit: Testen er nå ferdig, og konklusjonen kan leses her

 

Dette er ment som en liten uformell test, både for å stille nysgjerrigheten min, kanskje avdekke noen momenter, og forhåpentligvis inspirere til litt kritisk lytting.

 

Litt bakgrunn: det snakkes innimellom i store ord om hvor enkelt det er å plukke ut en MP3-fil over et ukomprimert / lossless format. Men er det virkelig så lett?

 

Jeg har valgt et lite utdrag fra en låt jeg selv har vært med på innspilling og miks av, så jeg kjenner signalkjeden og hva slags prosessering som har blitt lagt på i miks og pre-master. Det er også av copyright-årsaker at jeg ikke har valgt noe som er kommersielt tilgjengelig. Låta skal være et greit utgangspunkt for å avdekke en MP3, da det er mye transientinformasjon (trommer) og høyfrekvent informasjon (cymbaler, gitarer, vokal) i den, og den er forholdsvis dynamisk. Jeg ber om velvilje og forståelse for mitt ønske om at filene slettes fra egen harddisk når man har hørt på de og avgitt stemmen sin - jeg har riktignok vært med på å lage låta, men vil helst ikke at materialet spres i den formen den foreligger i på forumet.

 

Ting å tenke på når man skal høre etter MP3-artifakter, er: pre-echo (transienter blir "smørt utover" i tid istedenfor å være stramme og konsise), speilfrekvenser i diskanten (høres ut som en form for "swooshing", veldig lett å høre på lavbitrate-MP3'er), "bobling" (det spretter opp kunstige digitale lyder innimellom, gjerne mer hørbart på lavbitrate), og at lavere lyder ofte kan maskeres av høyere lyder. Det kan også føles som om en del rominformasjon i lyden forsvinner, da romklang kan være signaler av så lavt nivå at enkoderen anser det som informasjon som kan forkastes.

 

Først kommer en eksempelfil, så kan dere høre om dere kjenner igjen noen av tingene jeg beskriver. Dette er en 96 Kb/s MP3, enkoderen er Fraunhoferinstituttets egen (Fraunhoferinstituttet er opphav til MP3-formatet), og det er en enkoder av høy kvalitet.

 

[link slettet]

 

Så til selve testen. Dette er en .zip-fil på omtrent 60 MB som inneholder 8 .wav-filer av samme snutt som over, men én av wav-filene er konvertert tilbake til wav fra en MP3. Hvilken bitrate som er brukt, avslører jeg når fasiten kommer. De øvrige filene er "fullformat", rett ut fra flersporsmasteren, men redusert fra 24-bit til 16-bit med dither.

 

[linker slettet]

 

 

 

Regler: en stemme pr. person. Diskuter gjerne hva dere hører etter, men ikke avslør hva dere stemte. Dette så ingen skal påvirke hverandre. Filene blir liggende ute til [søndag 17. feb. kl. 18], hvorpå jeg vil ta de bort og gi fasiten. Det er kun lov å bruke hørsel, ikke spektrografer og andre dataverktøy eller hjelpemidler.

 

Easter egg: De med skarp hørsel kan forøvrig høre et snufs fra vokalisten og et knirk fra en trommestol inni der som jeg glemte å redigere vekk i miksen.

Endret 18. februar 2013 av Distressor

[Uderzo]

Jobber selv med lyd og jeg anser mine ører for å være rimelige gode, men dette er vanskelig

Jeg kommer garantert til å ta feil

 

Edit: Jeg hører nøye på starten av låten, etter trommene, blir bitte litt grøtete når gitaren kommer inn, kan godt være jeg er way off

Endret 14. februar 2013 av Uderzo

[Mixy]

Tøft! Virker som et bra eksperiment, jeg er nysgjerrig på det samme. Et par ting som kanskje kan gjøre det litt vanskelig:

- 8 klipp er ganske mye, de er på 50s hver så det krever litt av brukerne, pluss at 60mb nedlastning ikke alltid er bare bare.

- Savner alternativet "hørte ikke forskjell"

 

Dette er også min type musikk! Spent på resultatet her. Jeg kan si jeg har en "favoritt" selv om jeg ikke hørte stor forskjell, tipper egentlig det bare er meg som innbiler meg det

 

EDIT: Også ville jeg vurdert om jeg skulle la dette ligge ute til over helgen, er mer trafikk da. Med så mange alternativer bør man jo få inn en god del svar før man konkluderer med noe

Endret 14. februar 2013 av Mixy

[Distressor]

Takker for innspill. Jeg la til "hørte ikke forskjell" som alternativ, godt forslag. 8 klipp er litt mye ja, men jeg vurderte det slik at de som vil ABX'e det, hopper kvikt mellom alternativene istedenfor å høre på alt i sin helhet. 8 klipp gir også litt mindre sjans for at folk tilfeldigvis treffer riktig. Valgte et såpass langt strekk, siden det dekker over et spenn fra forholdsvis rolig, til gitarøs.

 

Vurderer å la det ligge lenger.

 

Edit: materialet blir liggende ute frem til søndag kveld kl. 18.

Endret 15. februar 2013 av Distressor

[olavrb]

Syntes en av de skilte seg ut i mengden. Tror den har ganske høy bitrate, men tørr ikke tippe tall

*Fjernet tall

Endret 15. februar 2013 av o-l-a-v

[Mixy]

Passer bra om folk ikke poster sine meninger med filnummeret før testen er ferdig. Dette har mye med "placebo" og innbilning å gjøre, så om noen poster seg enige vil gjerne flokken følge etter

[Prusk]

Skal teste når jeg kommer hjem - spennende!

[Dr. Brodsky]

Veldig vanskelig å plukke ut en komprimert fil på denne måten. Det er mye enklere med en låt en har hørt mange ganger og kjenner godt, særlig om man har hørt denne låten mange ganger i dårlig kvalitet, for så å plutselig få den presentert som lossless.

 

Jeg har en magefølelse på en av filene, men er veldig usikker da jeg syns resultatet varierer etter hvilket lydutstyr jeg spiller de av på.

[Distressor]

Hyggelig at flere synes dette er spennende! Det er lurt å legge filene i en spilleliste (eller bruke en blindtestplugin til f.eks Foobar) og finne partier i låta man vil fokusere på, og så hoppe mellom dette partiet i filene. Finn en detalj, og skru inn hørselsmikroskopet på denne.

 

Vil bare gjenta og presisere kort noen ting:

 

1. ikke juks

2. ikke avslør hva du stemte

3. slett materialet fra den lokale disken din når du har avgitt stemme

 

 

[Zepticon]

Dette liker jeg!!! Vitenskap i praksis:D

[norgi]

Lure på om lydkorte en bruke har mye å si, er akkurat nå begrenser til å bruke den i tastaturet mit (logitech g110) som ikke er noe særlig

 

Har et par Agron høyttaler som kanskje ikke er så bra for mange her men fortsatt 1000 ganger bedre en et sett med Logitech høyttaler en får på Elkjøp.

Endret 15. februar 2013 av NoiSe_NOR

[Zeph]

Litt dumt at resultata frå undersøkelsen dukkar opp med ein gong for brukarar som ikkje er logga inn. Då vil resultata ligge i bakhovudet når du tar testen.

[Okdokk]

Morsomt prosjekt! Jeg hørte iallefall ikke noen forskjell, men som det ble nevnt over, kanskje lydkort har noe å si for noen? Ikke nødvendigvis meg

[Okapi]

Knall tiltak! Skal teste når jeg får tid.

[Emancipate]

Litt bakgrunn: det snakkes innimellom i store ord om hvor enkelt det er å plukke ut en MP3-fil over et ukomprimert / lossless format. Men er det virkelig så lett?

Mener ihvertfall at jeg kan skille en low bitrate ogg fra en low bitrate mp3 rimelig lett, uten at det er det samme.

[Lovegame]

Nå er jeg litt surrete etter en dag i telefonen på jobb, men jeg hører nesten ikke forskjell

[TheKims]

For fullt utbytte av lossless så burde man ha skikkelig utstyr. Er ikke enkelt å høre forskjell med et headsett til 79kr fra clas ohlson.

[Munty]

Må bare si at dette er en utrolig kul test! Jeg har hørt på klippene tusen ganger, og jeg har ikke sjangs til å høre forskjell på de. Har i hovedsak kun fått hurtigtestet det første sekundet av klippene fort etter hverandre, har ingen kjapp måte å få testet en annen del av sangen hurtig, men jeg kan virkelig ikke høre nooen forskjell. Veldig spent på hvilket av klippene som er det komprimerte.

[Zodihax]

Jeg har bra lydkort og bra headset, tror bare jeg er ubrukelig på å høre forskjell. Jeg stemte da, på en som jeg tror kanskje var litt forskjellig..

[Gjest Slettet-Pqy3rC]

Godt tiltak! men, ...hrrmf, hvorfor så kort tidsfrist ?

Jeg vil ikke rekke dette innen søndag. Skal få lastet ned, men rekker neppe å få avgitt stemme (dvs lyttet).

 

Ett av klippene burde vært gjennom en konvertering via skikkelig håpløs MP3 bitrate, slik at en i praksis hadde sju stk å velge mellom. Teoretisk skulle da dette "dårlige" sporet ikke få en eneste stemme (... bortsett fra de som evt stemmer det frem på trass).