Hastighetsstyring til ac-motor

[Twinflower]

Jeg tror dette er en DC-motor.

 

En induksjonsmotor er for det første trefaset, og jeg ser bare en fase i koblingstegningene (det går an å fake en tredje fase vha kondensator, men man bruker uansett ikke resistanser i serie med en AC induksjonsmotor).

 

Det er heller ikke en AC-motor med viklet rotor (det andre alternativet av AC-motorer, og de som bruker børster) av samme årsak som over.

 

 

Du må gjerne prøve å pulsbreddemodulere spenningen til motoren for å se om den endrer turtall. I så fall vil en dimmer beregnet på glødepærer sannsynligvis holde (ikke dimmer beregnet på elektronisk trafo og liknende).

 

 

edit: Og dessuten er symbolet for DC-motor

 

edit 2: Presisering: Ved bruk av dimmer på motoren, behold serieresistansen innkoblet og hold øye med strømmer og spenninger etc.

Endret 17. februar 2013 av Twinflower

[Skavhaug]

Har du produkt nr eller modell på den vaskemaskinen du tok motoren fra? Så skal jeg finne skjema på engelsk til deg.

[appelsinbrus]

Har du produkt nr eller modell på den vaskemaskinen du tok motoren fra? Så skal jeg finne skjema på engelsk til deg.

Eneste jeg vet er at det var en Bauknecht-maskin. Snedig nok står det ikke serienummer eller noen ting i bruksanvisninga..

 

Jeg tror dette er en DC-motor.

 

En induksjonsmotor er for det første trefaset, og jeg ser bare en fase i koblingstegningene (det går an å fake en tredje fase vha kondensator, men man bruker uansett ikke resistanser i serie med en AC induksjonsmotor).

 

Det er heller ikke en AC-motor med viklet rotor (det andre alternativet av AC-motorer, og de som bruker børster) av samme årsak som over.

 

 

Du må gjerne prøve å pulsbreddemodulere spenningen til motoren for å se om den endrer turtall. I så fall vil en dimmer beregnet på glødepærer sannsynligvis holde (ikke dimmer beregnet på elektronisk trafo og liknende).

 

 

edit: Og dessuten er symbolet for DC-motor

 

edit 2: Presisering: Ved bruk av dimmer på motoren, behold serieresistansen innkoblet og hold øye med strømmer og spenninger etc.

Hehe aner ikke jeg, altså Hvor så du dc-tegnet? Men da funker det om jeg bruker en dimmer da, eller kan jeg bruke en slik? http://www.elko.no/d...cle102-218.html (Eller noe tilsvarende - denne er jo for indu-motor) Hvor mye effekt må i så fall dimmeren tåle, om det er det jeg bør bruke?

 

Hmm jeg antok vel at det var en ac-motor siden det stod 230v på siden. Jeg må vel ha en likeretter inni her et sted og, antar jeg? (Mind you, jeg gikk på elektro gk for 10 år siden, så jeg har glemt en hel del. Derav de dumme spørsmålene.. )

 

Jeg har ikke sagt at det var en induksjonsmotor, men det ble vel nevnt av noen andre her.. Uansett - alternativene som finnes av ac-motorer er altså indu-motorer og ac-børstemotorer med viklet rotor? Så ettersom dette ikke er en indu-motor og ikke har viklet rotor, må det være en dc-motor?

Endret 18. februar 2013 av appelsinbrus

[Twinflower]

Eneste jeg vet er at det var en Bauknecht-maskin. Snedig nok står det ikke serienummer eller noen ting i bruksanvisninga..

 

 

Hehe aner ikke jeg, altså Hvor så du dc-tegnet? Men da funker det om jeg bruker en dimmer da, eller kan jeg bruke en slik? http://www.elko.no/d...cle102-218.html (Eller noe tilsvarende - denne er jo for indu-motor) Hvor mye effekt må i så fall dimmeren tåle, om det er det jeg bør bruke?

 

Hmm jeg antok vel at det var en ac-motor siden det stod 230v på siden. Jeg må vel ha en likeretter inni her et sted og, antar jeg? (Mind you, jeg gikk på elektro gk for 10 år siden, så jeg har glemt en hel del. Derav de dumme spørsmålene.. )

 

Jeg har ikke sagt at det var en induksjonsmotor, men det ble vel nevnt av noen andre her.. Uansett - alternativene som finnes av ac-motorer er altså indu-motorer og ac-børstemotorer med viklet rotor? Så ettersom dette ikke er en indu-motor og ikke har viklet rotor, må det være en dc-motor?

 

Vel, DC-motor er jo ikke induksjonsmotor så du kan nok ikke bruke den dimmeren.

Hvis du har en vanlig dimmer i huset, GLE tror jeg de heter, som virker på vanlige lyspærer og halogen, så kan du prøve den.

 

Symbolet på DC-motor er at det er en sirkel med symbol for børster på siden. Det kan se ut som et hode med øreklokker på.

 

Likeretteren er uansett før motoren og før motstanden. Det kan være en tyristorbro hvis den skal hastighetsreguleres.

[appelsinbrus]

Man bruker en tyristorbro i stedet for likeretter? Noen anelse om hva noe sånt kan koste? hva gjør tyrbroen egentlig? Vet det er en halvleder, men ble ikke så mye klokere av det jeg fant å lese.

[Twinflower]

Hvis man bruker dioder så kan man ikke turtallsregulere motoren. En diode leder hele halvperioden, mens en tyristor kan styres for å lede i kun deler av den positive halvperioden og på den måten gi en lavere middelverdi på DC-spenningen. Da vil også turtallet minke (turtall og spenning henger sammen på DC-motorer, akkurat som strøm og moment).

 

(En tyristor er en styrbar diode. Den leder når strømmen er positiv og man har gitt den et "på"-signal)

[appelsinbrus]

Takk for gode svar.

 

Jeg gjorde et lite eksperiment her nå - jeg fant en gammel lader til et eller annet, den var 12v og klarte å drive motoren (opptil 2A, stod det). Motoren gikk dog fryktelig treigt og var lett å stoppe ved å sette en finger bortpå. Forstår jeg alt dette riktig om jeg konkluderer med at spenningen må opp for at fart og dreiemoment skal øke? Er det forresten mulig å ha lav hastighet samtidig som at man har høyt moment? Farten jeg fikk med 12v var ikke SÅ langt fra deg jeg kunne tenkt meg å ha, men momentet er jo alt for lavt.

Endret 21. februar 2013 av appelsinbrus

[Twinflower]

Formelen for moment er (spenning over resistans i motor * strøm gjennom motor) / turtall i radianer pr sekund.

 

Vil du ha fullt moment på lavt turtall trenger du derfor ganske mye strøm, og det er grenser for mye strøm du kan sende gjennom viklingene før isolasjonslakken svekkes og du får overslag/kortslutning.

 

For moment på lave turtall bruker man gir.

Endret 21. februar 2013 av Twinflower

[appelsinbrus]

Aha, tog an. Men jeg har gir, så den kan gå ganske fort uten at det blir for fort, samtidig som jeg får moment. (Tenk at jeg glemte på skrive det i stad.. Trøttere enn jeg liker å innrømme her)

 

Nuhvel. Du har ikke en formel for rpm og?

Endret 21. februar 2013 av appelsinbrus

[Twinflower]

for å omgjøre turtall i radianer til turtall i rpm må du gange med 60 og dele på 2*pi.

 

Ellers snur du bare på formelen for å finne turtall.

[appelsinbrus]

Aha, ok. Dette hjelper masse, altså!

 

Ser på denne her http://www.elektroshop.no/webshop?referer=none&p=i&id=37570

 

De har mange forskjellige, men det er vel ikke så enkelt som at man kobler på vekselstrøm i på de to pinnene i midten, også får man plus/minus på hver sin side? Om det er tilfelle, kan jeg bruke et av potmeterne deres til å regulere farten?

[Twinflower]

Du må likerette først.

[appelsinbrus]

Oi, postet feil link!

 

Edit: Bah, evneveik nettside, de har jo ikke egen url for hvert produkt en gang. Bare se på siden der, søk etter likerettere. En random en heter feks "Likeretter 10A 1000V +AA-". Kan den eller noen andre av de andre funke? Asså, er det bare dette man trenger i form av likeretter? I "gamle" dager da jeg tok elektro gk var jo likeretter en hel liten printplate med komponenter og greier..

Endret 21. februar 2013 av appelsinbrus

[Byxxi]

Det er helt riktig, en likeretter er bare 4 dioder koblet i en "sirkel".

[Twinflower]

Det er helt riktig, en likeretter er bare 4 dioder koblet i en "sirkel".

 

Jupp, men straks du bytter ut diodene med tyristorer (for å kunne styre hvor stor andel av den positive halvperioden som slipper gjennom - og der med regulere middelverdien av likespenningen) så må du i tillegg ha en slukkekrets for hver tyristor.

 

Grunnen til dette er at en tyristor kan slåes på, men ikke av. Måten man slår av en tyristor er å tvinge strømmen gjennom den til null og deretter sette negativ spenning over den i en kort tid (rekombinasjonstiden). Til denne slukke/restart-kretsen trenger du både en liten spole, en liten kondensator og litt annet pjusk. Heldigvis finnes det ferdige løsninger som er ganske kompakte.

 

Uansett trenger du et styresystem som skal trigge tyristorene og en klokkepuls den kan bruke som trigger.

 

(Hele denne pakken finnes naturligvis ferdig til å kjøpes, og det er sikkert slik en vanlig dimmer fungerer)

[appelsinbrus]

Du snakker langt over hodet på meg. Kan du ikke bare finne et billig alternativ på nett som jeg kan bruke? (Helst i Norge). Jeg kommer jo ikke til å bygge noe sånt selv uansett.

Endret 21. februar 2013 av appelsinbrus

[madammim]

Hva med en slik? http://www.jula.no/helkapslet-el-motor-230-400-v-0-55-hp-260007

 

Trenger vel bare en kondensator for å kjøre den på 1-fase (hvis du ikke har tilgang på 3-fase). I tillegg kan den styres av en "billig" frekvensomformer, og da lager denne 3-fase til deg. Jeg kjøpte en brukt frekvensomformer på finn.no ei tid tilbake, mener den kom på 500,-

[appelsinbrus]

Les tråden...

[madammim]

He he. Ja, det er jo det jeg har gjort. Morro å eksperimentere, men som regel ender man opp med noe som ikke virker, ikke virker lenge og/eller blir veldig dyrt. Du ønsker å bruke en uegnet og kanskje godt slitt vaskemaskinmotor til en slipemaskin, greit det, men hva er det jeg har gått glipp av? Pengebruken?

[appelsinbrus]

Du har gått glipp av at jeg ikke vil ha tips om motor, men motorstyring. Motoren er for øvrig lite brukt.

 

Hvordan vet du forresten at motoren er uegnet? Den skal jo dra rundt ei vaskemaskin i mange år, og det jeg skal ha den til er lettere enn å slenge rundt på mange kilo klær..