Tiden er et abstrakt begrep skapt av mennesker?

[sinnaelgen]

Det største problemet er nå likevel hvordan man definer tid , som det skulle være noe man kan ta og holde i handen på linje med f.eks steiner som man kan føle varmen på

 

Her har man flere måter å måle og kontrollere resultatet

 

Nå man måler tiden på denne måten som man gjør det så virker det å være baser på en enste metode

Så man får ikke sammenlignet det på moen med andre metoder som er forskjellig

 

Slik du forklarer det så virker det som om du stoller mer på en enste metode for kartlegge tid som er avhengig av varierende definisjoner ( døgnet pr planet ) end det man kan kontrollere ved føling på kroppen og selv syn

[KoKo_]

Det største problemet er nå likevel hvordan man definer tid , som det skulle være noe man kan ta og holde i handen på linje med f.eks steiner som man kan føle varmen på

 

Det er bare du som sliter med å definere tid. Du har fått en veldig tydelig definisjon på tid her i denne tråden.

Du kan ikke begrense fysikkens verden til dine 5 sanser. Da jobber du mange tusen år tilbake tid.

 

Magnetisme er like skummelt som tid for deg kanskje?

[Kakofoni]

Slik du forklarer det så virker det som om du stoller mer på en enste metode for kartlegge tid som er avhengig av varierende definisjoner ( døgnet pr planet ) end det man kan kontrollere ved føling på kroppen og selv syn

Lengden av én dag varierer fra planet til planet, men det samme gjør vekten av 1 kg masse. Det betyr bare at dager er et upresist mål på tid, på samme måte som vekt er et upresist mål på masse.

 

Sekunder, derimot, de er mer presise. Ett sekund er varigheten av 9 192 631 770 perioder av strålingen fra overgangen mellom de to hyperfine nivåene av grunntilstanden til cesium-133 ved 0K. Hvis du drar en plass der denne prosessen skjer langsommere, vil også alle andre prosesser skje tilsvarende langsomt. Derfor kan man si at tiden går langsommere.

[sinnaelgen]

Slik dere holder på så kan man jo ikke leger stole på om man lenger kan holde avtalene man har avtalt

Det fører til at hele samfunn går til grunne på grunn av forskjellige definisjoner av hva tid er.

hvis man i tillegg skal ha forskjellige definisjoner på hva 1 kg er så blir det totalt kaos

 

Derfor opererer man med en definisjon. går det ikke an å akseptere det ?

 

Det blir ikke letter når man ikke er enige i hvilke regler ( definisjoner ) man skal følge

[Blodappelsin]

Samfunnet vårt klarer seg da bra, og selv om du ikke tror på det, så er faktisk relativitetsteorien allment akseptert i vitenskapelige kretser.

 

Man opererer heller ikke med definisjoner i hytt og pine, slik du later til å tro.

[sinnaelgen]

Samfunnet vårt klarer seg da bra, og selv om du ikke tror på det, så er faktisk relativitetsteorien allment akseptert i vitenskapelige kretser.

 

Man opererer heller ikke med definisjoner i hytt og pine, slik du later til å tro.

 

ikke end , man når vitenskapen kommer lengre på dette område så blir man nød til endre på de , enten man bestemmer seg for en gjellende standard eller at almenheten blir nødt til å forholde seg til flere.

 

f,eks hvordan vil man definere klokkeslettet for adgang og ankomst når reiser i verdensrommet blir virkelighet for turister

[Kakofoni]

Jeg skrev jo nettopp at begrepene var svært godt definert? Hvis du misforsto, så vil jeg presisere at ett sekund er ett sekund, og ett kilo er ett kilo. Uansett hvor du er. Sekundene går langsommere noen steder, andre steder raskere. Men de er fortsatt nøyaktig samme type sekunder.

 

f,eks hvordan vil man definere klokkeslettet for adgang og ankomst når reiser i verdensrommet blir virkelighet for turister

Er jo ikke så vanskelig det vel? Er jo bare å vise en tid hos de i romskipet og en tid hos de på stasjonen.

Endret 23. februar 2013 av Kakofoni

[sinnaelgen]

Det blir jo problemer når man bruker tiden lyset tar for å finne ut hvor stor en planet i verdensrommet er .

Dett var ett eller annet med rød forskyving. hvilke tids referanse er det man da bruker ?

 

Man bruker også andre metoder . Det som er felles er at tiden er en parameter man bruker for å bregne dataene

hvis man da ikke har noen fast definisjon på hvilken tid man skal forholde seg så blir det bare tull og feil

[aklla]

Forskere bruker alltid tid på jorden. Generelt sett blir alt på jorden brukt som standard, både i vekt og tid, og evt andre variabler.

 

Kan jo nevne at ved havoverflaten også er en standard, man sier, mene lokale variabler i f.eks vekt på jorden vil forekomme.

[Kakofoni]

hvis man da ikke har noen fast definisjon på hvilken tid man skal forholde seg så blir det bare tull og feil

Dette stemmer. Hvis tid ikke er tilstrekkelig godt definert blir det bare tull. Heldigvis er jo tid det.

[sinnaelgen]

Nå sier jo dere j at man ikke bruker standard tid alltid.

 

Det hjelper heller ikke med god definisjon når tid har flere definisjoner.

 

på jorda bruker man stort sett en definisjon

På en anen planet vil man nok bruke en annen definisjon

 

Det tiden i verdensrommet det virker som man operer med flere definisjoner.

Det anser jeg som et stor problem .

Her virker det som man også tar seg en del friheter , som er vanskelig å forsvare

[KoKo_]

Du har ikke skjønt det.

 

Vekt er forskjellig på jorda og på månen, det er ikke dermed sagt at vekt er et dårlig definert begrep.

[sinnaelgen]

Du har ikke skjønt det.

 

Vekt er forskjellig på jorda og på månen, det er ikke dermed sagt at vekt er et dårlig definert begrep.

 

Nå er du ikke helt med

jeg så ikke at definisjonene var dårlig.

Det som er problemet er at det var flere forskjellige definisjoner for det samme.

Det slår mest ut når man snakker "opphold" i verdensrommet

[KoKo_]

Nå er du ikke helt med

jeg så ikke at definisjonene var dårlig.

Det som er problemet er at det var flere forskjellige definisjoner for det samme.

Det slår mest ut når man snakker "opphold" i verdensrommet

 

Kan du liste opp de forskjellige definisjonene som finnes?

 

Edit: Glem det, jeg har vel egentlig fått svar på dette fra deg, som er feil.

Endret 23. februar 2013 av KoKo_

[sinnaelgen]

Det blir feil når der på den en måten sier at det bare finnes en definisjon på tid , før dere i neste bruker jord-tid( absolutt tid ) , tiden på de forskjellige planetene , rom-tid også en definisjon som slår inn bare når man reiser fra ett punkt til et annet ( som jeg har kalt relativ tid )

 

Slik jeg har forstått det så er rom-tid avhengig hva som er i nærheten punktet det observeres fra

Da har man plutselig flere varianter av samme parameter å sette inn i regnestykket

[sinnaelgen]

Hvordan blir dette når man ser bakover i tid ?

 

Når forskeren finner ut at en planet er x antall år gammel , hvilken tids regning er det de egentlig bruker og hvordan slå det ut hvis tiden manipuleres hele tiden ?

[SeaLion]

Hvordan blir dette når man ser bakover i tid ?

 

Når forskeren finner ut at en planet er x antall år gammel , hvilken tids regning er det de egentlig bruker og hvordan slå det ut hvis tiden manipuleres hele tiden ?

 

De bruker normal jordisk tidsregning. Jordas masse varerier lite fra tidsrom til tidsrom, så denne tidsmålingen er nøyaktig nok for de fleste sammenhenger.

 

Det er kun i finberegninger, som f.eks ved kalibrering av GPS-systemet og utregning av lange romferder at man må ta med relativistisk tid. For måneferder er det nøyaktig nok å bruke klassisk fysikk og Newtons baneberegninger, men for Mars-ferder er det ikke lengre nøyaktig nok, da må man beregne romfarkostenes baner relativistisk, ellers risikerer man å bomme grovt på målet.

[aklla]

Tiden på jorden.

Fikk du det med deg, at det er jorden man alltid tar som utgangspunkt?

Har blitt skrevet til deg en del ganger før...

 

En astroide veier 100 tonn ser de også, selv om det er vektløs til den kommer til jorden, på månen veier den noe annet, på mars noe annet, på neptun noe annet, på sola noe annet igjen.

Akkurat slik er det med tid også, tid "veier" noe annet andre steder.

 

Uansett, er det gjerne +/- ganske mange tusen år når det er snakk om andre planeter, stjerner osv, så nøyaktig tid er uinteressant, i motsettning til med satelitter, GPS osv.

Endret 26. februar 2013 av aklla waits for alice

[sinnaelgen]

Nåvel, hvorfor mener du at GPS målingene må være mere nøyaktig en en målingen til fjerne planeter ?

hvis jorden er sentrum i en sektor og planetene er i enden av en slik sektor vil da ikke antall grader mellom disse planeten ha noe og si for avstanden mellom dem også ?

[aklla]

Hvilken nytte har vi av å vite på nanosekundet hva klokka er på Venus og hvordan denne går forskjellig fra vår?

GPS-senderen MÅ være så nøyaktig for å fungere, på andre planeter er det bare fun-facts.