Finnes det noe negativt om Sveits?

[MegLonsern]

Hei!

Jeg har kikket litt på landet Sveits, og alt virker helt fantastisk! Er det virkelig et fantastisk land?

 

Sveits har:

- Lite kriminalitet

- Bra og spiselig avgitsstandard (i forhold til Norge)

- Bra helsereform (helseforsikring: eks, toppforsikring: ca 1000kr i mnd)

- Bra infrastruktur

- Bra kollektiv i de største byene

- Uten oljekapital, har sveits biltt en av verdens topp 5 land av egen rikdom, og eksport

- Har et demokrati der folket kan stemme over vedtatte lover, og lover kan bringes opp til ny vurdering

- Sveits ligger opp mot norge på PNP, til tross av høyere innbyggertall

- Sveits ligger langt over norge når det gjelder teknologi:

https://www.google.no/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&idim=country:NOR&dl=no&hl=no&q=bnp#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=tx_val_tech_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:NOR:CHE:HRV&ifdim=region&hl=no&dl=no&ind=false

 

Mvh Mr.Lons`ern

[Zaftig]

De har en toppskatt på 11.5%, virker litt drøyt. De har også et forbud mot minaretter. Så iforhold til andre land er de vel på toppen. Men utopisk sett kunne mye vært annerledes.

[Gjest medlem-141789]

De har en toppskatt på 11.5%, virker litt drøyt. De har også et forbud mot minaretter. Så iforhold til andre land er de vel på toppen. Men utopisk sett kunne mye vært annerledes.

 

Minareter er det ganske godt å sleppe synes nå eg.

[MegLonsern]

Forbud mot minaretter er vell ikke negativt, hvis man ser i forhold til landets kultur. Er vel det i norge også håper jeg?

 

Toppskatten er vell ikke mye høyere enn i norge, pluss at i norge har vi mye høyere avgifter o.l enn sveits. Ser ikke noe negativt ennå jeg da

[Zaftig]

Selvsagt, kebabsjapper burde også være forbudt. Og Peppes Pizza. Kultur klasj

 

Det at de har skatt er negativt. 11.5% er mye lavere enn Norge, men fortsatt skatt.

[MegLonsern]

Selvsagt, kebabsjapper burde også være forbudt. Og Peppes Pizza. Kultur klasj

 

Det at de har skatt er negativt. 11.5% er mye lavere enn Norge, men fortsatt skatt.

 

Det her er veil noe av det snodigste jeg har hørt på lenge! Minaretter er vel noe helt annet enn matsjapper! Det har jo ikke noe med saken å gjøre!

[Hardrocktarzan]

Det er vanskelig å finne negative ting om Svetis hvis du leter etter det. Det er det negative jeg kommer på.

[MegLonsern]

Det er vanskelig å finne negative ting om Svetis hvis du leter etter det. Det er det negative jeg kommer på.

 

Hehe, så sant!

[Mannen med ljåen]

Man kan jo kritisere banksystemet deres, som tillater folk å ha hemmelige bankkontoer.

Å gjemme penger i en sveitsisk bank er en flott måte å slippe skatt eller ubehagelige spørsmål.

 

 

Parodi på den sveitsiske nasjonalsangen:

[Zaftig]

Det her er veil noe av det snodigste jeg har hørt på lenge! Minaretter er vel noe helt annet enn matsjapper! Det har jo ikke noe med saken å gjøre!

 

Og hvorfor vil du regulere om noen vil bygge et religiøst tårn eller ikke?

[Gjest medlem-141789]

Og hvorfor vil du regulere om noen vil bygge et religiøst tårn eller ikke?

 

Minareter er eigentleg brukt til å kalle inn til bønn. Det har dei ikkje lov til i Noreg, og då er det kun for å vise at dei er her som er grunnen til at dei skal ha tårna sine.

[tom waits for alice]

Strengt tatt er det lov å kalle inn til bønn i Norge. Avisene har egne spalter som annonserer gudstjenester i ulike trossamfunn. Og kirkeklokkene ringer i samme hensikt. Hvis stadige bønnerop med høyttaler er fortsyrrende for omgivelsene, så er det en annen sak. Det har ingenting med om man skal få bygge minareter å gjøre, bare hvor mye bråk man får lage i nabolaget.

 

Så spørsmålet gjenstår: Hvorfor i all verden skal vi forby minareter?

 

Geir

[jjkoggan]

Fordi noe nordmenn vil ikke ha noe fremmede i Norge Mcdonalds og 7-11 kanskje, men ikke noe muslime? Deres fantasi er å ha Norge 1950 tilbake før disse ting ødela landet?

 

Bare gjetterjeg

[Tollari]

Hei!

Jeg har kikket litt på landet Sveits, og alt virker helt fantastisk! Er det virkelig et fantastisk land?

 

Sveits har:

- Lite kriminalitet

- Bra og spiselig avgitsstandard (i forhold til Norge)

- Bra helsereform (helseforsikring: eks, toppforsikring: ca 1000kr i mnd)

- Bra infrastruktur

- Bra kollektiv i de største byene

- Uten oljekapital, har sveits biltt en av verdens topp 5 land av egen rikdom, og eksport

- Har et demokrati der folket kan stemme over vedtatte lover, og lover kan bringes opp til ny vurdering

- Sveits ligger opp mot norge på PNP, til tross av høyere innbyggertall

- Sveits ligger langt over norge når det gjelder teknologi:

https://www.google.n...dl=no&ind=false

 

Mvh Mr.Lons`ern

 

Altså, la oss for ordens skyld ikke glemme at Sveits fikk rikdommen via ansamlet gull (hvorav noe av gullet har vært beryktet for så kalt "nazi-gull" fra WW2) og et bankvesen som har vært beryktet for å være en trygg havn for utenlandske skatteflyktninger. Egen rikdom blir da på en måte feil å bruke her. Norge har derimot tjent opp rikdommen gjennom verdiskapning via olje og gass istedenfor å arve den gjennom historien. Det er forskjell på å arve rikdom fra å opparbeide den på egen hånd.

 

1000 kr i måneden høres ut som en ordning for privat forsikringer. De fungerer nok bra med tanke på alt det de dekker, men ikke alle har råd til en slik forsikring.

Endret 5. februar 2013 av Tollari

[MegLonsern]

Altså, la oss for ordens skyld ikke glemme at Sveits fikk rikdommen via ansamlet gull (hvorav noe av gullet har vært beryktet for så kalt "nazi-gull" fra WW2) og et bankvesen som har vært beryktet for å være en trygg havn for utenlandske skatteflyktninger. Egen rikdom blir da på en måte feil å bruke her. Norge har derimot tjent opp rikdommen gjennom verdiskapning via olje og gass istedenfor å arve den gjennom historien. Det er forskjell på å arve rikdom fra å opparbeide den på egen hånd.

 

1000 kr i måneden høres ut som en ordning for privat forsikringer. De fungerer nok bra med tanke på alt det de dekker, men ikke alle har råd til en slik forsikring.

 

Men da syntes jeg det er er litt rart:

https://www.google.no/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=ny_gnp_mktp_pp_cd&idim=country:NOR&dl=no&hl=no&q=bnp#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=tx_val_tech_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:NOR:CHE:HRV&ifdim=region&hl=no&dl=no&ind=false

Samt myyye eksport av sjokolade

[00005]

Altså, la oss for ordens skyld ikke glemme at Sveits fikk rikdommen via ansamlet gull (hvorav noe av gullet har vært beryktet for så kalt "nazi-gull" fra WW2) og et bankvesen som har vært beryktet for å være en trygg havn for utenlandske skatteflyktninger. Egen rikdom blir da på en måte feil å bruke her. Norge har derimot tjent opp rikdommen gjennom verdiskapning via olje og gass istedenfor å arve den gjennom historien. Det er forskjell på å arve rikdom fra å opparbeide den på egen hånd.

 

1000 kr i måneden høres ut som en ordning for privat forsikringer. De fungerer nok bra med tanke på alt det de dekker, men ikke alle har råd til en slik forsikring.

 

Sveits er et av de landene i verden med mest økonomisk frihet. "Index of economic freedom, 2013" viser at Sveits ligger på 5. plass, mens Hong Kong ligger på førsteplass, deretter Singapore, Australia og New Zealand. Norgde derimot ligger på 31. plass.

 

Når et land har stor økonomisk frihet, så vil kapitalister søke seg til disse landene (fordi det er lettere å gjøre business, dekke behov i samfunnet, skape arbeidsplasser etc.), derfor er blant andre Sveits et rikt land. Her er altså et lite bevis på at der hvor kapitalistene samles, der heves også velferden og velstanden til alle rundt betraktelig. De er en enorm verdi for samfunnet.

 

I Norge derimot flytter kapitalistene ut (fordi det er vanskelig å gjøre business), derfor er blant andre Norge et land som har, grovt sett siden jeg ikke har de nøyaktige statistikkene for hånden; ca. 1.000.000 offentlige ansatte, ca. 1.300.000 (fra 2005) personer som mottar trygder og ca. 1.200.000 privat ansatte. Med dette har også staten enorme pensjonsforpliktelser, spesielt innen det offentlige ettersom den pensjonen staten har lovet de er nødt til å komme fra et sted, og det blir av de som faktisk skaper verdier, i hovedsak de private. Tenk så på trygdeforpliktelsene og innse at dette regnestykket ikke går opp. Vi har olje, det er det eneste som holder Norge oppe. Jeg skal innrømme at myndighetene har vært såpass flinke at de har overholdt budsjettene sine i motsetning til de fleste andre land som baserer seg på et gjeldsbasert monetært system(noe alle gjør).

 

Det er også den eneste grunnen til at en storm av kapitalister i vesten forøvrig plutselig velger å sette kapitalen sin i norske banker, de ser på Norge som er trygg havn mot den finansielle krisen som pågår. Men de gjør generelt ingen business her fordi det ikke lønner seg, så denne kapitalen kommer ikke oss til gode i form av noen ting. Tvert i mot øker verdien på den norske valutaen, som allerede er svært høy, noe som tvinger myndighetene til å senke renten, og både lav rente og en sterk krone er ikke en ønskelig situasjon, spesielt ikke for eksporten, men det er det dilemmaet vi befinner oss i blant andre.

[snillekim]

Men hvordan har de fattige det i Sveits?

Får de noen statlig hjelp der om de ikke har inntekter, er sykmeldte, uføre eller arbeidsledige?

Har de krav på gratis offentlig sykehus, slik som i Norge? For 1000 kr/mnd er mye penger å måtte betale for helseforsikring, for de med minst i lommeboka.

[Tollari]

I Norge derimot flytter kapitalistene ut (fordi det er vanskelig å gjøre business), derfor er blant andre Norge et land som har, grovt sett siden jeg ikke har de nøyaktige statistikkene for hånden; ca. 1.000.000 offentlige ansatte, ca. 1.300.000 (fra 2005) personer som mottar trygder og ca. 1.200.000 privat ansatte. Med dette har også staten enorme pensjonsforpliktelser, spesielt innen det offentlige ettersom den pensjonen staten har lovet de er nødt til å komme fra et sted, og det blir av de som faktisk skaper verdier, i hovedsak de private. Tenk så på trygdeforpliktelsene og innse at dette regnestykket ikke går opp. Vi har olje, det er det eneste som holder Norge oppe. Jeg skal innrømme at myndighetene har vært såpass flinke at de har overholdt budsjettene sine i motsetning til de fleste andre land som baserer seg på et gjeldsbasert monetært system(noe alle gjør).

 

Da er det vel på tide å avlive noen myter her.

 

1. I 2005 var det 600.000 offentlige ansatte i forhold til 1.300.000 i privat sektor. Norge i dag har sysselsetningen økt kraftig til 800.000 offentlige ansatte og langt flere i privat sektor mener jeg nå å huske. Her fant jeg i alle fall en link fra SSB som dokumenterer tydelig at sysselsettingen i privat sektor er betydelig større enn den i offentlig forvaltning (les: ikke profitt-dreven virksomhet):

 

http://www.ssb.no/em...3-01-30-28.html

 

 

2. Det har vært en sterk vekst av faste uføretrygdete spesielt under Bondevik I og Bondevik II regjeringen, mens den har stagnert under de rødgrønne hvor den eneste økningen har vært i midlertidige uføretrygdete.

 

http://www.regjeringen.no/nb/dep/ad/dok/regpubl/prop/2010-2011/prop-130-l-2010--2011

/4/2/2.html?id=644840

 

Nedgang fra 1991 - 1995 (en Ap-regjering) og stagnasjon fra 2006 - 2010 (de rødgrønne), mens det var sterk økning under Kåre Willoch (H-regjering), Bondevik I og Bondevik II (også borgerlige regjeringer). Dette gjør ikke akkurat god reklame for borgerlig politikk når det gjelder reduksjon av antall uføretrygete.

 

3. kan ordet verdiskapning diskuteres. Verdiskapning kan ikke kun regnes i penger, men også i samfunnsytelser. Offentlig sektor er spesielt ansvarlig for sist nevnte, og noe byråkrati dog ikke i samme grad som i dag er nødvendig for beskytte folk fra å bli utsatt for misbruk, forskjellsbehandling, korrupsjon og annen form for kriminalitet. Den dagen hvor private aktører kan ta over til og med noen av offentlige forvaltningsoppgavene som staten gjør i dag føler jeg oppriktig synd på forbrukerne, for den dagen vil den enkeltpersonens rettssikkerheten vike for profitten.

 

4. Størrelsen på offentlig pensjon slik som høyresiden (spesielt Frp) blåser opp i mediaen er ikke noe annet enn populistiske utspill uten dekning i virkeligheten. Om lag 600.000 offentlige ansatte har deres pensjonsforsikring hos private forsikringsordninger, og pengene er allerede på bok.

 

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2540086.ece

Endret 6. februar 2013 av Tollari

[logaritmemannen]

De har en toppskatt på 11.5%, virker litt drøyt.

 

Litt for godt til å være sant, ja.

Maximum income tax rate: 45,5%

http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_of_Europe

[Skatteflyktning]

.... og et bankvesen som har vært beryktet for å være en trygg havn for utenlandske skatteflyktninger.

 

Men hvordan har de fattige det i Sveits?

 

De har flyttet til Norge