H og Frps måte på å bekjempe fattigdom

[snillekim]

Når de har planer om å spare inn penger på ytelser/tiltak som mange er avhenga av i dag.

Da vil uansett tapet bli større enn gevinsten med billigere varer.

Og skatteletten vil de rikere få best utnytte av.

[Skatteflyktning]

Når de har planer om å spare inn penger på ytelser/tiltak som mange er avhenga av i dag.

Da vil uansett tapet bli større enn gevinsten med billigere varer.

Det forutsetter at Staten er flinkere enn private å lever varene

Og skatteletten vil de rikere få best utnytte av.

Avskaffingen av slaveriet kom mest til nytte for slavene ...

[snillekim]

Avskaffing av slavene? Hva har det med saken å gjøre?

Men når det blir nevnt, så syntes FrP at sosial dumping bare er bra.

De vil og ta inn mange arbeidsløse fra Spania som skal bygge de nye veiene for langt under minstelønn.

[тurbonєℓℓo]

Hva hjelper det med billigere varer, om man tar levebrødet fra de fattige?

Må de begynne å stjele for å overleve?

Det er ikke så ille med FrP egentlig. Det er en voldsom overdrivelse fra de rød-grønne i så fall.

DLF derimot kunne tenkes å gå ut over de fattige svært mye...

 

Uansett, så har Venstre i motsetning til de fleste partier et fokus på bekjempelse av barnefattigdom/fattigdom. De rødgrønne har ikke dette fokuset...

 

http://www.venstre.no/artikkel/46466

 

Sitat fra Venstre i sammenheng med borgerlig samarbeid:

 

5. En sterkere stat for dem som trenger det mest

Det norske velferdssystemet er stort og omfattende, og et nytt flertall vil også ivareta den brede middelklassevelferden gjennom skattefinansierte velferdsordninger. Samtidig ser vi at mange av de som trenger det offentlige mest ikke får hjelpen de trenger. Antallet uføre øker, vi har lange køer i psykiatrien og helsevesenet, sysselsettingen blant funksjonshemmede faller og regjeringen som skulle «avskaffe fattigdommen med et pennestrøk» har i stedet gitt flere barn som lever i fattigdom. Velferdsstaten svikter sin mest grunnleggende oppgave, nemlig å gi hjelp til dem som trenger det mest.

Dagens sosialpolitikk bidrar i realiteten til å forsterke forskjellene i Norge. Denne utviklingen må vi snu med hjelp av alle gode krefter. I et moderne velferdssamfunn er det samspillet mellom stat, kommuner, frivillige fellesskap og den enkeltes ansvar for sine nærmeste, som løfter de svakeste og skaper trygghet og gode tjenestetilbud.

 

http://www.venstre.no/artikkel/47096

Endret 21. februar 2013 av turbonello

[Skatteflyktning]

Men når det blir nevnt, så syntes FrP at sosial dumping bare er bra.

Hmm, AP er også tilhengere av det samme, men de kaller det "å hjelpe de som står vanskeligere stilt", og istedenfor å gi dem en jobb foretrekker de å gi dem penger.

De vil og ta inn mange arbeidsløse fra Spania som skal bygge de nye veiene for langt under minstelønn.

Hvilken minstelønn sikter du til?

Endret 21. februar 2013 av Skatteflyktning

[tnh]

DLF derimot kunne tenkes å gå ut over de fattige svært mye...

 

Det er en åpenbar global sammenheng mellom økonomisk frihet og velstand, med unntak av land med store oljeforekomster med noenlunde lav økonomisk frihet som Norge. Det andre frieste markedet i verden, Singapore, regnes som verdens raskest voksende økonomi, og dette er et land som var relativt fattig for bare noen tiår siden, og ja, denne økonomiske veksten har også kommet de fattige til gode. På svært kort tid har veldig mange der bevegd seg fra fattigdom til middelklassen.

[тurbonєℓℓo]

Det er en åpenbar global sammenheng mellom økonomisk frihet og velstand, med unntak av land med store oljeforekomster med noenlunde lav økonomisk frihet som Norge. Det andre frieste markedet i verden, Singapore, regnes som verdens raskest voksende økonomi, og dette er et land som var relativt fattig for bare noen tiår siden, og ja, denne økonomiske veksten har også kommet de fattige til gode. På svært kort tid har veldig mange der bevegd seg fra fattigdom til middelklassen.

Ja. Jeg ønsker økonomisk frihet og sosial frihet... Jeg ønsker markedsøkonomi. Det er konkurranse som skaper velstand, gode varer og tjenester. Jeg støtter en form for liberalisme, en sosial form for liberalisme: Sosialliberalismen. Endret 21. februar 2013 av turbonello

[snillekim]

Hmm, AP er også tilhengere av det samme, men de kaller det "å hjelpe de som står vanskeligere stilt", og istedenfor å gi dem en jobb foretrekker de å gi dem penger.

Jeg har ikke nevnt at Ap er et så mye bedre parti altså.

Hvilken minstelønn sikter du til?

Man kan jo f.eks gå etter minstelønnen til fagforbundene f.eks.

At en norsk vegarbeider tjener 160,- i timen, og en stakkars innlånt vegarbeider fra Spania vil tjene 50,- på samme jobben, så blir det uansett sosial dumping.

Jeg tviler og på at vegarbeidere i Spania har så god erfaring med vegarbeid i norske forhold.

[Skatteflyktning]

Man kan jo f.eks gå etter minstelønnen til fagforbundene f.eks.

At en norsk vegarbeider tjener 160,- i timen, og en stakkars innlånt vegarbeider fra Spania vil tjene 50,- på samme jobben, så blir det uansett sosial dumping.

Jeg tviler og på at vegarbeidere i Spania har så god erfaring med vegarbeid i norske forhold.

Ikke så flinke til å henge på spaden?

[snillekim]

Ikke så flinke til å henge på spaden?

Vel, arbeidsmoralen er nok litt bedre i andre land enn her hjemme. Vi tenker nesten bare på lønnen.

[Skatteflyktning]

Vel, arbeidsmoralen er nok litt bedre i andre land enn her hjemme. Vi tenker nesten bare på lønnen.

Kan berolige deg med at Spanjolene ser ut til å være nesten like flinke til å henge på spaden såvidt jeg har sett, med unntak for endel arbeid på veiene der nede som er i privat drift. Med langt høyere standard og lavere kostnad enn de offentlige veiene er det ser det ut for at mulighetene for å henge på spaden reduseres kraftig, dog en slik "farlig" utvikling vil vel neppe skje i Kommunismens siste utpost?

[Politrikks]

skatteletten vil de rikere få best utnytte av.

 

De rike bryr seg ikke så mye om skatt... De er jo rike.

 

med noenlunde lav økonomisk frihet som Norge.

 

Hvordan begrunner du at det er noenlunde lav økonomisk frihet i Norge?

[jjkoggan]

 

 

Men er dette det samme som bedre sosial mobilitet? En gruppe mennesker med nøyaktig samme inntekt kan som kjent ha en veldig dårlig sosial mobilitet.

 

Sosial mobilitet øker når de på bunnen har adgang til billig eller gratis høyere utdannelse. Blir det dyrt blir stigen umulig å klatre. Det er selvsagt ikke den eneste faktoren men er den viktigst for de som ønsker å endre sin sosial status

 

Det er hovedgrunnen sosial mobilitet i USA er lavere enn det norske for tiden. Velferdsstaten gjør det lettere å klatre stigen og lav inntektforskjellene gjør at stigen ikke er like høye

[Politrikks]

Sosial mobilitet øker når de på bunnen har adgang til billig eller gratis høyere utdannelse. Blir det dyrt blir stigen umulig å klatre. Det er selvsagt ikke den eneste faktoren men er den viktigst for de som ønsker å endre sin sosial status

 

Det er hovedgrunnen sosial mobilitet i USA er lavere enn det norske for tiden. Velferdsstaten gjør det lettere å klatre stigen og lav inntektforskjellene gjør at stigen ikke er like høye

 

Jeg er enig i at billig eller gratis utdannelse er en viktig faktor for å ha god sosial mobilitet, men er ikke enig i at en velferdsstat gjør utdannelsen billigere(eller bedre). Kostnadene rundt høy utdannelse i USA er som kjent sterkt preget av en studentlånboble, i likhet med Norge.

[jjkoggan]

 

 

Jeg er enig i at billig eller gratis utdannelse er en viktig faktor for å ha god sosial mobilitet, men er ikke enig i at en velferdsstat gjør utdannelsen billigere(eller bedre). Kostnadene rundt høy utdannelse i USA er som kjent sterkt preget av en studentlånboble, i likhet med Norge.

 

Mer jevne inntekter og homogent samfunn gjør mindre segregering i Norge . Dette gjør alminnelig utdannelse mer jevn. Hver by i USA større enn 100.000 mennesker har "dårlige" skoler og "gode" skoler med store forskjeller mellom skolene pga stor inntektforskjeller og segregering mellom fattige og rike dette hender til mye mindre grad i velferdsstaten Norge

[Politrikks]

Mer jevne inntekter og homogent samfunn gjør mindre segregering i Norge . Dette gjør alminnelig utdannelse mer jevn. Hver by i USA større enn 100.000 mennesker har "dårlige" skoler og "gode" skoler med store forskjeller mellom skolene pga stor inntektforskjeller og segregering mellom fattige og rike dette hender til mye mindre grad i velferdsstaten Norge

 

Men så er det kanskje litt feil å sammenligne et land med 5 millioner innbyggere, og et land med 315 millioner innbyggere? USA har et spenn som går fra områder med nesten bare fattige spansktalende, til områder med nesten bare rike hvite folk. Sammenligner man Norge med f.eks. staten Minnesota, eller Oslo med Seattle får man nok en riktigere pekepinn. Som kjent for de som bor i Oslo er spennet stort i kvaliteten på skolene avhengig av hvilken side av byen skolen er, og de rike tar barna sine ut av de dårlige skolene, og inn i de gode skolene... Akkurat som i byer i USA.

 

Om det er mer eller mindre segregering i Minnesota enn i Norge vet jeg ikke.

 

Men uansett så er vel disse gode og dårlige skolene du snakker om i USA, som i Norge, offentlige skoler tilbudt av staten?

[Lime Canes]

Det er en åpenbar global sammenheng mellom økonomisk frihet og velstand

Velstand, æsj. Se hvor dumme vi nordmenn har blitt av det.