Er Helvete En Ond/Overdreven Straff?

[LiamH]

Ser du ikke hva de "rettferdige" (som aldrig har hørt om Jesus Kristus) gjør ?

 

Matt 25:31 > "Men når Menneskesønnen kommer i sin herlighet, og alle englene med ham, da skal han sitte på sin trone i herlighet, og alle folkeslag skal samles foran ham. Han skal skille dem fra hverandre, som en gjeter skiller sauene fra geitene, og stille sauene på sin høyre side og geitene på sin venstre. Så skal kongen si til dem på sin høyre side: ‘Kom hit, dere som er velsignet av min Far, og ta i arv det riket som er gjort i stand for dere fra verdens grunnvoll ble lagt. For jeg var sulten, og dere ga meg mat; jeg var tørst, og dere ga meg drikke; jeg var fremmed, og dere tok imot meg; jeg var naken, og dere kledde meg; jeg var syk, og dere så til meg; jeg var i fengsel, og dere besøkte meg.’Da skal de rettferdige svare: ‘Herre, når så vi deg sulten og ga deg mat, eller tørst og ga deg drikke? Når så vi deg fremmed og tok imot deg, eller naken og kledde deg? Når så vi deg syk eller i fengsel og kom til deg?’ Og kongen skal svare dem: ‘Sannelig, jeg sier dere: Det dere gjorde mot én av disse mine minste søsken, har dere gjort mot meg.’ Så skal han si til dem på venstre side: ‘Gå bort fra meg, dere som er forbannet, til den evige ild som er gjort i stand for djevelen og englene hans. For jeg var sulten, og dere ga meg ikke mat; jeg var tørst, og dere ga meg ikke drikke; jeg var fremmed, og dere tok ikke imot meg; jeg var naken, og dere kledde meg ikke; jeg var syk og i fengsel, og dere så ikke til meg.’ Da skal de svare: ‘Herre, når så vi deg sulten eller tørst eller fremmed eller naken eller syk eller i fengsel uten å komme deg til hjelp?’ Da skal han svare dem: ‘Sannelig, jeg sier dere: Det dere ikke gjorde mot én av disse minste, har dere heller ikke gjort mot meg.’ Og disse skal gå bort til evig straff, men de rettferdige til evig liv"

 

Så poenget ditt er at hvis man bøyer seg i støvet på dommedagen og har levd et liv der man er rettferdig, så kommer man til Himmelen, selv uten å ha trodd på Gud fra før?

[SonicDragon]

Så poenget ditt er at hvis man bøyer seg i støvet på dommedagen og har levd et liv der man er rettferdig, så kommer man til Himmelen, selv uten å ha trodd på Gud fra før?

 

ja

[LiamH]

Jaha, så du stryker "levd et liv der man er rettferdig"? Er du ikke helt enig med Matteus og IHS?

[IHS]

Jaha, så du stryker "levd et liv der man er rettferdig"? Er du ikke helt enig med Matteus og IHS?

Problemet er at du skriver "og" LiamH

Du lager en gruppe av to forskjellige grupper

Endret 19. januar 2013 av IHS

[SonicDragon]

Jaha, så du stryker "levd et liv der man er rettferdig"? Er du ikke helt enig med Matteus og IHS?

 

Endret 19. januar 2013 av Epic Score

[LiamH]

Problemet er at du skriver "og" LiamH

Du lager en gruppe av to forskjellige grupper

 

Hva er det du snakker om? Hva har det med om han er enig med deg eller ikke? Hvilke to grupper er det du snakker om. Du kan kanskje redegjøre litt for deg i postene dine slik at man slipper å etterspørre hva du mener. Det er ikke alt du skriver, på langt nær, som er like tydelig og forståelig for andre enn deg selv.

 

 

Saklig og informativt...

Endret 19. januar 2013 av LiamH

[SonicDragon]

Jaha, så du stryker "levd et liv der man er rettferdig"? Er du ikke helt enig med Matteus og IHS?

 

det har ikke noe å si om man har levd rettferdig, det er ikke det Gud er ute etter, det han er ute etter er de som tror på ham. det som betyr noe er at man har omvendt seg før døden

eller altså "bøye seg i støvet før dommedag"

Endret 19. januar 2013 av Epic Score

[LiamH]

det har ikke noe å si om man har levd rettferdig, det er ikke det Gud er ute etter, det han er ute etter er de som tror på ham. det som betyr noe er at man har omvendt seg før døden

eller altså "bøye seg i støvet før dommedag"

 

Da er dere uenig, med andre ord, slik som mange religiøse er om dette emnet.

Endret 19. januar 2013 av LiamH

[SonicDragon]

Da er dere uenig, med andre ord, slik som mange religiøse er om dette emnet.

 

jeg svarte DEG jeg, ikke dem. det så ut som du søkte et svar, og du som ateist, burde vel ikke bry deg om hvilke svar du får bare du får et?

[LiamH]

jeg svarte DEG jeg, ikke dem. det så ut som du søkte et svar, og du som ateist, burde vel ikke bry deg om hvilke svar du får bare du får et?

 

Jeg vet ikke hvem "dem" er. Siden du besvarte et spørsmål som ikke var til deg og ditt svar ikke samsvarte med IHS som fikk spørsmålet, så lurte jeg på om dere var uenig. I utgangspunktet spurte jeg ikke deg om en dritt!

 

Jeg som Ateist er svært opptatt av hvilke svar jeg får. Du må forveksle meg med en troende.

 

Jeg ser at du har lært svært lite av å diskutere her inne hvis du tror at Ateister ikke bryr seg om svarene de får. Vi er nemlig det som kalles å være kritisk. Ikke trenger vi "å bare få et svar" heller. Vi, i motsetning til troende, kan slå oss til ro med at vi ikke vet, inntil vi faktisk vet!

Endret 19. januar 2013 av LiamH

[Lolliken]

Tror ikke på noe helvette/himmel eller etterliv. Når dør blir du til skjelett og kompost.

 

Rett og slett en "resirkulering". Får sitere det lille jeg husker fra når jeg konfirmerte meg:

 

"Av jord har du kommet, til jord skal du bli".

[Ciscol]

Så å tro er faktisk et minimumskrav.

Så du tar litt feil når du sier:

 

Altså de med god moral blir igjen.

 

For det korrekte ville være: «De med god moral, og som er kristne, blir igjen.»

 

 

 

Selvfølgelig blir der stilt krav til dem som får evig liv. Men en glemmer at Jehova Gud vil oppreise millioner av ikke kristne som får mulighet til evig liv.

 

http://www.jw.org/no...aq/hvem-frelst/

 

For eksempel vil også de som gjorde opprør mot Moses og miste livet få en oppstandelse med nye muligheter.

 

Menneskers kriger er ikke selektiv. Det var helt tilfeldig hvem som ble drept og hvem som overlevde Hiroshima bombingen. Det samme med Hitlers krigføring.

 

Jehova Gud kan gi oppstandelse til den han vil noe som ikke mennesker har makt til.

 

Å avvise en umoralsk gud er ikke en umoralsk handling.

 

 

Selvfølgelig ikke. Derfor avviser vi den "guden" som ønsker å pine folk i et helvete til evig tid.

Endret 20. januar 2013 av Ciscol

[Ciscol]

Høres nå forferdelig kjedelig ut med evig liv også da.

 

Det kommer an på...

 

http://wol.jw.org/no/wol/d/r3/lp-n/2004841

 

...

[limahc]

Kalam, moralsk argument og ontologisk argument er alle debunked.

Er de?

[Red Frostraven]

Ja.

 

Det finnes ikke beviser for guder, da religiøse tekster ikke er beviser for guder og ikke kan brukes som kilder for å bevise guders eksistens.

 

Moral er subjektivt.

 

Hvis gud ikke kan eksistere, så eksisterer ikke han.

[IHS]

Det finnes ikke beviser for guder, da religiøse tekster ikke er beviser for guder og ikke kan brukes som kilder for å bevise guders eksistens.

Hva med Jesus Kristus, Red Frostraven beviser ikke Han Guds eksistens ? Eller tror du at det bare er "En fjær som ble til fem høns" ?

[_Irene_]

Trykte feil. Hvordan sletter man post?

Endret 20. januar 2013 av _Irene_

[_Irene_]

 

 

Da er dere uenig, med andre ord, slik som mange religiøse er om dette emnet.

Det er forskjell på å ha levd rettferdig og å bli rettferdig gjordt. Det er derfor IHS støyk deler av det du skrev (IHS kan rette meg) Ingen er rettferdig ovenfor Gud på grunn av sine handlinger. Det hadde derfor meningsløst om Gud krevde det. Istedet sendt han Jesus :-) sånn at vi skulle være rettferdige i Jesus. Forklar meg gjerne hvordan de er uenig.

[Ciscol]

Det finnes ikke beviser for guder, da religiøse tekster ikke er beviser for guder og ikke kan brukes som kilder for å bevise guders eksistens.

 

 

Da kan vi gå til naturen...

 

http://wol.jw.org/no.../lp-n/102006324

 

http://www.answersingenesis.org/articles/aid/v6/n1/frantisek-vyskocil

 

http://wol.jw.org/no.../lp-n/102006325

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/16972

 

http://skapelsen.blogg.no/

 

http://wol.jw.org/no...lp-n/1102010233

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/19202

 

http://wol.jw.org/no...lp-n/1102010344

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/19216

 

...

Endret 21. januar 2013 av Ciscol

[RWS]

Da kan vi gå til naturen...

 

http://wol.jw.org/no.../lp-n/102006324

 

http://wol.jw.org/no.../lp-n/102006325

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/16972

 

http://skapelsen.blogg.no/

 

http://wol.jw.org/no...lp-n/1102010233

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/19202

 

http://wol.jw.org/no...lp-n/1102010344

 

http://wol.jw.org/no...r3/lp-n/0/19216

 

...

Her må man ha en fryktelig liten base med natur vitenskap OG en helt spesiell religiøse ignoranse skal man klare å ta de "tegnene" i naturen som bevis på en gud.

 

(For ikke å snakke om å linke til interviewr med Mickhael Behe... Fyren er så debunket at han burde het Michael Debunked isteden for Behe...)

 

Sidene dine er verdi løse, for de kommer ikke med skikkelig informasjon, men en rekke påstander som hviler på andre, like uriktige påstander. Regner ikke med at du skjønner dette engang, for som jeg sa så må man ha et minstemål av infornasjon for å forstå hvorfor "bevis" i naturen ikke beviser den kristne YAHWE...

 

Faktum er, om du hadde forstått noe av dette og ikke var så kåt etter å bli fortalt jesus løgner, at vi så langt ikke trenger noen gud for å forklare utviklingen på jorden. Men du og disse menneskene som tror på disse løgnene trenger at det er deres gud som står bak her for å høyne troverdigheten til mytene dere tror på, men det sørgelige her er at dere tyr til løgner og ikke sannhet for å fremme den guden og det er synd.

 

Men som sagt, man trenger enn viss innsikt for å se dette og når man til overmål er blindet av det mørket som tro omgir en med så er det trippelt så vanskelig å se at det er løgner man omgir seg med for å forsvare sitt livssyn, dessverre... Tar vi i betraktining at religiøse slettes ikke er ærlige mennesker når det kommer til deres tro så sier det seg selv at de blinde forblir blinde i dette spørsmålet, så jeg gidder ikke engang prøve å "omvende" deg på noen måte Ciscol, til det har du alt for liten forståelse for verden rundt deg og i å finne sannheten. For noen sannhet fremmer du ikke her, det er helt sikkert, noe jeg kunne forklart deg om du hadde vært åpen for å høre på den forklaringen....