Forklar hjemmekinoen hemmeligheter til en fersking

[lagma]

Hei, og godt nytt år.

 

Har anskaffet meg en tåelig bra 50" plasma-TV (Panasonic TX-P50G30Y), men har ikke lydanlegget til å matche bildene ennå. Har derfor planer om å med tida bygge ut et bra hjemmekinoanlegg. Men har ikke råd til det aller beste med en gang. Derfor tenkte jeg å bygge det ut gradvis. Desverre mangler det en del kunnskap. Kunne dere ha hjulpet meg med å forstå hva det er jeg trenger?

 

1. Vil med tiden ha surround-anlegg, men først kan jeg kjøpe sterohøttalerene sant?

2. Hva lønner det seg å anskaffe seg først?

3. Må en ha forsterker/reciever? Har tidligere brukt noen høytalere som jeg koblet rett fra TVen, og det ble lyd fra de også.

4. Vil ha god lyd, bør jeg da styre unna nyttåstilbudene fra Elkjøp, Expert og den gjengen?

 

NB! Bruker Playstation 3 som bluray-spiller, om dette har noe å si for oppkobling o.l.

NB2! Vil gjerne kunne koble Macen inn i dette anlegget også, for spill og visning av filmer.

 

Og om det finnes en genial guide som forklarer dette så legg gjerne med en link. Jeg fant den bare ikke. På forhånd takk for hjelpen

Endret 3. januar 2013 av lagma

[Zepticon]

Hei, og godt nytt år.

 

Har anskaffet meg en tåelig bra 50" plasma-TV, men har ikke lydanlegget til å matche bildene ennå. Har derfor planer om å med tida bygge ut et bra hjemmekinoanlegg. Men har ikke råd til det aller beste med en gang. Derfor tenkte jeg å bygge det ut gradvis. Desverre mangler det en del kunnskap. Kunne dere ha hjulpet meg med å forstå hva det er jeg trenger?

Det finnes grader av alt. De aller aller fleste klarer seg fint med et OK høytalersett, og en grei reciever. Når du snakker om å bygge ut, så tenker jeg mer på high end anlegg, der man ikke bruker reciever, men heller flere stereoforsterkere.

 

1. Vil med tiden ha surround-anlegg, men først kan jeg kjøpe sterohøttalerene sant?

Det er litt høna og egget. Du gjør lite med høytalere uten forsterker, og du gjør lite med forsterker uten høytalere.

 

2. Hva lønner det seg å anskaffe seg først?

Jeg vil anbefale et begynneroppsett med både høytalere og reciever.

 

3. Må en ha forsterker/reciever? Har tidligere brukt noen høytalere som jeg koblet rett fra TVen, og det ble lyd fra de også.

Du må ha en form for forsterkning uansett. Det du har brukt tidligere har nok da innebygged forsterker. Dette er egentlig ikke noe å satse på.

Jeg vil anbefale å skaffe deg reciever.

 

4. Vil ha god lyd, bør jeg da styre unna nyttåstilbudene fra Elkjøp, Expert og den gjengen?

Som oftest ja. Men Elkjøp selger vell en del recievere, og disse er de samme som man får kjøpt fra hifi butikker. Men styr unna de der pakketilbudene med konevennlig surround. Da kan du like godt drite i hele greia.

 

Mine anbefalinger:

- Reciever fra Yamaha. Dise er blandt de beste, og konkurerer vell i toppen sammen med Onkyo. Hvilken som er best er vell mer smak og placebo enn noe annet. Kansje noe ala denne?

http://surround.no/Produkter/Forsterkere/Hjemmekino/Yamaha/Yamaha-RX-V673-Black-Anbefalt--Watt-052012-100462-p0000000469.aspx

 

- Høytalere er litt værre å velge, da folk synes så forskjellig. Men blandt de billige, så er det vell Dynavoice sine F-6 som har høstet flest bang-for-the-buck priser.

http://surround.no/Produkter/Surroundpakker/5-1-med-sub/Dynavoice-Magic-F-6-EX-Sub-8--51-Pakke-Black-High-Glossy-100563-p0000000570.aspx

[lagma]

Takk for grundig svar. Men 9-10 000 for høytalere og forsterker ble mer enn jeg har råd til nå. Er det noen rimeligere alterntiver der ute som også gir valutta for pengene. Jeg har ikke behov for det aller beste, men heller ikke bunnslammet. En skal ha mat på bordet også. Vil ha et anlegg som gir normal god hjemmekinolyd (sikkert et frusterende svar for kjennerne men..)

 

Det finnes grader av alt. De aller aller fleste klarer seg fint med et OK høytalersett, og en grei reciever. Når du snakker om å bygge ut, så tenker jeg mer på high end anlegg, der man ikke bruker reciever, men heller flere stereoforsterkere.

Fortelle meg mer Så det er altså en forskjell på recievere og forsterkere? De kommer ikke i samme boksen?

Endret 3. januar 2013 av lagma

[Zepticon]

Takk for grundig svar. Men 9-10 000 for høytalere og forsterker ble mer enn jeg har råd til nå. Er det noen rimeligere alterntiver der ute som også gir valutta for pengene. Jeg har ikke behov for det aller beste, men heller ikke bunnslammet. En skal ha mat på bordet også. Vil ha et anlegg som gir normal god hjemmekinolyd (sikkert et frusterende svar for kjennerne men..)

Jeg startet selv med en Reciever til 5000kr. Man får dem jo ned i 2000kr, også, men da er det begrensede tilkoblingsmuligheter. Men selvfølgelig, om du er helt i startfasen av en hi-fi hobby så kan det være en grei plass å starte.

Denne fra komplett for eksempel:

http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=750546

 

Og med høytalere kan man dele opp kjøpet. Man klarer seg en stund med bare to, gulvhøytalere:

http://surround.no/Produkter/H%C3%B8yttalere/Gulvh%C3%B8yttalere/Dynavoice/Dynavoice-Magic-F-5-EX-Black-High-Glossy-PAR-100017-p0000000022.aspx

 

Da har man stort sett det billigste oppsettet som gir bedre lyd en bare TVn. totalt ca 4000kr inkludert frakt.

 

Steg nr 2 vil da være satelitt og centerhøytalere:

http://surround.no/Produkter/H%C3%B8yttalere/Sm%C3%A5h%C3%B8yttalere/Dynavoice/Dynavoice-Magic-FX-4-Black-High-Glossy-PAR-100214-p0000000219.aspx

http://surround.no/Produkter/H%C3%B8yttalere/Centerh%C3%B8yttalere/Dynavoice/Dynavoice-Magic-C-4-EX-Black-High-Glossy--100181-p0000000186.aspx

 

Og så til slutt en billig og bra Sub:

http://surround.no/Produkter/Subwoofere/XTZ/10-/XTZ-99-W1016-Matt-Black-Mest-bang-for-the-buck--100090-p0000000095.aspx

 

Denne subben kommer da til å holde både denne runden, og neste runde med oppgradering. Så kan du jo velge om du vil kjøpe dyrere etterhvert, eller kjøpe først de billige delene, slik at du har et komplett budsjettanlegg før du starter å oppgradere, eller om du tar litt etter litt. I såfall vil jeg prioritert å brukt penger på centerhøytaler, gjerne fra XTZ og sub fra XTZ. De leverer veldig god kvalitet i det prissjiktet de oppererer i (og de konkurer faktisk veldig bra mot høytalere som koster 5 ganger så mye.)

 

Fortelle meg mer Så det er altså en forskjell på recievere og forsterkere? De kommer ikke i samme boksen?

For at det skal gi mening så må vi tenke litt banalt enkelt.

En reciever er vell i bunn og grunn en komplett hjemekino "dings", mens en forsterker er nettop det, en forsterker.

 

For at en forsterker skal fungere, så må du sende et signal til den, dette signalet må være ferdig dekodet og er i bunn og grunn akkurat det samme signalet som du hører. Om du kobler en bitteliten høytaler til ledingene som overfører lydsignalet, vil den kunne lage lyd. Forsterkerens jobb er da å få dette signalet kraftig nok til at du kan høre det på en stor høytaler.

 

Wikipedia sier: An amplifier is a device for increasing the power of a signal by use of an external energy source.

 

I et high-end system så er hver eneste lille del av lydbehandlingen (som oftest) delt opp til hver sin enhet. Du har en CD spiller som leser av en digital CD. Så sender denne signalet til en DAC/dekoder, som konverterer det digitale CD signalet over til analog lyd. Det analoge lydsignalet går så til en equalizer, som tilpasser lyden til det du skal høre på. Klassisk musikk trenger et annet lydbilde enn actionfilmer. Så går det vidre til forsterkeren, som forsterker det opp til å kunne drive en høytaler, og så sendes det til høytalerne.

 

Du kan godt se på reciever som en pakke der alle disse små delene er pakket inn i en boks. Du har både signalbehandler, dekoder, og forsterker i en enhet. Du kobler til en kilde (DVD, CD, Blu-Ray) i ene siden, og så kommer det lyd ut i andre siden.

 

Siden recievere brukes i hjemmekino har de ofte en del ekstra snacks også, som for eksempel bildeskalering og behandling. Du kan koble alle dine digitale enheter til recieveren via HDMI, og så bare en kabel fra reciever til TV. Da vil recieveren sørge for at lyd og bilde kommer dit det hører hjemme.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/AV_receiver

http://en.wikipedia.org/wiki/Audio_power_amplifier

[lagma]

Takk igjen. Dette hjalp veldig. Dessuten fikk jeg akkurat en fartsbot på vei til butikken, så valget ble ytterligere forenklet nå. Hvis du mener recieveren fra komplett er god med de to gulvhøytalerne så går jeg for det Men hvilke klare begrensinger har denne iforhold til den dyrere? Og for å være sikker før jeg trykker kjøp; er det andre alternativer til disse som jeg burde vurdere?

[hean]

Hadde jeg vært deg hadde jeg gjort følgende... hvis ikke surround er ett absolutt krav så sats på en god stereo og heller bytt til surround når lommeboka tillater det. Skikkelig god stereo er i de fleste tilfeller å foretrekke fremfor dårlig surround.

 

Forsterker på salg Harman/Kardon HK 3390:

http://www.soundgard...eiver-sort.html

 

En fin stereoforsterker som nok vil gi mye for pengene. H/K er også kjent for å være veldig strømsterke.

 

 

 

Høyttalere på salg klipsch RF-62:

http://www.soundgard...taler-sort.html

 

Veldig god høyttalere som nok også sluker langt bedre forsterkere men er såpass følsom at du også vil følge du kommer langt med forsterkeren ovenfor.

 

 

Denne lille kombinasjonen vil garantert dra smilet frem og få deg til å glemme alt av surround for en stund... husk, det er ekstremt kostbart å få hjemmekino som skal matche denne denne stereokombinasjonen i kvalitet.

Endret 3. januar 2013 av Nasciboy

[lagma]

Hadde jeg vært deg hadde jeg gjort følgende... hvis ikke surround er ett absolutt krav så sats på en god stereo og heller bytt til surround når lommeboka tillater det. Skikkelig god stereo er i de fleste tilfeller å foretrekke fremfor dårlig surround.

 

Forsterker på salg Harman/Kardon HK 3390:

http://www.soundgard...eiver-sort.html

 

En fin stereoforsterker som nok vil gi mye for pengene. H/K er også kjent for å være veldig strømsterke.

 

 

 

Høyttalere på salg klipsch RF-62:

http://www.soundgard...taler-sort.html

 

Veldig god høyttalere som nok også sluker langt bedre forsterkere men er såpass følsom at du også vil følge du kommer langt med forsterkeren ovenfor.

 

 

Denne lille kombinasjonen vil garantert dra smilet frem og få deg til å glemme alt av surround for en stund... husk, det er ekstremt kostbart å få hjemmekino som skal matche denne denne stereokombinasjonen i kvalitet.

 

Dette høres også ut som en god løsning, men er igjen drøye to tusenlapper dyrere. Vil ikke den første løsningen med reciever og gulvhøytalere være noe i forhold? Er til filmtitting jeg tenker.

[Zepticon]

Jeg kan ikke si noe om kvaliteten på den receiveren, bortsett fra at det er en yamaha, og de bruker å være gode. Vil anbefale å ta en titt i utenlandske hi-fi magasiner på nett, som tester budsjettutstyr.

 

Begrensningene ved den receiveren er følgende:

- Lavere effekt per kanal enn de dyrere.

- Færre kanaler (denne er 5.1, mens de dyrere ofte er 7.2)

- Færre inn og utganger (4 HDMI inn, og 1 HDMI ut)

- Dårligere koblinger for høytalere (klips på bakhøytalerne i steden for bananplugger)

- Nettverksavspilling og DLNA/Airplay støtte

- og mye annet, sjekk denne: http://www.komplett.no/k/kcp.aspx?sku=750546&sku=751378

 

Jeg startet selv med en slik "billig" forsterker, og min er nok på samme nivå som din, mtp utstyr og slikt, og jeg klarer meg fint. Jeg har også et forholdsvis billig høytalersett med de fronthøytalerne jeg linket, og det gir lyd fra seg under filmen;)

[hean]

Dette høres også ut som en god løsning, men er igjen drøye to tusenlapper dyrere. Vil ikke den første løsningen med reciever og gulvhøytalere være noe i forhold? Er til filmtitting jeg tenker.

 

Kjenner ikke til receiveren men vet at i de lavere prisklasser er det effekten som er de største ankepunktet og H/K er de forsterkerne som gir mest "power" for pengene samtidig som de holder høy kvalitet på lyden.

 

Små receivere spiller så klart høyt de også men lyden blir mye mer "forvrengt" og anstrengende på høyt volum slik at man rett og slett blir sliten av å se film.

 

Bytt ut høyttalerne jeg anbefalte med disse:

 

http://surround.no/Produkter/Høyttalere/Gulvhøyttalere/Dynavoice/Dynavoice-Challenger-M-65-EX-Black-Oak-V3-PAR-100003-p0000000008.aspx

 

Er de høyttalerne som gir desidert mest for pengene i prisklassen vil jeg si... google, så finner du tester av de.

 

 

Sammen så presterer de nok så bra at man skal lete lenge etter mer lyd for under 4 lapper nytt fra butikk om det i det hele tatt er mulig!!!

[lagma]

En annen ting; Som nevnt i første post er det en Playstation 3 som vil bli avspillingsenheten for det meste av hva jeg vil se/høre på. Men den har jo ikke 5 separate audio-koblinger, eller 2 for den saks skyld. Er det her flaskehalsen er?

[Zepticon]

En annen ting; Som nevnt i første post er det en Playstation 3 som vil bli avspillingsenheten for det meste av hva jeg vil se/høre på. Men den har jo ikke 5 separate audio-koblinger, eller 2 for den saks skyld. Er det her flaskehalsen er?

Den bruker HDMI, og HDMI støtter både lyd og bilde over samme kabel. Alle slike neyre enheter har oftest HDMI som tar seg av begge deler, men noen kan også ha optisk eller coax S/PDIF utgang, noe alle recievere har.

 

Forresten, når det gjelder kabler til høytalere, så kjøper du dette på Biltema. Kabler og bananplugger.

Signalkabel (HDMI) og optisk/coax S/PDIF kan også kjøpes der. Alle former for digital voerføring har ingen krav til kabelkvalitet annet enn begrenset lengde. Monster Cable saker til 500kr stk trenger du _ikke_, og alt en evt selger prøver å fortelle deg er rent bullshit. der er INGEN forskjell i bildekvalitet på en HDMI kabel til 100kr, og en HDMI kabel til 1000, så lenge signalet faktisk kommer frem.

 

Skal du sende analoge signaler mellom ting burde du derimot koste på deg en skikkelig skjermet kabel. till 400-500kr per par.