Våkn opp folkens! På tide å støtte palastinerne!

[EzioAuditoreDaFirenze]

Hamas styrer Gazastripen. og de styrer med at de bruker våpen fra Iran til å skyte på Israel, og bruker sivile som skjold.

for det første jeg støtter ikke Hamas men palastinerne og hvis du leser godt gjennom det innlegger jeg skrev vil du finne forskjellen mellom de to.

 

for det andre kan du ha en kilde når det gjelder sivile som skjold? Ikke at eg tror ikke på deg men det føles helt anderledes når du har en kilde.

 

for det tredje du svarte ikke på spørsmålet som jeg stilte deg derfor siterer jeg innlegget mitt enda en gang:

Hvis ikke palsetinerne fortsetter å bli kastet ut, blir de akkurat som jødene før andre verdenskrig. så HVA ER EGENTLIG FN HAR GJORT???

oh stemmer; ikke gjort men løst

Endret 14. januar 2013 av EzioAuditoreDaFirenze

[johanne:)]

 

for det andre kan du ha en kilde når det gjelder sivile som skjold? Ikke at eg tror ikke på deg men det føles helt anderledes når du har en kilde.

 

 

 

Siden du spurte etter kilder skal du få dem:

for noen poster tilbake handlet det om retten på landet Israel har, her er kildene til den saken http://www.miff.no/Midt%c3%b8sten-konflikten/2002/03/20MedRettTilLandet.htm

http://www.miff.no/Innforingsartikler/2010/07/07-grunnlaget-for-Israel-3.htm

 

Så var det norske medier o deres feilinformasjon for å gjøre norge til et pro-palestinsk land:

http://www.miff.no/Midt%c3%b8sten-konflikten/2012/12/05NatarogsaNRKibrukkartenesomlyver.htm

http://www.miff.no/Gaza-stripen/2012/11/18HvaNRKogNTBaldriharfortaltdegomdenforrigeGaza-krigen.htm

 

jeg vet ikke helt sikkert om dette enda er tatt opp, Jødehat.

http://www.miff.no/iran2/2013/01/03-Drepteduenj%c3%b8devardetengodgjerning.htm

http://www.miff.no/Egypt/2013/01/03Narj%c3%b8dehatetkommerfratoppen.htm

 

Og det er ikke Israel som kaster ut palestinerne. det er de andre arabiske landene som sier "nå må dere komme dere vekk, nå skal vi tilintetgjøre israel".

 

har ikke funnet kilder til dette på nettet, men har lest en bok om Israel, som sier akkurat dette.

 

[Red Frostraven]

Hadde ikke du blitt skikkeli "pissed off" hvis noen skjøt raketter mot deg kontinuerlig?? dessuten tar israel igjen KUN når noen blir drept eller skadet.

 

Hadde ikke du blitt skikkeli "pissed off" hvis et fremmedkulturelt folkeslag kommer og kaster deg ut av landet hvor dine forfedre har bodd i 3000 år, for så å 'forsvare seg' fra deg og nekte å faktisk forhandle med DEG som faktisk BODDE DER og som mener at du som bodde der faktisk har en rett til å bestemme over området som dine forfedre dyrket i tusener av år før europeisk-ættede jøder og kristne sionister finner det for godt å oppfylle bibelske profetier?

 

1. Først, hvilket Palestina? dette er et landområde, ikke en stat/nasjon. Palestinere er et oppkonstruert begrep.

Stater har ikke bare rett til å forsvare seg mot eksterne angrep (“staters rett til selvforsvar”), de har også plikt overfor sin befolkning å forsvare sine innbyggere.

 

2. Igjen, hvilket Palestina?

Forskjellen er enorm mellom Israels aksjoner på Gaza-stripen, og de "palestinske" arabernes aksjon mot Israel. Israelerne angriper militæranlegg, Hamas angriper sivile.

Hamas utvisker grensen mellom stridende og ikke-stridende, både på egen side og i angrepene mot Israel, blant annet ved at stridende ikke bruker uniformer og ved at de oppholder seg sammen med ikke-stridende.

 

Dette sto Israelerne ovenfor i krigen på Gaza-stripen. I slike tilfeller gjelder “dobbel effekt” prinsippet fra “rettferdig krig”-tradisjonen. Ifølge dette prinsippet, er det moralsk rettferdig å oppnå et mål hvis dette er rettferdig i seg selv, selv om det vil føre til uønskede konsekvenser – på betingelse av at de uønskede konsekvensene er uunngåelige, ikke med overlegg, og at tiltak ble gjort for å minimere deres negative effekt.

 

Under Gaza-krigen gjorde IDF omfattende tiltak for å advare sivilbefolkningen før bomberaid og før bakkestriden ble ført inn på nye områder. Et stort antall flyveblad ble sluppet fra luften, det ble gjort mer enn 150.000 telefonoppringninger og skutt ikke-dødelige varselskudd (lydraketter over bygninger/områder i forkant av angrep). Disse tiltakene er uten sidestykke, ingen andre land gjør dette. Ikke Norge heller.

 

3. Hvilke palestinere? hvilket palestinsk land? I din argumentasjon motsier du deg selv.

 

Her henger ikke dine historiekunnskaper sammen med det som er virkeligheten.

Dette landområdet ble tildelt av FN, og etter delingsplanen skulle dette landområdet deles mellom en arabisk side og en jødisk side. Begrepet palestiner fantes ikke i denne tiden. Det er også et skille mellom mandatet Palestina som var styrt av Storbritannia etter det Osmanske rikets fall og landområdet palestina idag.

 

Israel gikk seirende ut av forsvarskrigene i 1948, 1967 og 1973 som hovedsakelig var imot Egypt, Jordan og Syria, i 1948 var Trans-Jordan (forgjengeren til staten Jordan) involvert. Det er ikke unaturlig at det/de landene som taper en krig også taper landområder. Er det ikke det krig handler om?

 

Egypt tapte Sinai-halvøya og Gaza, Syria tapte Golan-høyden og Transjordan (som hadde annektert Vestbreden i strid med folkeretten) tapte vestbreden.

 

4. Araberne hadde muligheten i 1948, men de valgte krig. Hvilke grenser i 1967? Disse landområdene hadde ikke egne grenser da heller.

 

1: Det palestinske mandat, som etter avtale med Britiske og Franske myndigheter skulle bli styrt av det palestinske folk; Menneskene som har bodd i Palestina de siste 3000 årene, etterkommerene av de faktiske jødene.

I følge Sykes-Picot-avtalen av 1916 så skulle det ikke bli noe Israel -- men et palestinsk land.

Men Balfour og kompani ville det annerledes, og Russland ville også bli kvitt jødene sine.

Så da ble det likevel, på tross av avtalen med Palestinerene, bestemt at Israel skulle opprettes -- jamfør den hemmelige Balfour-deklarasjonen av 1917, hvor Balfour lover at de skal bygge Israel.

 

2: Palestinerene har ingen hær og har ikke fått 103 000 000 000 (!!!) dollar av USA til å kjøpe seg leketøy og drive krig.

Israel ville ikke kunne eksistert uten støtte utenfra, og den eneste grunnen til Palestinerene driver med rakettangrep er at de ikke har mulighetene til konvensjonell krigføring.

 

For øvrig burde du lese om hva menneskene som kaller seg jøder (men som ikke er mer jødiske enn den palestinske befolkningen) drev med før de ble en anerkjent nasjon og fikk militærstøtte fra vestlige land.

Da drev også de med terrorisme mot sivilbefolkningen.

Faktisk er det alltid sivile som får unngjelde når ikke-militære er i konflikt med andre nasjoner.

 

3: Jeg fokuserer mest på tiden før andre verdenskrig, når overgrepet mot palestinerene (menneskene som bodde i området som ble gjort til britene sitt mandat) ble gjort.

Mener du oppriktig at ethvert land som slås i krig skal kunne klippes med saks og så få fremmedkulturelle folkeslag flyttet inn i seg mot beboerene sin vilje, og at det er rett å fordrive folkeslag for å bygge et land for disse fremmedkulturelle europerene på bekostning av palestinerene, simpelthen fordi palestinerene ikke var osmanere lengre fordi det osmanske riket ikke lengre eksisterte?

 

Er det greit om Oslo og sørlandet blir omgjort til en arabisk stat dersom Russland slår Norge i krig?

For mennesker i Oslo og på sørlandet har aldri vært en del av et eget land de siste par hundre årene.

 

Jeg vil også minne om at Afghanistan, Syria, Jordan og Irak heller ikke var egne land før de fikk selvstendighet fra England, Russland og Frankrike -- og at Egypt også var i Britenes "eie".

Britene KUNNE laget Israel (et hjem for det jødiske folk) i Egypt om de ønsket, men de VALGTE Palestina, og valgte å bygge det på tross av at de visste at det kom til å bli konflikter med folket som bodde der fra før.

 

4: Grensene fra 1967 er/var FN sitt forslag til delingsplan i FN sin resolusjon 242.

[johanne:)]

Hadde ikke du blitt skikkeli "pissed off" hvis et fremmedkulturelt folkeslag kommer og kaster deg ut av landet hvor dine forfedre har bodd i 3000 år, for så å 'forsvare seg' fra deg og nekte å faktisk forhandle med DEG som faktisk BODDE DER og som mener at du som bodde der faktisk har en rett til å bestemme over området som dine forfedre dyrket i tusener av år før europeisk-ættede jøder og kristne sionister finner det for godt å oppfylle bibelske profetier?

 

 

 

1: Det palestinske mandat, som etter avtale med Britiske og Franske myndigheter skulle bli styrt av det palestinske folk; Menneskene som har bodd i Palestina de siste 3000 årene, etterkommerene av de faktiske jødene.

I følge Sykes-Picot-avtalen av 1916 så skulle det ikke bli noe Israel -- men et palestinsk land.

Men Balfour og kompani ville det annerledes, og Russland ville også bli kvitt jødene sine.

Så da ble det likevel, på tross av avtalen med Palestinerene, bestemt at Israel skulle opprettes -- jamfør den hemmelige Balfour-deklarasjonen av 1917, hvor Balfour lover at de skal bygge Israel.

 

2: Palestinerene har ingen hær og har ikke fått 103 000 000 000 (!!!) dollar av USA til å kjøpe seg leketøy og drive krig.

Israel ville ikke kunne eksistert uten støtte utenfra, og den eneste grunnen til Palestinerene driver med rakettangrep er at de ikke har mulighetene til konvensjonell krigføring.

 

For øvrig burde du lese om hva menneskene som kaller seg jøder (men som ikke er mer jødiske enn den palestinske befolkningen) drev med før de ble en anerkjent nasjon og fikk militærstøtte fra vestlige land.

Da drev også de med terrorisme mot sivilbefolkningen.

Faktisk er det alltid sivile som får unngjelde når ikke-militære er i konflikt med andre nasjoner.

 

3: Jeg fokuserer mest på tiden før andre verdenskrig, når overgrepet mot palestinerene (menneskene som bodde i området som ble gjort til britene sitt mandat) ble gjort.

Mener du oppriktig at ethvert land som slås i krig skal kunne klippes med saks og så få fremmedkulturelle folkeslag flyttet inn i seg mot beboerene sin vilje, og at det er rett å fordrive folkeslag for å bygge et land for disse fremmedkulturelle europerene på bekostning av palestinerene, simpelthen fordi palestinerene ikke var osmanere lengre fordi det osmanske riket ikke lengre eksisterte?

 

Er det greit om Oslo og sørlandet blir omgjort til en arabisk stat dersom Russland slår Norge i krig?

For mennesker i Oslo og på sørlandet har aldri vært en del av et eget land de siste par hundre årene.

 

Jeg vil også minne om at Afghanistan, Syria, Jordan og Irak heller ikke var egne land før de fikk selvstendighet fra England, Russland og Frankrike -- og at Egypt også var i Britenes "eie".

Britene KUNNE laget Israel (et hjem for det jødiske folk) i Egypt om de ønsket, men de VALGTE Palestina, og valgte å bygge det på tross av at de visste at det kom til å bli konflikter med folket som bodde der fra før.

 

4: Grensene fra 1967 er/var FN sitt forslag til delingsplan i FN sin resolusjon 242.

 

Skjekk noen av linkene mine, du:)

[B O I]

Palestinerne kan brenna i helvete for alt eg bryr meg. Palestinerne har allereie mange gongor hat moglegheit til å få fred. Men nei! Dei skal alltid prøve å utrydde Isreal.

[Gjest Bruker-95147]

Palestinerne kan brenna i helvete for alt eg bryr meg. Palestinerne har allereie mange gongor hat moglegheit til å få fred. Men nei! Dei skal alltid prøve å utrydde Isreal.

 

Hva er minste felles multiplum, for de to folkene?

[EzioAuditoreDaFirenze]

Palestinerne kan brenna i helvete for alt eg bryr meg. Palestinerne har allereie mange gongor hat moglegheit til å få fred. Men nei! Dei skal alltid prøve å utrydde Isreal.

hehe, så du vil diskutere egentlig?

[Red Frostraven]

Skjekk noen av linkene mine, du:)

 

Jeg diskuterer ikke med MIFF.no -- men med andre brukere her på forumet.

[B O I]

Hva er minste felles multiplum, for de to folkene?

 

Ja, eg lurer ogso på kva det er. Kvifor finn du det ikkje ut?

 

hehe, så du vil diskutere egentlig?

 

Ja. Eg vil gjerne diskutera, men eg er for lat, og i tillegg so har eg ikkje tid til å skriva ein argumenterande tekst på 64 sider om kvifor eg stør Israel. Det vilja nok få meg til å sjå ut som eit medlem av Jewish Defense League. . .

 

Viss dette hadde vore ein Munnleg diskusjon so vilja det vore lettare, men eg kjem nok att til helga!

[Gjest Bruker-95147]

Ja, eg lurer ogso på kva det er. Kvifor finn du det ikkje ut?

Fordi du allerede har bestemt deg for hvem og dømt den skyldige, så da regner jeg med at du visst hva det var - men det stemmmer ikke, så da har du altså bare kastet din terning, og den havnet med israel på topp, mens palestina havnet på bånn.

 

Du liker å spille, du

 

Endret 15. januar 2013 av Bruker-95147

[EzioAuditoreDaFirenze]

Ja, eg lurer ogso på kva det er. Kvifor finn du det ikkje ut?

 

 

 

Ja. Eg vil gjerne diskutera, men eg er for lat, og i tillegg so har eg ikkje tid til å skriva ein argumenterande tekst på 64 sider om kvifor eg stør Israel. Det vilja nok få meg til å sjå ut som eit medlem av Jewish Defense League. . .

 

Viss dette hadde vore ein Munnleg diskusjon so vilja det vore lettare, men eg kjem nok att til helga!

ka du vise meg denne 64 sidegreia?

Endret 15. januar 2013 av EzioAuditoreDaFirenze

[EzioAuditoreDaFirenze]

Siden du spurte etter kilder skal du få dem:

for noen poster tilbake handlet det om retten på landet Israel har, her er kildene til den saken http://www.miff.no/M...ttTilLandet.htm

http://www.miff.no/I...or-Israel-3.htm

 

Så var det norske medier o deres feilinformasjon for å gjøre norge til et pro-palestinsk land:

http://www.miff.no/M...enesomlyver.htm

http://www.miff.no/G...Gaza-krigen.htm

 

jeg vet ikke helt sikkert om dette enda er tatt opp, Jødehat.

http://www.miff.no/i...godgjerning.htm

http://www.miff.no/E...erfratoppen.htm

 

Og det er ikke Israel som kaster ut palestinerne. det er de andre arabiske landene som sier "nå må dere komme dere vekk, nå skal vi tilintetgjøre israel".

 

har ikke funnet kilder til dette på nettet, men har lest en bok om Israel, som sier akkurat dette.

 

Det er bra at du har I ALLE FALL ting som du bygger dine påstander på MEN kildene er kun menninger fra de andre derfor er det ikke en kilde.

 

 

Siden du spurte etter kilder skal du få dem:

for noen poster tilbake handlet det om retten på landet Israel har, her er kildene til den saken:

http://www.miff.no/Midtøsten-konflikten/2002/03/20MedRettTilLandet.htm

http://www.miff.no/Midtøsten-konflikten/2002/03/20MedRettTilLandet.htm

Jeg vet ikke, jeg får ikke med meg noe stort. Egentlig ser jeg poenger er at de har rett til land men det er en del som naturlig men i terorien er det ikke slik:

1)

Ketil Volden fra Norsk Folkehjelp forteller i Dagbladet 10. oktober 2001 at 180.000 kurdere ble drept og 4.000 kurdiske landsbyer ble jevnet med jorden av Irak i årene 1987-88. Hundretusener av ikke-muslimer er drept i Sudan. Hutuer har drept hundretusenvis av tutsier.

Hva har dette noe med at Israel har rett til landet? Han beskriver muslimer indirekte som terrorister. Alle folkegrupper gjør noe galt og vi har dette problemet pga. krangel mellom Tyskland og resten av eroupere så egentlig folkegrupper gjør sine gale ting og det er menningløst å si er at vi skal ikke støtte palastinerne pga. de er muslimer men han sier ikke det men indirekte blir menningen slik.

Flere steder finner jeg tilsvarende ting som har ikke noe med sagen å gjøre.

2) Jeg har ikke sagt noen ting om at Jødene har IKKE rett til landet.

3)

Det ørlille området som Israel består av (ca. 1/15 av Norge, mindre enn 0,2 % av det arabiske området) er det som det jødiske folket har fått igjen etter å være fordrevet fra et stort antall land.

Det er akkurat som å si er at vi kan ta flere områder fra Russland siden og jage russene som bor i disse områder. men det som skjer er i hver fall ikke slik. for for eksempel Russland og Serbia er vennlige stater så det som skjer erat man kasterbort serbere ut av hjemmene sine til Russland.

 

Den andre kilden: http://www.miff.no/I...or-Israel-3.htm

det handler om det samme. kun er at han han har brukt andre grunner.

 

Den tredje kilden: http://www.miff.no/Midtøsten-konflikten/2012/12/05NatarogsaNRKibrukkartenesomlyver.htm

Jeg vet egentlig at det finnes arabere som bor i Israel

 

det fjerde kilde: http://www.miff.no/G...Gaza-krigen.htm Det finne mange ulogiskheter:

Ødeleggelsene på Gaza-stripen er store, men ikke så store som i irakiske byer som ble inntatt av amerikanske og britiske styrker, konkluderte oberst Tim Collins fra Nord-Irland etter et besøk på Gaza-stripen.

Så egentlig MIFF vil si er at vi bør støtte Israel fordi de øddelegger men det er ikke like som i irakiske byer som ble inntatt av amerikanerne og britiske styrker. deter i alle fall en påstand, noe som er jeg imot. Gå og les historien godt

 

det femte kilde:

http://www.miff.no/i...godgjerning.htm

hmm, Jeg tror ikke at der er VELDIG rart er at jødehat øker , det jødene gjør er selve undertrykkelsen. Se på denne videoen men likevel det erbare en video: http://www.youtube.com/watch?v=oAqtlrOXcoo

 

den 6. kilden:http://www.miff.no/Egypt/2013/01/03Narjødehatetkommerfratoppen.htm

tjaa

 

men nå mine kilder. Jeg har lagt ut noen og noen er på 1. post men en video til og det er i alle fall en video:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Nn626ihhMSM

 

Endret 15. januar 2013 av EzioAuditoreDaFirenze

[B O I]

ka du vise meg denne 64 sidegreia?

 

... Viss eg sagde til deg at du vart ein rose, vilja du hava trudd meg bokstaveleg?

[B O I]

Fordi du allerede har bestemt deg for hvem og dømt den skyldige, så da regner jeg med at du visst hva det var - men det stemmmer ikke, så da har du altså bare kastet din terning, og den havnet med israel på topp, mens palestina havnet på bånn.

 

Du liker å spille, du

 

 

Kva er det du seier og kva har det med saken å gjera? Eg stør Israel av historiske grunner, men eg veit ikkje korleis du kom fram til konklusjonen din. . .

 

Viss det har med "felles multiplum" å gjera så skreiv eg; "Ja, eg lurer ogso på kva det er. Kvifor finn du det ikkje ut?" for di eg ikkje veit kva "multiplum" er. Det er difor du bør vera stø når du argumenterar, sånn at motstandaren forstår deg! Ironisk nok, so forstod de ikkje meg heller. . .

[Gjest Bruker-95147]

Jeg tok den og

 

[EzioAuditoreDaFirenze]

... Viss eg sagde til deg at du vart ein rose, vilja du hava trudd meg bokstaveleg?

hehe, først sier du er at

Palestinerne kan brenna i helvete for alt eg bryr meg. Palestinerne har allereie mange gongor hat moglegheit til å få fred. Men nei! Dei skal alltid prøve å utrydde Isreal.

og det der viser kun en ting: at du vil ikke diskutere og jeg forstår ikke helt hvorfor du er her hvis du ikke vil det men så begynner du å filosofisere. Kanskje Facebook ville være bedre for dine menninger( som man kan ikke diskutere med)

men

PS: ikke vær for hardt, kanskje vennene dine tar livet av seg sjølv. LYKKE TIL

Endret 16. januar 2013 av EzioAuditoreDaFirenze

[EzioAuditoreDaFirenze]

Jeg tok den og

 

haha gjævel :grin2: :grin2: ja

Endret 16. januar 2013 av EzioAuditoreDaFirenze

[EzioAuditoreDaFirenze]

Jeg diskuterer ikke med MIFF.no -- men med andre brukere her på forumet.

det heter Med Israel for Fred( jeg lurer på om Israel vil ha fred?? THINK

[China Burger]

Til alle som ønsker å støtte Palestiner terroristene, omtrentlig den siste halvdelen av denne video er dedikert til dere - håper dere ikke for orgasme når dere ser det:

 

 

[Nonzchi]

EzioAuditoreDaFirenze: Tenk deg at du driver gård på en side av en dal, mens Usain Bolt driver barnehjem på andre siden. Usain begynner å skyte raketter mot gården din fra taket av barnehjemmet sitt. En dag treffer han fjøsen din, med alle dyrene dine i , og kona med dattera di. Alle dyrene, kona og dattera blir drept i angrepet. Du gjør deg klar for å svare på angrepet til Usain, og han vet det, men tømmer ikke barnehjemmet allikevel. Han bare fortsetter å skyte raketter over til din side av dalen. han treffer alle åkrene dine. Har ikke du litt lyst til å gjevne barnehjemmet med jorden da?? Tenk litt på det du.

 

En veldig forenklet beskrivelse. Israel har bl.a har ulovlige bosetninger på okkuperte palestinske områder (ICJ, 2004).

 

"Israeli settlements in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, are illegal and an obstacle to peace and to economic and social developmerit,"

 

ICJ viser videre til "the principle that acquisition of territory by military conquest is inadmissible" (s. 34). Så situasjonen er litt mer komplisert.

Endret 17. januar 2013 av Nonzchi