Hva vil det si å stemme rødt?

[ThaHoward]

Demokratiske sosialister kommer til makten ved demokratiske valg.

 

Ja, men da er det vel ikke en revolusjon da? Er fordivrret her, kommer de til makten ved hjelp av revolusjon eller valg? Og som Skatteflykting sa så kom også NSDAP til makten ved hjelp av demokrati. Og man kan jukse med valgresultatene og komme til makten ved hjelp av andre "udemokratiske" midler i et demokratisk valg.

 

Så man kan alltids styrte en sosialistisk president?

 

Ja, men man kan styrte presidenter uavhengig av politisk tilhørighet og ideologi.

Endret 16. november 2012 av ThaHoward

[Rosario]

Presidenten hette Jacobo Árbenz Guzmán (1950–54).

[Skatteflyktning]

Så man kan alltids styrte en sosialistisk president?

 

Det virker som om du er veldig opphengt i hvordan en person oppnår makt over andre, og ikke noe særlig interesert i hvordan han bruker denne makten.

 

For meg er det adskillig viktigere i hvilken utstrekning herskerne bruker (trusler av) vold mot undersåttene, enn hvordan de fikk kontroll over voldsmonopolet.

 

Man kan alltids styrte en president, uansett om denne er fra venstre eller høyre-siden ;)

[Rosario]

Å styrte en President strider med konstitusjonen.

[Skatteflyktning]

Å styrte en President strider med konstitusjonen.

Ja, so what? Såvidt meg bekjent eksisterer ingen legitim konstitusjon.

[ThaHoward]

Å styrte en President strider med konstitusjonen.

 

Vel da kan du spørre deg selv om presidenter følger grunnloven, om grunnloven er til det beste for folket og hvis -hypotetisk- befolkningen ønsker å styrte presidenten skal de gjøre det eller ikke siden det er grunnlovsstridig?

[Rosario]

Vel da kan du spørre deg selv om presidenter følger grunnloven,

 

Ja. Bare spør.

[Irrasjonell]

Behovet for institusjonalisert vold?

Kanskje jeg som er litt treg, men jeg vet ikke helt hva du spør om, eller om det er en kommentar. Utdyp gjerne.

[ThaHoward]

Ja. Bare spør.

 

Hvis du spør deg selv.

[Rosario]

Allen Dulles http://no.wikipedia....en_Welsh_Dulles ble den som skulle implementere praktisk globalisme i Guatemala (rasist til tusen). Alle skulle overvåkes. Etterhvert begynte man å skyte de som var registert som "kommunist". Av og til ble hele landsbyer avmerket med rødt på kartet = utrydd.

 

Norskættet globalist

Kjell Eugenio Laugerud, Guatemalas norskættede president på midten av 1970-tallet, er død.

http://www.nrk.no/ny...erden/1.6907295

Laugerud døde 79 år gammel i hjemmet sitt i Guatamala City på onsdag.

Han blir husket for omfattende menneskerettighetsbrudd under hans regime mellom 1974 og 1978, og for innsatsen etter at et jordskjelv rammet landet.

Far fra Hokksund Eks-presidentens mor var fra Guatemala, mens faren kom fra Hokksund i Buskerud. Han ble forsvarsminister i Guatemala i 1971. Tre år senere kom han til makten i et militærstøttet kupp, i spissen for høyrepartiet MLN.

Laugerud styrte de neste fire årene, mer eller mindre som en diktator, og regimet sto bak omfattende brudd på menneskerettighetene.

Kritisert for menneskerettighetsbrudd I 1976 ble landet rammet av et jordskjelv landet som drepte 23.000 mennesker. Laugeruds popularitet steg i etterkant av skjelvet, fordi han raskt besøkte katastrofeområdene, og fordi han tok imot hjelpen fra andre land på en effektiv måte. Han hjalp Guatemala med å komme seg gjennom gjenoppbyggingen med det populære utsagnet "Guatemala er skadet, men ligger ikke for døden".

Men samtidig ble Laugeruds regjering kritisert internasjonalt for brudd på menneskerettighetene. Antatte geriljasympatisører og venstreorienterte ble bortført, torturert og drept.

Overgrep mot indianere Blant annet rettet USAs president Jimmy Carter kritikk mot menneskerettighetssituasjonen i Guatemala i 1977.

Rett før Laugerud forlot presidentkontoret, ble 53 mayaindianere massakrert av regjeringsstyrker. Overgrepene mot indianerbefolkningen, som de militære anklaget for å støtte geriljaen, økte i årene etter Laugerud. Titusenvis av sivile ble drept og mange andre forsvant for aldri mer å komme til rette igjen.

Fløgstad og Rosén

Laugeruds norske aner ble godt kjent i Norge på 1970-tallet. Laugerud fikk senere oppmerksomhet her til lands gjennom blant annet Kjartan Fløgstads bok «Eld og vatn. Nordmenn i Sør-Amerika» fra 1999, og Alex Roséns intervju i programserien 'Folk i farta' i 2001. Han etterlater seg to døtre og skal begraves søndag, opplyser militærtalsmannen Byron Gutierrez til nyhetsbyrået AP.

Endret 16. november 2012 av Rosario

[Skatteflyktning]

Denne globalist bad, socialist good, minner meg om animal farm: "Four legs good, two legs bad."

[ThaHoward]

Denne globalist bad, socialist good, minner meg om animal farm: "Four legs good, two legs bad."

 

Eller sosialismen generelt: Alle dyr er verdt like mye, bare at grisene er verdt litt mer.

[Rosario]

Mao Tse Tung ordspråk:

- Geriljasoldatene skal være som fisken i vannet

 

Globalistisk ordspråk:

- Tar man vannet fra fisken, dør fisken

 

GH Guatemala Mass Grave

 

http://www.newint.or.../12/05/killing/

Hidden holocaust

It is easier to understand the cycle of repression and resistance inside Guatemala than to understand why the outside world has paid so little attention to this outrage. Guatemala has experienced more death squad killings than El Salvador, more disappearances than Argentina or Chile, more systematic use of torture, more burning of villages and more massacres than any other country in Latin America. So why does the country receive so little attention from the international community and media?

Endret 16. november 2012 av Rosario

[Irrasjonell]

Eller sosialismen generelt: Alle dyr er verdt like mye, bare at grisene er verdt litt mer.

Overført i menneskelig betydning, hvem er grisene?

[ThaHoward]

Overført i menneskelig betydning, hvem er grisene?

 

Vel hadde jo en diskusjon med en i Tjen Folket. Og ut av ham plumpet det at bare arbeiderne er en del av folket og etter den kommunistiske revolusjon så vil alle som ikke er en del av folket bli drept eller kastet ut.

 

Ellers så er boken en direkte satire på blant annet Sovjet. Og grisene er de som leder kollektivet/nasjonen/folket.

[Politrikks]

Kanskje jeg som er litt treg, men jeg vet ikke helt hva du spør om, eller om det er en kommentar. Utdyp gjerne.

 

Jeg leste ikke artikkelen og stilte derfor et spørsmål om hvorfor sosialistiske eksperimenter feiler.

[Gjest Bruker-95147]

Jeg leste ikke artikkelen og stilte derfor et spørsmål om hvorfor sosialistiske eksperimenter feiler.

 

Så på et program om Kina, under Mao-styret og fremover ... Jeg visste faktisk ikke at formannen, hadde forutsett at Kina ville gå forbi "supermaktene" i løpet av 2016. Ganske fremsynt og treffsikker prediksjon av det gamle "tyttebæret", og at det kommunistiske styresett og tilhørende "revolusjoner" har vist seg å være til det beste for nettopp det folket, med den kulturen. Og slik jeg "tolket" programmet, begynner vi visst å skjønne eller akseptere at den utskjelte ideologien kan vise seg å ha vært den beste styringsformen for dem.

 

Så, historien er vel slik at den skrives av seierherrene, men nå er de samme seierherrene på vei til å bli grundig detronisert, av de tidligere utskjelte ...

 

Endret 17. november 2012 av Bruker-95147

[Politrikks]

Så på et program om Kina, under Mao-styret og fremover ... Jeg visste faktisk ikke at formannen, hadde forutsett at Kina ville gå forbi "supermaktene" i løpet av 2016. Ganske fremsynt og treffsikker prediksjon av det gamle "tyttebæret", og at det kommunistiske styresett og tilhørende "revolusjoner" har vist seg å være til det beste for nettopp det folket, med den kulturen. Og slik jeg "tolket" programmet, begynner vi visst å skjønne eller akseptere at den utskjelte ideologien kan vise seg å ha vært den beste styringsformen for dem.

 

Men det er først når kineserne fikk mer frihet at de erfarte vekst?

 

Grunnen til at Kina er en supermakt har mer med populasjonsstørrelsen enn med styresettet.

 

Hvis man ser på denne er Kina faktisk nede på en 93-plass:

 

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Endret 17. november 2012 av Austrian Economist

[Gjest Bruker-95147]

Men det er først når kineserne fikk mer frihet at de erfarte vekst?

 

Grunnen til at Kina er en supermakt har mer med populasjonsstørrelsen enn med styresettet.

 

Hvis man ser på denne er Kina faktisk nede på en 93-plass:

 

http://en.wikipedia....ies_by_GDP_(PPP)_per_capita

 

I det programmet jeg så på NRK2 (det går forøvrig en hel serie med forskjellige typer prog om kina for tiden)

Ble det heller dratt frem den "langsiktige" og fornuftige tilretteleggingen for at nasjonen Kina skulle bygge seg opp, og den prosessen startet helt tilbake til før mao kom til makten. Samtidig ble det så klart dratt frem de negative utslagene endel av disse hårdhendte prosessene hadde hatt å si for individet, men likevel virker det som kineserne selv aksepterer at det var det som måtte til, for å klare å løfte hele nasjonen opp til der de er i dag. Jeg for min del tror at den "østlige tankegangen" kontra den "vestlige" har spilt en vesentlig rolle i helheten.

 

 

[Politrikks]

kineserne selv aksepterer at det var det som måtte til, for å klare å løfte hele nasjonen opp til der de er i dag.

 

Ja, det er lett å si for de som ikke opplevde "det som måte til". Uansett, "der de er i dag"? Må jeg igjen påpeke at kineserne er sånn ca. midt på treet i verdensammenheng? Japanerne klarte seg bedre, med betraktelig mindre lidelse.