Rune Øygard, hva har egentlig skjedd?

[Gjest medlem-82119]

Det man diskuterer her er om frivillig sex er skadelig. Mener man ja på det er det ikke knyttet til alder men frivillig sex generelt. En person man treffer på byen og har en on-night stand med vil sånn sett også ta skade av det. Mener man nei, fokuserer man på at det er frivillig, dvs ikke innbærer tvang, og at det kun hadde vært skadelig om det var tvang inne i bildet.

[Comma Chameleon]

Hva er tvang, da?

 

Manipulasjon, telles det? Klart, folk i alle aldre kan manipuleres. Men unge personer er mye lettere å manipulere. Det er også derfor voksne personer som er psykisk utviklingshemmet også kan bli manipulert, og det kan være straffbart for andre på samme måte som en 50-åring manipulerer en 13-åring.

[Skatteflyktning]

Tja, de kan jo feks. spørre den aktuelle legen...?

 

Det innebærer muligens visse problemer å be den legen, hvis diagnose man betviler, om å avkrefte sin egen diagnose?

[Gjest medlem-82119]

Hva er tvang, da?

 

Manipulasjon, telles det? Klart, folk i alle aldre kan manipuleres. Men unge personer er mye lettere å manipulere. Det er også derfor voksne personer som er psykisk utviklingshemmet også kan bli manipulert, og det kan være straffbart for andre på samme måte som en 50-åring manipulerer en 13-åring.

 

Manipulasjon er fortsatt frivillig. Om jeg får tusen kroner for å passe en unge, er det frivillig å takke ja til det selv om man kan si at jeg ble manipulert til det. Tar jeg da automatisk skade av å passe ungen?

 

Tvang for meg er fysisk tvang eller at man bruker trusler. Lokking og manipulasjon er ikke tvang i mine øyne.

 

http://snl.no/tvang

 

Tvang, det å tvinge. Det er i forskjellige henseender tillagt rettsvirkning at noen ved vold, trusler eller andre utilbørlige midler har påvirket en annen slik at han handler under tvang.

Endret 9. mai 2013 av medlem-82119

[Skatteflyktning]

Hva er tvang, da?

 

Tvang er det ordet man bruker for å beskrive vold eller trusler derav, når den aktive part er Staten. Formålet med ordvalget er å skjule voldsbruken.

 

Det er også ordet man bruker for å beskrive den ukjente årsaken til utfall man misliker, hvor vold eller trusler derav ikke er inne i bildet, når den anklagede part er sivil (eller utenfor tjeneste som i dette tilfellet). Kvalifiseres iblandt som "psykisk" tvang. Formålet med ordvalget er å hentyde til voldsbruk.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Weasel_word

Endret 9. mai 2013 av Skatteflyktning

[Slimda]

Å få betalt Tusen kroner for en jobb er ikke manipulering. Lær deg hva et ord betyr før du kommer med påstander.

Endret 9. mai 2013 av Slimda

[Hugo_Hardnuts]

Det innebærer muligens visse problemer å be den legen, hvis diagnose man betviler, om å avkrefte sin egen diagnose?

Jeg tenkte mer på å få en beskrivelse av symptombildet og observasjonene, for på den måten å avklare hvorvidt diagnosen hviler på egenrapportering eller observerbare symptomer.

[Skatteflyktning]

Jeg tenkte mer på å få en beskrivelse av symptombildet og observasjonene, for på den måten å avklare hvorvidt diagnosen hviler på egenrapportering eller observerbare symptomer.

OK. Noen tanker omkring hvorfor/hvordan frivillig sex skulle føre til PTSD? Eventuelt omkring hvordan man kan koble årsak og effekt (ie symptomer)?

 

Om der muligens eksisterer flere traumatiske opplevelser, hvordan vet man hvilken opplevelse har forårsaket problemene?

Endret 9. mai 2013 av Skatteflyktning

[Metaldude]

OK. Noen tanker omkring hvorfor/hvordan frivillig sex skulle føre til PTSD? Eventuelt omkring hvordan man kan koble årsak og effekt (ie symptomer)?

 

Når du er 14 år gammel er du fortsatt et barn. Barn gjør dumme ting uten å tenke seg om, men kan angre i ettertid. Kanskje det nå har gått opp for hun hva hun egentlig har gjort? Det er jo ikke akkurat en filleting å ha samleie med en som nesten er 40 år eldre når du er så ung.

[Skatteflyktning]

Når du er 14 år gammel er du fortsatt et barn.

Nei, barn slutter du å være når du blir kjønnsmoden

 

Barn gjør dumme ting uten å tenke seg om, men kan angre i ettertid.

Voksne gjør det samme

 

Kanskje det nå har gått opp for hun hva hun egentlig har gjort?

Hva er det hun EGENTLIG har gjort?

 

Det er jo ikke akkurat en filleting å ha samleie med en som nesten er 40 år eldre når du er så ung.

Så formodentlig om hun hadde ventet til hun ble 16 eller 30 så hadde det "å ha samleie med en som nesten er 40 år eldre" vært en "filleting"?

[L4r5]

Nei, barn slutter du å være når du blir kjønnsmoden

Du kan godt mene det, men du tar feil.

[Skatteflyktning]

Du kan godt mene det, men du tar feil.

De som mener noe annet en deg "tar feil", merkelig det der.

 

Biologically, a child (plural: children) is a human between the stages of birth and puberty.

http://en.wikipedia.org/wiki/Child

[L4r5]

Ikke alle, men du.

 

Legg merke til ordet biologisk. Ikke juridisk. Ikke mentalt.

Å si at en er barn frem til en er kjønnsmoden er bombastisk, svarthvitt-tenking, feilaktig med tanke på hvor tidlig enkelte blir kjønnsmodne, ordkløveri og ikke minst totalt irrelevant.

[Budeia]

Så formodentlig om hun hadde ventet til hun ble 16 eller 30 så hadde det "å ha samleie med en som nesten er 40 år eldre" vært en "filleting"?

 

Du kan ikke ha tilbrakt særlig mye tid på samlivsforumet. En 13-åring bør få være barn i noen år til, og ikke rote seg inn i en utroskapsskandale.

[Metaldude]

Nei, barn slutter du å være når du blir kjønnsmoden

Selv om du er forplantningsdyktig betyr ikke at du er voksen.

 

Voksne gjør det samme

Ja, men voksne har lengre livserfaring og kan vurdere konsekvensene bedre enn et barn.

 

Hva er det hun EGENTLIG har gjort?

Det er det bare jenta og Øygard som vet. Svaret mitt var rettet mot at hun hadde hatt samleie med Øygard. Som saken handler om.

[Metaldude]

http://en.wikipedia.org/wiki/Child

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Kj%C3%B8nnsmodenhet

Det å bli kjønnsmoden og det å bli voksen er ikke nødvendigvis det samme. Mennesker oppnår for eksempel kjønnsmodenhet lenge før de regnes som voksne, selv om også dette kriteriet varierer mellom ulike menneskelige kulturer.

[Patrick123]

Bare for å spare dere en hel diskusjon; les de forrige 10 sidene, hele greia ble tatt opp der.

[Skatteflyktning]

Ikke alle, men du.

 

Legg merke til ordet biologisk. Ikke juridisk. Ikke mentalt.

Juridisk sett er du ett barn til du blir 18, og det er er kun synsingen til døde politikere som er akkurat like lite/mye verdt som din eller min synsing.  Biologenes synsing er nok verdt en del mer.

Å si at en er barn frem til en er kjønnsmoden er bombastisk, svarthvitt-tenking, feilaktig med tanke på hvor tidlig enkelte blir kjønnsmodne, ordkløveri og ikke minst totalt irrelevant.

Here we go again. Ditt ordkløveri er totalt irrelevant, tyder på svart-hvitt tenkning basert på en arbitrær aldersgrense satt av døde politikere uten noe som helst base i virkeligheten, noe som selvfølgelig er feilaktig.

 

Selv om du er forplantningsdyktig betyr ikke at du er voksen.

Det at du ikke er voksen betyr ikke at du er ett barn. Verden er ikke svart-hvitt

Endret 9. mai 2013 av Skatteflyktning

[тurbonєℓℓo]

[ZeRKoX]

Juridisk sett er du ett barn til du blir 18, og det er er kun synsingen til døde politikere som er akkurat like lite/mye verdt som din eller min synsing. Biologenes synsing er nok verdt en del mer.

 

Tror det mest relevant å kikke på er om folk er barn mentalt, når vi snakker om grensesetting ifm. sex? En 13 åring er ett barn mentalt, og det er lettere å manipulere en 13-åring til å bli med på ting, enn det er å manipulere f.eks en 18 åring. Akuratt dette tror jeg at er formålet med lovene her i landet, som regulerer hva som er lovlig og ei, mtp. sex.

 

Here we go again. Ditt ordkløveri er totalt irrelevant, tyder på svart-hvitt tenkning basert på en arbitrær aldersgrense satt av døde politikere uten noe som helst base i virkeligheten, noe som selvfølgelig er feilaktig.

 

Argumentet du til stadighet drar frem om at "det er noe gamle/døde politikere har bestemt, og er dermed tullete og irrellevant" er et utrolig verdiløst argument. Du feier bort alt du er uenig med, med det argumentet, som om du selv er den som sitter med monopol på vettet, og vet ting best. Merkelig nok, til å være en fyr som tydeligvis vet best, så er det veldig få i denne tråden som er enig med deg.