Hva er Gud?

[Slimda]

Kan ikke tenke sånn. Da har man ikke forstått noe hva det går ut på skjønner du.

 

Klart den ondemannen har vært flink, en av de andre sønnene det var det vet du. Det var en sønn som gjorde opprør, og fikk med seg demonenglene sine ned til jorden etter krigen der oppe i himmelen.

Og så lurte han menneskene, det begynte med Eva og eplet. Der ble den første prøven som menneskene ikke bestod, og så måtte jorden forbannes og ondemannen gis fri tøyler videre. Det er jo teorien det da .

 

Ikke dermed sagt at jeg går god for at det er helt sånn, men det går an å forstå utviklingen og alt det der etter teorien der i Bibelen, man skal ikke bare kimse helt av det tror jeg.

For det er klart det, at menneskene skal bli lurt hele veien til å tro akkurat det, at alt er helt fint og greit.

Men i forhold til teorien så skulle alt være parradis uten død sykdom eller noe sånt, hvis menneskene ikke hadde bitt på kroken.

Det er sånn det er det menes ser du.

Jeg vet hvordan bibelen forklarer dette. Fikk nok av dette på ungdomsskolen og i kirken under konfirmasjonen.

 

Problemet er at jeg rett og slett er for intelligent til å tro på det. Det gir ikke mening. Jeg har lest bøkene, jeg har prøvd å henge med i svingene, men klarer bare ikke å gjøre det. Det finnes ikke et fnugg av interesse i hjernen min av å tro på dette skvipet, tross forsøk, og da velger jeg heller å bruke tiden min på ting som hjernen min ER interessert i. Dette er vanligvis vitenskapelige ting som verdensrommet, vitenskapelige teorier og hypoteser om universene og biologi som forklarer hvordan livet på jorden ble til, er og vil bli.

 

Det gir meg en langt bedre følelse enn bibelhistoriene. Så får jeg heller brenne i helvete når den tid kommer, om denne guden er så tullete at han ikke engang klarer å få presentert seg selv på en skikkelig måte.

[Tobben70]

Gud har skapt jorda, med alt det vakre i den! Derimot så er det blitt gjort mange øydeleggelsar, og det er menneskets feil, 100 %. Vi mennesker er av Djevelen, Bibelen seier at vi har Djevelen til far, ergo vil vi gjære det som er vondt. Det ligg i vår natur.

 

Gud har heldigvis gitt oss nokre kloke, gudsfryktige ledarar, som har gitt oss mykje godt! F.eks. Reagan i USA. Derfor har vi det godt, men det er bære av nåde, og ei stor gåve frå Gud.

Han har også skapt jorden med alt det onde i den: Jordskjelv, tsunamier, tørkekatastrofer, epedemier ol.

Eller har han ikke? Er dette også menneskeskapt?

[Disippelen]

Han har også skapt jorden med alt det onde i den: Jordskjelv, tsunamier, tørkekatastrofer, epedemier ol.

Eller har han ikke? Er dette også menneskeskapt?

 

Joda, han har skapt det også Det vil sei han har ikkje skapt alt det vonde, men han har skapt ALT det gode! Alt som skjer skjer for ein grunn, og dei som blir skada eller drept i naturkatastrofer blir det av ein grunn.

Endret 12. november 2012 av Disippelen

[Chocolate-Monster]

Joda, han har skapt det også Det vil sei han har ikkje skapt alt det vonde, men han har skapt ALT det gode! Alt som skjer skjer for ein grunn, og dei som blir skada eller drept i naturkatastrofer blir det av ein grunn.

 

Men gud er jo retferdig. Hvilken grunn er det som får det til å være rettferdig med å få masse mennesker drept?

[Delvis]

Jeg vet hvordan bibelen forklarer dette. Fikk nok av dette på ungdomsskolen og i kirken under konfirmasjonen.

 

Problemet er at jeg rett og slett er for intelligent til å tro på det. Det gir ikke mening. Jeg har lest bøkene, jeg har prøvd å henge med i svingene, men klarer bare ikke å gjøre det. Det finnes ikke et fnugg av interesse i hjernen min av å tro på dette skvipet, tross forsøk, og da velger jeg heller å bruke tiden min på ting som hjernen min ER interessert i. Dette er vanligvis vitenskapelige ting som verdensrommet, vitenskapelige teorier og hypoteser om universene og biologi som forklarer hvordan livet på jorden ble til, er og vil bli.

 

Det gir meg en langt bedre følelse enn bibelhistoriene. Så får jeg heller brenne i helvete når den tid kommer, om denne guden er så tullete at han ikke engang klarer å få presentert seg selv på en skikkelig måte.

 

Ja hvis man skal se det helt sånn bokstavelig, så er jeg enig i det. Men nå ser jeg det sånn at en må se det utover det bokstavelige. Hvis vi er intelleigente, så må vi sikkert regne med at de aliengudevesnene(eller hva de eventuellt er for noe) kanskje er 100 ganger mer intelligente. Vi skal ikke se for mye på hvordan folk i den gamle tiden skrev det, for de så det på sin måte.

Men så er jeg forsåvidt også enig i at vi ikke kan bare gå med på hva som helst. Er man ikke god nok, får det heller være. Det er greit.

[BmOnline]

Men gud er jo retferdig. Hvilken grunn er det som får det til å være rettferdig med å få masse mennesker drept?

Ja, sjoko, nå begynner vi for alvor å komme frem til kremen jeg snakket om for ikke så mange sider siden. Du har sikkert ikke glemt det? For hva er det som skjer når menneskene gjør det de gjør? Jo, profetiene blir oppfylt. Og det er ingen hemmelighet at mange ikke tror. Hvorfor kom Jesus, tror du?

Og antikrist er det som fyller hjertene hos mange, dvs mørket. Hva tror du skjer, når du bøyer kne en dag for å ta imot frelsen? Da vil du motta evig liv. Du vil oppleve en fornyelse, det vil skje et mirakel. Og de som er gjenstridige, de vil høste det de sår, ser du?

Mennesket er ikke godt i seg selv. Vi har intet godt, derfor er vi fortapt. Kun ved troen på Sønnen er vi frie, hvorfor unnfly en så stor frelse?

Så er det mange som tilber avguder, dvs satan. Her er problemet. Det onde. Det fører ikke fram.

 

BmOnline

Endret 12. november 2012 av BmOnline

[obergeru]

Men gud er jo retferdig. Hvilken grunn er det som får det til å være rettferdig med å få masse mennesker drept?

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Det_ondes_problem

[Delvis]

Hva tror du skjer, når du bøyer kne en dag for å ta imot frelsen? Da vil du motta evig liv. Du vil oppleve en fornyelse, det vil skje et mirakel.

 

BmOnline

 

Ja det høres veldig enkelt ut det når dere sier det der sånn. Og det prøvde jeg gjøre noen ganger før, men ingenting skjedde og ingenting virket.

[Slimda]

Da er det noe galt med deg, Delvis. Da tror du ikke nok, eller rett, eller noe annet.

[Disippelen]

Men gud er jo retferdig. Hvilken grunn er det som får det til å være rettferdig med å få masse mennesker drept?

 

Guds rettferdigheit er nok annerledes enn vår Har ikkje noko anna svar.

[christer1997]

1. Gud vil overvinne det onde, men kan ikke

2. Gud kan overvinne det onde, men vil ikke

3. Gud verken kan eller vil overvinne det onde

4. Gud kan og vil overvinne det onde

[Skatteflyktning]

.... men ikke enda

[BmOnline]

Ja det høres veldig enkelt ut det når dere sier det der sånn. Og det prøvde jeg gjøre noen ganger før, men ingenting skjedde og ingenting virket.

Fortell om det- jeg vil gjerne dele noe. Hva skjedde og hvordan? Det er et personlig møte med Herren som må til. Alle som vil, kan ringe meg. Og det er aldri snakk om penger.

 

BmOnline

Endret 12. november 2012 av BmOnline

[Disippelen]

1. Gud vil overvinne det onde, men kan ikke

2. Gud kan overvinne det onde, men vil ikke

3. Gud verken kan eller vil overvinne det onde

4. Gud kan og vil overvinne det onde

 

Og poenget var??

[Chocolate-Monster]

Ja, sjoko, nå begynner vi for alvor å komme frem til kremen jeg snakket om for ikke så mange sider siden. Du har sikkert ikke glemt det?

 

Vi har snakket om mye, men nei tror da ikke det.

 

For hva er det som skjer når menneskene gjør det de gjør? Jo, profetiene blir oppfylt. Og det er ingen hemmelighet at mange ikke tror. Hvorfor kom Jesus, tror du?

 

For å rettlede menneskene som har mistolket bibelen. Men dermed gjorde han en feil. Menneskene splittes i mange små undergrupper som alle regnes under samme religion. Det kan bare ikke fungere godt. Han skulle heller startet en ny religion og folk kunne slutte seg til denne.

 

 

Da vil du motta evig liv. Du vil oppleve en fornyelse, det vil skje et mirakel. Og de som er gjenstridige, de vil høste det de sår, ser du?

 

Evig liv?, Jeg kjenner mange veldig kristne, men de lever jo ikke evig. De dør de å. Og ingen som har dødd har noengang kommet tilbake, så det finnes ingen bevis på evig liv.

 

Jeg sier heller ikke jeg er antikrist, men jeg ser bare litt kritisk på det hele og sier ikke "ja" og "amen" til allt. Jeg ser verden som det for meg er logisk, og i religion er det så mange hull at det ikke blir logisk. Det har vel noe med troen å gjøre at religion ikke er logisk, siden alle har vær sin tro og ingen tror likt, derfor blir det altformange forskjeller innen en religion.

 

BmOnline

[Chocolate-Monster]

Og poenget var??

 

Bakgrunn

Den greske filosofen Epikur (342 f.Kr. – ca 271 f.Kr.) er mest kjent for først å ha fremsatt problemet. Epikur etterlot seg ikke dette argumentet skriftlig, men Lucretius, Lactantius og David Hume har sitert argumentet på forskjellige måter. Lactantius formulerer det slik i De ira dei:

1. Gud vil overvinne det onde, men kan ikke

2. Gud kan overvinne det onde, men vil ikke

3. Gud verken kan eller vil overvinne det onde

4. Gud kan og vil overvinne det onde[1]

I Humes ordlyd blir det slik:

Er Gud villig til å gripe inn mot det onde, men ikke i stand til det?

Da er han ikke allmektig.

Er han i stand til det, men ikke villig?

Da er han ikke god.

Er han både i stand til det og villig?

Hvor kommer så det onde fra?

Er han verken i stand til det eller villig til det?

Hvorfor da kalle ham Gud?[2]

 

:kopiert rett ut fra wikipedia Kanskje du skjønner poenget?

[Chocolate-Monster]

Guds rettferdigheit er nok annerledes enn vår Har ikkje noko anna svar.

 

Jo det er det sikkert, men hvordan dømmer han da. Fordi om hans rettferdighet er anderledes er han jo i våre øyne urettferdig. Og vis han sier vi skal leve rettferdig, så lever vi jo sånn vi mener er rettferdig, men det er jo da kanskje urettferdig i guds syn? Så man følger budet hans men alikevell lever vi urettferdig, eller han.

[Tobben70]

Joda, han har skapt det også Det vil sei han har ikkje skapt alt det vonde, men han har skapt ALT det gode! Alt som skjer skjer for ein grunn, og dei som blir skada eller drept i naturkatastrofer blir det av ein grunn.

 

Gud har det litt for lett.

Han får æren for alt det gode, men ikke skylden for det onde....

 

 

Dette til tross for at han er allmektig og har skapt "alt"

[Delvis]

Fortell om det- jeg vil gjerne dele noe. Hva skjedde og hvordan? Det er et personlig møte med Herren som må til. Alle som vil, kan ringe meg. Og det er aldri snakk om penger.

 

BmOnline

 

Takk for tilbudet, det er notert. Men det må dessverre vente noen måneder nå, fordi jeg har noe jeg må gjøre først som ikke vil være helt forenlig med det. Så får vi se etterpå.

[Disippelen]

Gud har det litt for lett.

Han får æren for alt det gode, men ikke skylden for det onde....

 

 

Dette til tross for at han er allmektig og har skapt "alt"

 

Vi kan ikkje kreve noko, vi er pill råtne syndige mennesker som burde være overlykkelige for alt det vakre vi har! VI skyldar på Gud for alt det vonde, sjølv om vi har stelt det istand mot Guds vilje!