Nettstaden minlærer.no lar deg vurdere læraren din

[Bakitafrasnikaren]

Minlærer.no er ein nettstad der du kan føre opp lærarar på din skule og vurdere kor gode du syns dei er. Formålet med nettstaden skal vere at lærarar kan sjå på eigne tilbakemeldingar og kunne forbetre undervisninga si. Eg ser at nokre lærarar får veldig gode vurderingar, medan andre igjen kan bli vurdert veldig dårleg.

 

Er det grunn til å tenkje over etikken med dette konseptet? Er det feil å rangere lærarane på skulen etter kor gode elevane synest dei er? Eller kan dette hjelpe lærarar med å betre undervisninga si? Kva synest dokker?

[Notelitten]

Tenker i grunnen lite over etikken her, så lenge lærere blir slettet når de slutter i jobben, er det forståelig for min del.

 

Hovedproblemet med siden er at lærere med kunnskap innen data/vpn kommer til å få gode resultater. - Og ikke ser jeg noen løsning for å forhindre det heller; med mindre man ønsker å avsløre identiteten til elevene, som igjen ødelegger hele poenget med siden.

 

For all del, spennende prosjekt, håper det funker.

[Gjest medlem-82119]

Mange sider her. Først og fremst kan vel en lærer selv gå inn og gi gode karakterer til seg selv. Dernest har man vel ingen kontroll på hvem som registrerer seg, så hvem som helst kan skape hundre falske navn og gi hundre strykkarakterer. Ut over det kan siden brukes til å presse læreren. Når kommer den første saken hvor en lærer har byttet sex mot gode ratinger?

[Romhelten Spiff]

Ville minelev.no være like greit?

[Twiddle]

Ville minelev.no være like greit?

 

Nei, det ville ikke være like greit. Det ville være like lite greit som minekunder.no

 

Ditt spørsmål avdekker TOTAL misforståelse av forholdet mellom elev og lærer.

Denne misforståelse er svært utbredt blant offentlige ansatte som ikke ennå

har forstått at offentlige ansatte er selgere av tjenester, mens kundene er

konger og bestemmer alt. Hvis selger ikke etterkommer kjøpers krav vil selgeren

forsvinne fra markedet.

 

***

 

Vi får håpe at bakmennene til dette nettsted er forstandige mennesker og istand til å tilrettelegge bedømming og behandling av det statistiske råmaterialet på en forstandig måte. Det er fullt mulig å filtrere vekk støy og med dette forhindre misbruk.

[Romhelten Spiff]

minansatt.no? Ansatte selger tjenester til arbeidsgivere... Greit da?

 

Slik jeg ser det er det skolen/kommunen/fylkeskommunen som "selger tjenesten" og står som ansvarlig for kvaliteten på undervisningen og de rammefaktorene læreren har å jobbe med.

[Twiddle]

minansatt.no? Ansatte selger tjenester til arbeidsgivere... Greit da?

 

Nei. Fremdeles peker pilen nedover i hierarkiet. "minlærer.no" peker oppover. "minarbeidsgiver.no" går bra og er egnet til å belyse et av de mange problemer med offentlig skole som du peker på her...

 

Slik jeg ser det er det skolen/kommunen/fylkeskommunen som "selger tjenesten" og står som ansvarlig for kvaliteten på undervisningen og de rammefaktorene læreren har å jobbe med.

 

Det er absolutt noe å gripe fatt i å fristille skolene fra undervisningsdepartementet. Dernest kan skolene etablere et råd hvor de utveksler kunnskap om hva de ulike skoleledelser anser å være viktig kunnskap å overføre til elenvene til enhver tid. Slik det er idag er undervisningsdepartementet og hele veien ned, i hvert eneste ledd av autoritet, en bremsekloss for en god skole. Først og fremst er det viktig å gi læreren frie tøyler i undervisningen. Rettesnoren for en lærer består i det kunnskapsnivå eleven avkreves på neste nivå, være seg dette er en ny klasse eller en arbeidsgiver. Når læreren bedømmes etter evnen til å gjøre elevene klare for neste nivå så har du et sunt system. Det er riktignok en rekke andre forstyrrende faktorer som nødvendigvis må forsvinne i nedrivingen av den offentlige skole. Slike ting som obligatorisk undervisning er et konsept som må vrakes. Det er åpenbart problematisk at en lærer skal bedømmes etter prestasjonene til elever som føler seg tvunget til å ta aktuell undervisning.

[Romhelten Spiff]

minavdelingsleder.no? minbarnevernssaksbehandler.no? mineforeldre.no? minkorporal.no?

 

Jeg mener at all offentliggjøring av kritikk av enkeltpersoner der en av partene er anonymisert og der den som mottar kritikken er totalt ute av stand til å svare på kritikken ikke tjener annen hensikt enn å rive ned, ikke bygge.

[Twiddle]

minavdelingsleder.no? minbarnevernssaksbehandler.no? mineforeldre.no? minkorporal.no?

 

Hvis avdelingslederen sorterer over deg i hierarkiet så går det bra. Hvis det er din undersott, ikke.

Hvis ditt barn er barnevernssaksbehandlerens klient så går det bra. Hvis det er din underordnet, ikke.

mineforeldre.no går bra.

Hvis din korporal er din overordnede går det bra. Hvis det er din undersott, ikke.

 

Du kunne ha godt av å tilstrebe en større presisjon i dine skriverier.

 

Jeg mener at all offentliggjøring av kritikk av enkeltpersoner der en av partene er anonymisert og der den som mottar kritikken er totalt ute av stand til å svare på kritikken ikke tjener annen hensikt enn å rive ned, ikke bygge.

 

Isfåfall bør også du være sterk tilhenger av slik kritikk da det å rive ned er en svært viktig faktor for forbedring.

[Schnapps]

Er det grunn til å tenkje over etikken med dette konseptet? Er det feil å rangere lærarane på skulen etter kor gode elevane synest dei er?

 

Helt klart. De 'beste' og 'kuleste' lærerne i elevenes øyne er sjelden de beste når det gjelder å lære bort ting.

 

Legger man til det faktum at mange 10-12-14-åringer ikke skjønner poenget med å gå på skolen og er i konstant opposisjon til alt og alle - det være seg lærere, foreldre, søsken eller andre - kan dette fort bli uthenging av folk som faktisk gjør en god jobb.

 

Rene hetskampanjer mot lærere som har 'upopulære' fag der det faktisk kreves mye innsats for å gjøre det bra i motsetning til tullefag som kroppsøving/forming osv. der man bare kan leke seg gjennom timene, kan vel fort også bli et resultat av dette.

 

Det er jo en klar parallell til arbeidslivet her; sjefer som er mest opptatt av å være kameratslig og gode venner med 'alle' gjør som regel en elendig jobb. Det er få ting jeg har mislikt mer i mine snart to tiår i arbeidslivet enn 'den joviale sjefen' som ikke har baller til å kreve at folk gjør jobben sin.

Endret 29. september 2012 av Schnapps

[Twiddle]

Er det grunn til å tenkje over etikken med dette konseptet? Er det feil å rangere lærarane på skulen etter kor gode elevane synest dei er?

 

Helt klart. De 'beste' og 'kuleste' lærerne i elevenes øyne er sjelden de beste når det gjelder å lære bort ting.

 

Legger man til det faktum at mange 10-12-14-åringer ikke skjønner poenget med å gå på skolen og er i konstant opposisjon til alt og alle - det være seg lærere, foreldre, søsken eller andre - kan dette fort bli uthenging av folk som faktisk gjør en god jobb.

 

Rene hetskampanjer mot lærere som har 'upopulære' fag der det faktisk kreves mye innsats for å gjøre det bra i motsetning til tullefag som kroppsøving/forming osv. der man bare kan leke seg gjennom timene, kan vel fort også bli et resultat av dette.

 

Det er absolutt en mulighet, men hvis bakmennene forstår seg på statistikk er det relativt enkelt å filtrere vekk slik fra tallmaterialet. For alt vi vet er det lærere som står bak nettsiden og har et kontraproduktivt forhold til sunn vurdering av lærere. Kanskje ønsker de nettopp å stille slik vurdering i vanry ved ikke å benytte statistikk for hva det er verdt for å kvitte seg med støy.

Endret 29. september 2012 av Twiddle

[Eventyr]

De elevene som driver med dette bør være oppmerksomme på at det vil mangle 18000 lærere i Norge i 2020. En av tre nye lærere slutter etter tre år i yrket pga av uoppdragne elever og for mye byråkrati, og en av tre lærere går ofte rundt å tenker på å slutte.

 

Denne gapestokken adiministrert av fjortisser kan være årsaken til at mange lærer endelig finner seg en triveligere jobb. Altså dråpen som får begeret til å flyte over. Det vil heller ikke hjelpe på rekrutteringen av nye lærere.

 

Så det hele kan ende med at i 2020 må rektorene ut på gata og hente inn ufaglærte til å undervise elevene.

[Twiddle]

De elevene som driver med dette bør være oppmerksomme på at det vil mangle 18000 lærere i Norge i 2020. En av tre nye lærere slutter etter tre år i yrket pga av uoppdragne elever og for mye byråkrati, og en av tre lærere går ofte rundt å tenker på å slutte.

 

Så flott. Måtte tilsiget nye lærere ødelegge for muligheten av en obligatorisk skole. Det er for jævli at bandittstaten skal kaste bort hele 1200 lærere på hvert eneste trinn som ikke gjør meget annet enn å si nøyaktig det samme år ut og år inn og dette i informasjonsteknologiens tidsalder hvor det er mer enn nok med ti lærere på hvert trinn, i hele landet. Det finnes knapt noe staten foretar seg som i større grad er sløsing med resursene. Tenk, det som kunne vært gjort en gang for alle i de ulike fag, det gjøres år ut og år inn. Denne galskap som er finansiert av legalisert tjuveri i form av skattelegging er nok til å ville drepe.

[Sentinelle]

På skolen der min mor jobber hadde de sånn greie hvor elevene kunne gi tilbakemelding om læreren anonymt. En lærer hadde visstnok endt opp med å sykemelde seg på grunn av alle de negative tilbakemeldningene hun fikk. Mistet jo all selvtilliten, stakkar.

[Zeph]

Legger man til det faktum at mange 10-12-14-åringer ikke skjønner poenget med å gå på skolen og er i konstant opposisjon til alt og alle - det være seg lærere, foreldre, søsken eller andre - kan dette fort bli uthenging av folk som faktisk gjør en god jobb.

Så vidt eg kan sjå er det mest vidaregåande skular. Dei fleste burde ha lagt frå seg den slags i den alderen.

 

Eg er positiv til at lærarar vert vurdert, men det er nok uheldig at det skjer offentleg på den måten. Det burde heller vore eit system internt på ein skule, eventuelt at det var eit organ i fylke eller kommune som hadde oversikten.

[Twiddle]

Legger man til det faktum at mange 10-12-14-åringer ikke skjønner poenget med å gå på skolen og er i konstant opposisjon til alt og alle - det være seg lærere, foreldre, søsken eller andre - kan dette fort bli uthenging av folk som faktisk gjør en god jobb.

Så vidt eg kan sjå er det mest vidaregåande skular. Dei fleste burde ha lagt frå seg den slags i den alderen.

 

Eg er positiv til at lærarar vert vurdert, men det er nok uheldig at det skjer offentleg på den måten. Det burde heller vore eit system internt på ein skule, eventuelt at det var eit organ i fylke eller kommune som hadde oversikten.

 

Siden lærere i praksis ikke kan sies opp så vil ikke din skjulte form for tilbakemeldinger ha ønsket effekt. Når alt er i det åpne så står foreldre overfor den mulighet å skifte adresse eller plassere unga på hybel for å komme seg vekk fra en skolehverdag som ikke tjener deres barn.

 

Forøvrig imøtegår du ikke innvendingen fra Schnapps på en fornuftig måte. Det at risikoen er tilstede for at lærere blir hengt ut trass de gjør en god jobb er en egenskap som er lik for alle lærere og dermed kan slike statistiske avvik effektivt fanges opp av filtre. Vi skylder nødvendigvis å diskutere dette tema fra et utgangspunkt som sier at nettstedet drives av folk som forstår seg på statistisk signifikans. Hvis så ikke er tilfellet så kan vi ikke komme til konklusjon om vurdering generelt på basis av dette tiltak. Det enste vil kan konkludere at dette spesifikke nettsted er uønsket, men kun fordi det mangler nødvendig kompetanse for å befatte seg med statistikk.

[Romhelten Spiff]

 

Isfåfall bør også du være sterk tilhenger av slik kritikk da det å rive ned er en svært viktig faktor for forbedring.

Jeg er en tilhenger av å kunne gi tilbakemeldinger man skal kunne ta stilling til og gi svar på. Å rive ned gjennom å offentlig henge ut enkeltpersoner er ikke en viktig faktor for å forbedre noe som helst.

For alt vi vet er det lærere som står bak nettsiden

Nei, det er en 18-åring som står bak siden som har laget siden for at "Hvem som helst kan gå inn på siden, velge et tilfeldig fylke og en videregående skole." og henge ut enkelte lærere.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/elevavisen/artikkel.php?artid=10054207

det er mer enn nok med ti lærere på hvert trinn, i hele landet.

Snakk om å sparke beina under alt som heter tilpasset undervisning og integrering. Dette er bare tøv...

Ja til aulaundervisning og anonymisering av elever?

[Tå.]

I USA har de hatt ulike sider for å rangere professorer og lærere i flere år. Grei måte å gi lærere tilbakemeldinger på, samtidig som de gir elever mer informasjon når de skal gjøre skolevalg. Flott tiltak! Også en god mulighet for foreldre for å få et større innblikk i hvilken grad ens barn får den kvalitet av undervisning det har krav på. Staten står jo ikke akkurat som garantist for god kvalitet i norsk skole.

[Romhelten Spiff]

Offentlig skole har heller ikke all verden til status i USA, mener jeg å huske, dette til tross for at de har et slikt system. nok et bevis på at dette er feil vei å gå...

[H5N1]

Ser ikke poenget med nettsiden slik den er i dag. Gjør tilbakemeldingene kun leslig for læreren det gjelder og fjern rankingen av lærere.