Muhammed

[Huggslangen2]

De aller fleste muslimer i verden er enige med påstanden om at Muhammed var den beste muslim, og et fremragende eksempel til etterfølgelse for alle som har håp om paradis. Dette har rot i utallige ahadith og ayat i koranen, blandt annet K:33:21

 

http://quran.com/33/21

 

Da er spørsmålet mitt, og jeg håper moderate muslimer vil svare meg på dette, var Muhammed radikal eller moderat?

 

Hvis man mener at Muhammed var moderat, hvordan forklarer man islams voldelige og imperialistiske historie?

 

Hvis han var radikal, hvordan forklarer man at muslimer kan være moderate uten å falle i kategorien munafiq (hykler, muslim på utsiden men ikke innsiden)?

[Baltazar94]

De aller fleste muslimer i verden er enige med påstanden om at Muhammed var den beste muslim, og et fremragende eksempel til etterfølgelse for alle som har håp om paradis. Dette har rot i utallige ahadith og ayat i koranen, blandt annet K:33:21

 

http://quran.com/33/21

 

Da er spørsmålet mitt, og jeg håper moderate muslimer vil svare meg på dette, var Muhammed radikal eller moderat?

 

Hvis man mener at Muhammed var moderat, hvordan forklarer man islams voldelige og imperialistiske historie?

 

Hvis han var radikal, hvordan forklarer man at muslimer kan være moderate uten å falle i kategorien munafiq (hykler, muslim på utsiden men ikke innsiden)?

 

Du trenger ikke bare ta utgangspunkt i muslimsk historie, men også i muslimenes oppførseli dag.

Hvorfor forfølger og dreper muslimer kristne og andre minoriteter i muslimske land i midtøsten, Asia og Afrika ?

Jeg leste nettopp i aftenposten online at en minister i pakistan har utlovet belønning for å drepe den egyptiske kopteren som laget den siste filmen som muslimene syter slik over, og spørsmålet er da hva som er verst av at en kopter laget en dårlig film om muhammed, og de pågående forfølgelsene og massakrene på koptere og andre kristne som muslimene "koser" seg med i muslimske land ?

 

Og hvorfor demonstrerer muslimene i Norge mot denne filmen og mot ytringsfrriheten i vesten, mens de ikke bryr seg om å løfte en finger for å demonstrere mot de pågående forfølgelsene og massakrene på kristne minoriteter i muslimske land ??

Og hvordan kan muslimene påstå at islam er en fredelig religion, når alle disse forfølgelsene og massakrene utføres av vanlige muslimer i absolutt alle muslimske land ?

Hvis de virkelig mener at muhammed var en fredelig person, hvorfor aksepterer de da slikt uten å si et ord og uten å løfte en finger ?

Og hvorfor reagerer muslimer over hele verden med vold og demonstrasjoner mot denne filmen ?

Endret 22. september 2012 av Baltazar94

[SleepHead]

Jeg tror personlig at de fleste muslimene i dagens velferdssamfunn er moderate muslimer. Der de i fattige land finnes grupper med radikale muslimer. Problemet vi utforstående møter er at disse 3. Verdenslandene er at mange får det for seg at om en statsminister gjør noe i navnet til allah, så støtter alle i det landet hans meninger.

 

Selv om det kun er rapportert noen tusen mennesker som gjør banale og groteske handlinger, blir de resterende millioner av muslimene puttet i samme bøtte.

 

Det var 6000 muslimer som møtte opp på de fredlige demostrasjonene i oslo, som har medført at flere folk viser hat eller bare uvitenhet mot deres protest. Protestene har i bunn å grunn bevist meg to ting

 

- En minoritet av muslimene i norge gidder å protestere.

- De som protesterte gjorde det på en fredelig måte.

 

Men det man fort kan ta seg selv i å gjør, mest de litt eldre, er å vise hat mot det de ikke forstår så fort de ser en mulighet. uansett hva denne minoritetsgruppen gjør i vårt land, vil det alltid være noen som forteller om deres religion som dømmedagen, satans avskom eller hva nå disse radikale haterne finner på å si.

 

Moralen i det som har utfalt seg i norske forumer og i komentatorfeltene i avisene er rett å slett: Haters gonna hate.

Endret 23. september 2012 av SleepHead

[Baltazar94]

Det var 6000 muslimer som møtte opp på de fredlige demostrasjonene i oslo, som har medført at flere folk viser hat eller bare uvitenhet mot deres protest. Protestene har i bunn å grunn bevist meg to ting

 

- En minoritet av muslimene i norge gidder å protestere.

- De som protesterte gjorde det på en fredelig måte.

 

 

Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det, og de har forstått at dete er måten å gå frem på for å få kneblet oss og gjrt det forbudt å si noe som "krenker" dem.

Om de virkelig hadde vært moderate og fredelig så ville de ikke protestere mot ytringsfriheten, men mot de forfølgelser og massakrer som pågar mot kristne og andre minoriteter i muslimske land i midtøsten,Asia og Afrika,og i land med områder hvor muslimer er i flertall.

http://www.rightside...ins-silent.html

 

Å demonstrere mot ytringsfriheten fordi noen har laget en dum film om muhammed, mens de ikke løfter en finger mot det som pågår av forfølgelser i muslimske land er meningsløst og hyklerisk. Og det gir bare mening om det er slik at muslimene støtter det.

 

Har du forresten hrt om tagya ? Om du ikke har det så er du ikke alene, for de fleste vet ikke om dette, og tagiya brukes også for å lokke nye naive ungdommer til å konvertere til islam.

 

http://www.voiceofth...com/taqiyah.htm

 

Men det man fort kan ta seg selv i å gjør, mest de litt eldre, er å vise hat mot det de ikke forstår så fort de ser en mulighet. uansett hva denne minoritetsgruppen gjør i vårt land, vil det alltid være noen som forteller om deres religion som dømmedagen, satans avskom eller hva nå disse radikale haterne finner på å si.

 

Moralen i det som har utfalt seg i norske forumer og i komentatorfeltene i avisene er rett å slett: Haters gonna hate.

 

Denne form for generalisering bør du unngå, for hva vet du om hvorfor folk kritiserer islam ?

Og når muslimer gjør noe kritikkverdig, så fortjener de kritkk. Slik vi alle må finne oss i å bli kritisert for våre gale gjerninger.

 

En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam, og mange har også personlig dårlig erfaringer med mulsimer.

 

Jeg kommer i begge kategoriene, men likevel så hater jeg ikke muslimer, og jeg tror at flertallet av dem som kritiserer islam, heller ikke hater muslimer.

Det er jo mulig å kritisere en persons gjerninger uten å hate den personen som ufører dem.

 

Så de poltisk korrekte er alt for rask med å slenge ut ord som hat, rasisme ol. mot alle som mener noe annet enn dem selv.

Men det de da ikke tenker på er at disse ordene som de slenger ut for å såre andre i håp om å få kneblet dem, egentlig bare beskriver dem selv.

Dette er også en generalisering av debattmotstanderne, og den er verre en den generalisering som de selv beskylder debattmostanderne for.

For den generalisering som de politisk korrekte driver med er ikke basert på spesialkunnskap om en bestemt religion eller ideologi, men bare basert på egne fordommer og det faktum at de ikke tåler at noen er uenig med dem selv i slike saker.

Endret 23. september 2012 av Baltazar94

[SleepHead]

Det var 6000 muslimer som møtte opp på de fredlige demostrasjonene i oslo, som har medført at flere folk viser hat eller bare uvitenhet mot deres protest. Protestene har i bunn å grunn bevist meg to ting

 

- En minoritet av muslimene i norge gidder å protestere.

- De som protesterte gjorde det på en fredelig måte.

 

 

Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det, og de har forstått at dete er måten å gå frem på for å få kneblet oss og gjrt det forbudt å si noe som "krenker" dem.

Om de virkelig hadde vært moderate og fredelig så ville de ikke protestere mot ytringsfriheten, men mot de forfølgelser og massakrer som pågar mot kristne og andre minoriteter i muslimske land i midtøsten,Asia og Afrika,og i land med områder hvor muslimer er i flertall.

http://www.rightside...ins-silent.html

 

Å demonstrere mot ytringsfriheten fordi noen har laget en dum film om muhammed, mens de ikke løfter en finger mot det som pågår av forfølgelser i muslimske land er meningsløst og hyklerisk. Og det gir bare mening om det er slik at muslimene støtter det.

 

Har du forresten hrt om tagya ? Om du ikke har det så er du ikke alene, for de fleste vet ikke om dette, og tagiya brukes også for å lokke nye naive ungdommer til å konvertere til islam.

 

http://www.voiceofth...com/taqiyah.htm

 

Men det man fort kan ta seg selv i å gjør, mest de litt eldre, er å vise hat mot det de ikke forstår så fort de ser en mulighet. uansett hva denne minoritetsgruppen gjør i vårt land, vil det alltid være noen som forteller om deres religion som dømmedagen, satans avskom eller hva nå disse radikale haterne finner på å si.

 

Moralen i det som har utfalt seg i norske forumer og i komentatorfeltene i avisene er rett å slett: Haters gonna hate.

 

Denne form for generalisering bør du unngå, for hva vet du om hvorfor folk kritiserer islam ?

Og når muslimer gjør noe kritikkverdig, så fortjener de kritkk. Slik vi alle må finne oss i å bli kritisert for våre gale gjerninger.

 

En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam, og mange har også personlig dårlig erfaringer med mulsimer.

 

Jeg kommer i begge kategoriene, men likevel så hater jeg ikke muslimer, og jeg tror at flertallet av dem som kritiserer islam, heller ikke hater muslimer.

Det er jo mulig å kritisere en persons gjerninger uten å hate den personen som ufører dem.

 

Så de poltisk korrekte er alt for rask med å slenge ut ord som hat, rasisme ol. mot alle som mener noe annet enn dem selv.

Men det de da ikke tenker på er at disse ordene som de slenger ut for å såre andre i håp om å få kneblet dem, egentlig bare beskriver dem selv.

Dette er også en generalisering av debattmotstanderne, og den er verre en den generalisering som de selv beskylder debattmostanderne for.

For den generalisering som de politisk korrekte driver med er ikke basert på spesialkunnskap om en bestemt religion eller ideologi, men bare basert på egne fordommer og det faktum at de ikke tåler at noen er uenig med dem selv i slike saker.

 

Uhm, jeg beklager at du føler deg personlig truffet av posten min. Viste ikke du var så hårsår.

 

But back to buisness:

 

Av tidligere erfaring velger jeg å se bort fra argumenter basert på konspirasjonsteorier, for meg ser konspirasjonstilhengere ut som mennesker som konstant er på leting etter teoriere som styrkes deres usikkerhet i samfunnet. Alle rundt dem er blinde, mens de har rett. Ett ønske om å være mer, eller vite mer enn majoriteten. Æææææhhh...

Altså, kom med ett snev bevis om at alle muslimer i hemmelighet prøv å virke nøytrale for å ta over verden, utenom de teoriene med små sannheter og store løgner, for å bruke en link til teorier basert på store løgner og små sannheter er så 1945. Men du er kanskje en av de som ubevist er blind for bevis imot konspirasjonsteorier?

Har du forresten noen egne konspirasjonsteorier, eller er alle fra nettet og bekjente?

 

Jeg tror også du har missforstått betydningen av generalisering, les definisjonen i ordboka og gå gjennom min post. Etter det leser du din egen post, så kan du tenke litt rundt emnet uten å falle inn i tankefellene dine om og om igjen. Mener ikke dette som kritikk, men heller en hjelpende hånd.

 

Det at du nevner at de fleste der ute har studert islam og derfor har verdig kritikk er rett å slett løgn.

De fleste, som du refererer til, leser avisen og begrunner sin kritikk utenfor reele tall, bøker og tekster som ikke er i tabloidaviser.

Jeg forstår det er vanskelig å komme med argumenter i ett raseri innlegg, men hold deg til fakta, så blir kanskje diskusjonen serriøs. (for sent for det nå da)

 

Ja, det er mulig å kritise en persons handling uten å hate personen, men du referer ganske til "muslimene" ditt og "muslimene" datt. Mener du da det er greit å kritisere 1,4 milliarder mennesker basert på en persons handling; tydeligvis.

 

Jeg har hatt flere serriøse diskusjoner om dette emnet uten å bli angrepet eller angrepet noen personlig selv. Det at du har diskutert med mange som slenger med ord som hat, generalisering o.s.v. Kan kanskje ha en annen betydning enn at alle de "politisk korrekte" er idioter.

Så du s på meg som politisk korrekt fordi jeg har en mening rundt denne saken som ikke inngår i det rebelske livsyn?

 

Jeg har mange meninger som inngår det politisk ukorrekte, men dette har jeg ikke diskutert med deg. Men fortsatt setter du ett bilde av meg i posten din som en politisk korrekt person, uten kunsksp om verken religion eller emnene jeg er enig i, å at jeg ikke tåler å diskutere med de som er uenig med meg.

 

Det er ikke jeg som skriver poster her på forumet med fordommer, det er du

Du kan stemple meg som hva du vil, men jeg er desverre ganske så sikker på min identitet, så dine helt missforståtte konklusjoner treffer meg ikke, men reflekterer heller dine problemer; som du lar gå ut over de som er uenig med deg på dette forumet.

 

.......

 

Jeg velger, i dette emnet, å ha en "politisk korrekt" mening ut fra det jeg har lest og erfart. Jeg har flere muslimske venner som er både inkluderende, som forakter de radikale muslimene, og som til tider blir såret av folk som setter dem i samme bøs som de radikale.

 

Jeg har lest mye om alt faenskapet som skjer rundt om i verden, å ser sjeldent på religion eller sndre stempel som opphav til faenskapet, men heller mennesker selv. Det er rett å slett dust gjort å hakke på en religion som i øst lager faenskap, men i vesten fungerer fint. Å kalle de som fungerer i samfunnet for radikale og voldelige, når de fint klarer å fungere med resten av oss.

 

 

 

 

 

 

 

 

[Baltazar94]

Uhm, jeg beklager at du føler deg personlig truffet av posten min. Viste ikke du var så hårsår.

Jeg føler meg ikke "truffet"av dine påstander, jeg ville bare gjøre oppmerksom påat slike ville beskyldnnger om hat ol, er slike som pk-erne slenger ut mot alle som mener noe annet enn dem selv, dette er bare sannheten. og du føler deg tydeligvis truffet av dette.

Videre så bør du ikke komme med slike beskyldninger, for du har ingen mulighet til å vite hvilken bakgrunn den enkelte har for å komme med slikt som du i din store visdom tror er grunnløse usannheter og hets mot islam og muslimer.

 

Av tidligere erfaring velger jeg å se bort fra argumenter basert på konspirasjonsteorier, for meg ser konspirasjonstilhengere ut som mennesker som konstant er på leting etter teoriere som styrkes deres usikkerhet i samfunnet. Alle rundt dem er blinde, mens de har rett. Ett ønske om å være mer, eller vite mer enn majoriteten. Æææææhhh...

Altså, kom med ett snev bevis om at alle muslimer i hemmelighet prøv å virke nøytrale for å ta over verden, utenom de teoriene med små sannheter og store løgner, for å bruke en link til teorier basert på store løgner og små sannheter er så 1945. Men du er kanskje en av de som ubevist er blind for bevis imot konspirasjonsteorier?

 

 

Hvordan kan du vite om noe er "konspirasjonsteorier" når du aldri har giddet å undersøke noe selv ?

Det er bare dumt å avvise kunnskap fordi man tror det er bare "konspirasjonsteorier"

 

Jeg har også en erfaring som sier at politisk korrekte tror og mener i fullt alvor at all informasjon som kommer fra personer de ikke liker, eller websider de ikke liker er "konspirasjonsteorier"

Derfor får du ikke noe mer bevis, for du vil avvise alt uansett, for ditt utgangspunkt er at all annen informasjon enn politisk korrekt propaganda er "konspirasjonsteorier" Du får tro det jeg siereller la være.

Det er skrevet at i endetiden vil de fleste elske løgnen, og tro at løgnen er sannhet og sannhet er løgn. Så derfor vil ikke beviser hjelpe noe som helst uansett for dem som ikke tror det jeg siere

 

Du bommer også totalt igjen, mao du skyter vilt i blinde, og håper at du treffer noe.

Jeg er ikke "usikker" eller leter etter teorier som styrker min "usikkerhet" Jeg er sikker når det gjelder mine kunnskaper om islam, og jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer.

 

Jeg har heller ikke påstått at alle muslimer prøver å "virke nøytrale"osv. Det er dine ord utlat i den hensikt å håne og mobbe meg, og det viser også noe av din hensikt og hvor nytteløst det er for me å prøve å bevise noe for deg.

tror også du har missforstått betydningen av generalisering, les definisjonen i ordboka og gå gjennom min post. Etter det leser du din egen post, så kan du tenke litt rundt emnet uten å falle inn i tankefellene dine om og om igjen. Mener ikke dette som kritikk, men heller en hjelpende hånd.

 

Jeg har ikke misforstått ordet generalisering, problemet er imidlertid at de politisk korrekte er så vant til å kunne slenge ut slike beskyldninger mot de som mener noe annet enn dem selv, uten å bli irettesatt, at de er blinde for at det samme som de beskylder andre for også kan gjelde dem selv.

 

Det at du nevner at de fleste der ute har studert islam og derfor har verdig kritikk er rett å slett løgn.

De fleste, som du refererer til, leser avisen og begrunner sin kritikk utenfor reele tall, bøker og tekster som ikke er i tabloidaviser.

 

Jeg har ikke påstått at de fleste har studert islam, men at de fleste som kritiserer islam har sudert islam eller har kunnskap om islam.

Og hvordan mener du at du kan vite at personer du aldri har møtt, baserer sin kritikk av islam på fordommer og løgner produsert av dem selv eller av andre ?

 

Jeg forstår det er vanskelig å komme med argumenter i ett raseri innlegg, men hold deg til fakta, så blir kanskje diskusjonen serriøs. (for sent for det nå da)

 

Mitt innlegg var ikke noe "raseriinlegg" eller angrep på deg,.Det virker bare slik for deg fordi du følte deg truffet av mitt innlegg, og det er ditt problem.

 

Ja, det er mulig å kritise en persons handling uten å hate personen, men du referer ganske til "muslimene" ditt og "muslimene" datt. Mener du da det er greit å kritisere 1,4 milliarder mennesker basert på en persons handling; tydeligvis.

 

 

Ja jeg kritiserer muslimene, for dette er ikke bare basert på en persons handlinger, men på mange tusen muslimers handlinger.

Du kan ikke forlange at jeg skal reise rundt i verden og skille ut de som de som gjør dette fra resten av flokken ?

Det er jo tross alt etter dine tall 1,4 milliarder det er snakk om.

De muslimene som føler at dette ikke gjelder dem, de får heller tre frem og ta avstand fra og protestere mot slike ugjerninger som begås over hele verden mot kristne og andre minoriteter i islams navn

 

Jeg har hatt flere serriøse diskusjoner om dette emnet uten å bli angrepet eller angrepet noen personlig selv. Det at du har diskutert med mange som slenger med ord som hat, generalisering o.s.v. Kan kanskje ha en annen betydning enn at alle de "politisk korrekte" er idioter.

Så du s på meg som politisk korrekt fordi jeg har en mening rundt denne saken som ikke inngår i det rebelske livsyn?

 

 

Jeg har ikke noe "rebelsk livssyn" Dette sier du fordi jeg mener noe annet enn deg, og fordi jeg snakker om de politisk korrekte, og du føler deg som sagt truffet av dette.

Derfor føler du også at jeg angriper deg, selv om jeg ikke har gjort det, og det var faktisk heller ikke i mine tanker å gjøre det.

 

Jeg har mange meninger som inngår det politisk ukorrekte, men dette har jeg ikke diskutert med deg. Men fortsatt setter du ett bilde av meg i posten din som en politisk korrekt person, uten kunsksp om verken religion eller emnene jeg er enig i, å at jeg ikke tåler å diskutere med de som er uenig med meg.

 

Igjen så kommer du med påstander om at jeg har sagt noe jeg ikke har sagt. Det er du selv som har satt feg i den politisk korrekte båsen, jeg snakket bare om de politisk korrekte, og ikke om deg.

Jeg koblet ikke begrepet politisk korrekt til deg en eneste gang.

 

Det er ikke jeg som skriver poster her på forumet med fordommer, det er du

Du kan stemple meg som hva du vil, men jeg er desverre ganske så sikker på min identitet, så dine helt missforståtte konklusjoner treffer meg ikke, men reflekterer heller dine problemer; som du lar gå ut over de som er uenig med deg på dette forumet.

 

Jeg har ingen fordommer mot noen, og det har jeg også sagt, men det hjelper jo tydeligvis ikke, for det ser ut som om de fleste her tror de vet mer om meg enn jeg vet selv.

 

Og jeg har ikke "stemplet" deg, det har du gjort selv.

 

Jeg velger, i dette emnet, å ha en "politisk korrekt" mening ut fra det jeg har lest og erfart. Jeg har flere muslimske venner som er både inkluderende, som forakter de radikale muslimene, og som til tider blir såret av folk som setter dem i samme bøs som de radikale.

 

 

Du kan jo ikke kritisere meg for å ha sag at du har en politisk korrekt mening politisk korrekt, for så i neste øyeblikk inrømme at du har en politisk korrekt mening.

 

Det er godt mulig at dine muslimske venner virkelig forakter disse radikale muslimene, men hvorfor protesterer de ikke mot dem da ?

Har du besøkt et muslimsk forum for å se hva muslimer virkelig mener om oss ?

Jeg tror også du kan lese gjennom siden om tagiya som jeg linket til over, deretter kan du prøve å tenke litt over hva dette egentlig betyr.

 

Jeg har lest mye om alt faenskapet som skjer rundt om i verden, å ser sjeldent på religion eller sndre stempel som opphav til faenskapet, men heller mennesker selv. Det er rett å slett dust gjort å hakke på en religion som i øst lager faenskap, men i vesten fungerer fint. Å kalle de som fungerer i samfunnet for radikale og voldelige, når de fint klarer å fungere med resten av oss.

 

Det er alltid en eller annen form for ideologi eller religion som ligger til grunn for menneskers handlinger.

Og når så mange muslimer går amok over hele verden, så burde de fleste klare å forstp at det er islam det er noe galt med, og at muslimene tillater seg å oppføre seg slik fordi islam sier at de kan gjøre det.

 

Islam fungerer ikke så godt i vesten som du tror. Det går forholdsvis bra ennå fordi muslimene ennå er i mindretall, men politikerne og media bidrar også til å underslå en del av problemene så lenge de kan.

Endret 23. september 2012 av Baltazar94

[Freestyle1985]

Uhm, jeg beklager at du føler deg personlig truffet av posten min. Viste ikke du var så hårsår.

Jeg føler meg ikke "truffet"av dine påstander, jeg ville bare gjøre oppmerksom påat slike ville beskyldnnger om hat ol, er slike som pk-erne slenger ut mot alle som mener noe annet enn dem selv, dette er bare sannheten. og du føler deg tydeligvis truffet av dette.

Videre så bør du ikke komme med slike beskyldninger, for du har ingen mulighet til å vite hvilken bakgrunn den enkelte har for å komme med slikt som du i din store visdom tror er grunnløse usannheter og hets mot islam og muslimer.

 

Av tidligere erfaring velger jeg å se bort fra argumenter basert på konspirasjonsteorier, for meg ser konspirasjonstilhengere ut som mennesker som konstant er på leting etter teoriere som styrkes deres usikkerhet i samfunnet. Alle rundt dem er blinde, mens de har rett. Ett ønske om å være mer, eller vite mer enn majoriteten. Æææææhhh...

Altså, kom med ett snev bevis om at alle muslimer i hemmelighet prøv å virke nøytrale for å ta over verden, utenom de teoriene med små sannheter og store løgner, for å bruke en link til teorier basert på store løgner og små sannheter er så 1945. Men du er kanskje en av de som ubevist er blind for bevis imot konspirasjonsteorier?

 

 

Hvordan kan du vite om noe er "konspirasjonsteorier" når du aldri har giddet å undersøke noe selv ?

Det er bare dumt å avvise kunnskap fordi man tror det er bare "konspirasjonsteorier"

 

Jeg har også en erfaring som sier at politisk korrekte tror og mener i fullt alvor at all informasjon som kommer fra personer de ikke liker, eller websider de ikke liker er "konspirasjonsteorier"

Derfor får du ikke noe mer bevis, for du vil avvise alt uansett, for ditt utgangspunkt er at all annen informasjon enn politisk korrekt propaganda er "konspirasjonsteorier" Du får tro det jeg siereller la være.

Det er skrevet at i endetiden vil de fleste elske løgnen, og tro at løgnen er sannhet og sannhet er løgn. Så derfor vil ikke beviser hjelpe noe som helst uansett for dem som ikke tror det jeg siere

 

Du bommer også totalt igjen, mao du skyter vilt i blinde, og håper at du treffer noe.

Jeg er ikke "usikker" eller leter etter teorier som styrker min "usikkerhet" Jeg er sikker når det gjelder mine kunnskaper om islam, og jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer.

 

Jeg har heller ikke påstått at alle muslimer prøver å "virke nøytrale"osv. Det er dine ord utlat i den hensikt å håne og mobbe meg, og det viser også noe av din hensikt og hvor nytteløst det er for me å prøve å bevise noe for deg.

tror også du har missforstått betydningen av generalisering, les definisjonen i ordboka og gå gjennom min post. Etter det leser du din egen post, så kan du tenke litt rundt emnet uten å falle inn i tankefellene dine om og om igjen. Mener ikke dette som kritikk, men heller en hjelpende hånd.

 

Jeg har ikke misforstått ordet generalisering, problemet er imidlertid at de politisk korrekte er så vant til å kunne slenge ut slike beskyldninger mot de som mener noe annet enn dem selv, uten å bli irettesatt, at de er blinde for at det samme som de beskylder andre for også kan gjelde dem selv.

 

Det at du nevner at de fleste der ute har studert islam og derfor har verdig kritikk er rett å slett løgn.

De fleste, som du refererer til, leser avisen og begrunner sin kritikk utenfor reele tall, bøker og tekster som ikke er i tabloidaviser.

 

Jeg har ikke påstått at de fleste har studert islam, men at de fleste som kritiserer islam har sudert islam eller har kunnskap om islam.

Og hvordan mener du at du kan vite at personer du aldri har møtt, baserer sin kritikk av islam på fordommer og løgner produsert av dem selv eller av andre ?

 

Jeg forstår det er vanskelig å komme med argumenter i ett raseri innlegg, men hold deg til fakta, så blir kanskje diskusjonen serriøs. (for sent for det nå da)

 

Mitt innlegg var ikke noe "raseriinlegg" eller angrep på deg,.Det virker bare slik for deg fordi du følte deg truffet av mitt innlegg, og det er ditt problem.

 

Ja, det er mulig å kritise en persons handling uten å hate personen, men du referer ganske til "muslimene" ditt og "muslimene" datt. Mener du da det er greit å kritisere 1,4 milliarder mennesker basert på en persons handling; tydeligvis.

 

 

Ja jeg kritiserer muslimene, for dette er ikke bare basert på en persons handlinger, men på mange tusen muslimers handlinger.

Du kan ikke forlange at jeg skal reise rundt i verden og skille ut de som de som gjør dette fra resten av flokken ?

Det er jo tross alt etter dine tall 1,4 milliarder det er snakk om.

De muslimene som føler at dette ikke gjelder dem, de får heller tre frem og ta avstand fra og protestere mot slike ugjerninger som begås over hele verden mot kristne og andre minoriteter i islams navn

 

Jeg har hatt flere serriøse diskusjoner om dette emnet uten å bli angrepet eller angrepet noen personlig selv. Det at du har diskutert med mange som slenger med ord som hat, generalisering o.s.v. Kan kanskje ha en annen betydning enn at alle de "politisk korrekte" er idioter.

Så du s på meg som politisk korrekt fordi jeg har en mening rundt denne saken som ikke inngår i det rebelske livsyn?

 

 

Jeg har ikke noe "rebelsk livssyn" Dette sier du fordi jeg mener noe annet enn deg, og fordi jeg snakker om de politisk korrekte, og du føler deg som sagt truffet av dette.

Derfor føler du også at jeg angriper deg, selv om jeg ikke har gjort det, og det var faktisk heller ikke i mine tanker å gjøre det.

 

Jeg har mange meninger som inngår det politisk ukorrekte, men dette har jeg ikke diskutert med deg. Men fortsatt setter du ett bilde av meg i posten din som en politisk korrekt person, uten kunsksp om verken religion eller emnene jeg er enig i, å at jeg ikke tåler å diskutere med de som er uenig med meg.

 

Igjen så kommer du med påstander om at jeg har sagt noe jeg ikke har sagt. Det er du selv som har satt feg i den politisk korrekte båsen, jeg snakket bare om de politisk korrekte, og ikke om deg.

Jeg koblet ikke begrepet politisk korrekt til deg en eneste gang.

 

Det er ikke jeg som skriver poster her på forumet med fordommer, det er du

Du kan stemple meg som hva du vil, men jeg er desverre ganske så sikker på min identitet, så dine helt missforståtte konklusjoner treffer meg ikke, men reflekterer heller dine problemer; som du lar gå ut over de som er uenig med deg på dette forumet.

 

Jeg har ingen fordommer mot noen, og det har jeg også sagt, men det hjelper jo tydeligvis ikke, for det ser ut som om de fleste her tror de vet mer om meg enn jeg vet selv.

 

Og jeg har ikke "stemplet" deg, det har du gjort selv.

 

Jeg velger, i dette emnet, å ha en "politisk korrekt" mening ut fra det jeg har lest og erfart. Jeg har flere muslimske venner som er både inkluderende, som forakter de radikale muslimene, og som til tider blir såret av folk som setter dem i samme bøs som de radikale.

 

 

Du kan jo ikke kritisere meg for å ha sag at du har en politisk korrekt mening politisk korrekt, for så i neste øyeblikk inrømme at du har en politisk korrekt mening.

 

Det er godt mulig at dine muslimske venner virkelig forakter disse radikale muslimene, men hvorfor protesterer de ikke mot dem da ?

Har du besøkt et muslimsk forum for å se hva muslimer virkelig mener om oss ?

Jeg tror også du kan lese gjennom siden om tagiya som jeg linket til over, deretter kan du prøve å tenke litt over hva dette egentlig betyr.

 

Jeg har lest mye om alt faenskapet som skjer rundt om i verden, å ser sjeldent på religion eller sndre stempel som opphav til faenskapet, men heller mennesker selv. Det er rett å slett dust gjort å hakke på en religion som i øst lager faenskap, men i vesten fungerer fint. Å kalle de som fungerer i samfunnet for radikale og voldelige, når de fint klarer å fungere med resten av oss.

 

Det er alltid en eller annen form for ideologi eller religion som ligger til grunn for menneskers handlinger.

Og når så mange muslimer går amok over hele verden, så burde de fleste klare å forstp at det er islam det er noe galt med, og at muslimene tillater seg å oppføre seg slik fordi islam sier at de kan gjøre det.

 

Islam fungerer ikke så godt i vesten som du tror. Det går forholdsvis bra ennå fordi muslimene ennå er i mindretall, men politikerne og media bidrar også til å underslå en del av problemene så lenge de kan.

 

Du sier: "Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det"

- Hvor har du fått dette fra?

 

 

"En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam"

- Så du har nok kunnskap til å kritisere Islam? Har du studert Islam? Kaller du å studere Islam ved å se på 10 voldelige youtube filmer?

 

"jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer"

- For å være helt ærlig så virker det slik at du ikke vet noe om Islam og muslimer, derfor er det viktig for deg å søke kunnskap.

jeg spørre deg igjen: Hvordan har du studert Islam?

[Baltazar94]

 

Du sier: "Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det"

- Hvor har du fått dette fra?

 

 

"En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam"

- Så du har nok kunnskap til å kritisere Islam? Har du studert Islam? Kaller du å studere Islam ved å se på 10 voldelige youtube filmer?

 

"jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer"

- For å være helt ærlig så virker det slik at du ikke vet noe om Islam og muslimer, derfor er det viktig for deg å søke kunnskap.

jeg spørre deg igjen: Hvordan har du studert Islam?

 

Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem. og hva de tror på,

For alle menneser oppfører seg i samsvar med den ideologien/religionen de tror på, og uansett hva de selv sier så kan vi avsløre dem ved å studere den religionen eller ideologien de tror på.

 

Og ja jeg har nok kunnskap til å kritisere islam, Og ja, jeg har studert islam i flere år.Youtubefilmene var bare som dokumentasjon for muslimenes ugjerninger i midtøsten. Jeg "studerer" ikke youtubefilmer, men jeg bruker dem som dokumentasjon når jeg vet at de viser hva som faktisk skjer.

 

Og nei igjen, jeg har ikke til hensikt å fortelle hvordan jeg har studert islam og islams skrifter, det er min sak som ikke du har noe med,

For du spør du om dette kun for å avspore debatten og avlede oppmerksomheten fra de forfølgelsene og massakrene som muslimene driver med i midtøsten, og som jeg har påpekt.

Det er imidlertid ikke umulig at jeg kan ombestemme meg, om du slutter å fornekte muslimenes massakre og forfølgelser av kristne i midtøsten og også muslimenes forfølgelser av kristne og andre minoriteter i andre muslimske land i Asia.

 

Jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer. Dette er ingen overdrivelse.

Men muslimer vet ikke hva jeg vet om islam, og derfor tror de at jeg ikke vet noe om islam, og en annen grunn er at muslimer tror at en vantro kristen umulig kan vite mer om islam enn dem selv.

[SleepHead]

Jeg er ferdig med å diskutere med deg baltezar94.

[Freestyle1985]

Du sier: "Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det"

- Hvor har du fått dette fra?

 

 

"En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam"

- Så du har nok kunnskap til å kritisere Islam? Har du studert Islam? Kaller du å studere Islam ved å se på 10 voldelige youtube filmer?

 

"jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer"

- For å være helt ærlig så virker det slik at du ikke vet noe om Islam og muslimer, derfor er det viktig for deg å søke kunnskap.

jeg spørre deg igjen: Hvordan har du studert Islam?

 

Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem. og hva de tror på,

For alle menneser oppfører seg i samsvar med den ideologien/religionen de tror på, og uansett hva de selv sier så kan vi avsløre dem ved å studere den religionen eller ideologien de tror på.

 

Og ja jeg har nok kunnskap til å kritisere islam, Og ja, jeg har studert islam i flere år.Youtubefilmene var bare som dokumentasjon for muslimenes ugjerninger i midtøsten. Jeg "studerer" ikke youtubefilmer, men jeg bruker dem som dokumentasjon når jeg vet at de viser hva som faktisk skjer.

 

Og nei igjen, jeg har ikke til hensikt å fortelle hvordan jeg har studert islam og islams skrifter, det er min sak som ikke du har noe med,

For du spør du om dette kun for å avspore debatten og avlede oppmerksomheten fra de forfølgelsene og massakrene som muslimene driver med i midtøsten, og som jeg har påpekt.

Det er imidlertid ikke umulig at jeg kan ombestemme meg, om du slutter å fornekte muslimenes massakre og forfølgelser av kristne i midtøsten og også muslimenes forfølgelser av kristne og andre minoriteter i andre muslimske land i Asia.

 

Jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer. Dette er ingen overdrivelse.

Men muslimer vet ikke hva jeg vet om islam, og derfor tror de at jeg ikke vet noe om islam, og en annen grunn er at muslimer tror at en vantro kristen umulig kan vite mer om islam enn dem selv.

 

Nettopp, nå har du sagt: "Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem..."

- Hvem sin skyld er det spør jeg deg nå?? Er det menneske, eller religionen?? Er det religionen som dreper? Er det koranen som dreper?

Hvorfor jeg stiller deg spørsmål, for at du skal tenke grundig over hva du sier.

 

Ok, du sier at du har studert Islam i mange år, men dessverre så ser det ikke slik ut, ser ut som om du aldri har lest noe om Islam og har bare sett på youtube filmer osv. Jeg sier det ikke for å fornærme deg, jeg sier det for at du skal søke kunnskap før du uttaler deg.

 

Når jeg spør om hvordan du har studert Islam, så er det bare fordi jeg lurer på det og du trenger ikke å fortelle meg hvis du ikke vil, men da er det meningsløst å diskutere videre med deg, derfor!

Du overdriver mye, men kanskje du "velger" å dekke over det... Vet ikke jeg...

 

Jeg har spurt deg flere ganger, i andre innlegg også, om kilder, men det viser det seg at du har INGEN kilder på det du påstår som er sant.

 

Da er det ikke noe vits å diskutere med deg, og jeg orker ikke å bruke mer tid på deg... Hvorfor dekke over sannheten? Men en ting vil jeg si: Du kan INGENTING om Islam og muslimer, absolutt ingenting. Også står du fast ved din falske påstander, det viser bare at du har manglende kunnskap.

Hvor i all verden har du fått alt det du sier, fra? Hvorfor har du den tanken: at du er bedre enn andre??

At du kan dømme personer/ religionen, og rakke ned både på folk og religionen. Det å tro at man er bedre enn andre, må være den værste egenskapen man kan ha!

 

 

Hvorfor? Fordi da mister du respekt, og hat dannes. Som utvikler seg videre til konflikt osv.

Jeg anbefaler deg om å søke kunnskap... slutte å gre alle under samme kam... slutte med å spre falske kilder... slutte å spre frykt og fordommer.... Slutte å tenke at du er bedre enn andre...

[Baltazar94]

Du sier: "Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det"

- Hvor har du fått dette fra?

 

 

"En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam"

- Så du har nok kunnskap til å kritisere Islam? Har du studert Islam? Kaller du å studere Islam ved å se på 10 voldelige youtube filmer?

 

"jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer"

- For å være helt ærlig så virker det slik at du ikke vet noe om Islam og muslimer, derfor er det viktig for deg å søke kunnskap.

jeg spørre deg igjen: Hvordan har du studert Islam?

 

Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem. og hva de tror på,

For alle menneser oppfører seg i samsvar med den ideologien/religionen de tror på, og uansett hva de selv sier så kan vi avsløre dem ved å studere den religionen eller ideologien de tror på.

 

Og ja jeg har nok kunnskap til å kritisere islam, Og ja, jeg har studert islam i flere år.Youtubefilmene var bare som dokumentasjon for muslimenes ugjerninger i midtøsten. Jeg "studerer" ikke youtubefilmer, men jeg bruker dem som dokumentasjon når jeg vet at de viser hva som faktisk skjer.

 

Og nei igjen, jeg har ikke til hensikt å fortelle hvordan jeg har studert islam og islams skrifter, det er min sak som ikke du har noe med,

For du spør du om dette kun for å avspore debatten og avlede oppmerksomheten fra de forfølgelsene og massakrene som muslimene driver med i midtøsten, og som jeg har påpekt.

Det er imidlertid ikke umulig at jeg kan ombestemme meg, om du slutter å fornekte muslimenes massakre og forfølgelser av kristne i midtøsten og også muslimenes forfølgelser av kristne og andre minoriteter i andre muslimske land i Asia.

 

Jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer. Dette er ingen overdrivelse.

Men muslimer vet ikke hva jeg vet om islam, og derfor tror de at jeg ikke vet noe om islam, og en annen grunn er at muslimer tror at en vantro kristen umulig kan vite mer om islam enn dem selv.

 

Nettopp, nå har du sagt: "Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem..."

- Hvem sin skyld er det spør jeg deg nå?? Er det menneske, eller religionen?? Er det religionen som dreper? Er det koranen som dreper?

Hvorfor jeg stiller deg spørsmål, for at du skal tenke grundig over hva du sier.

 

Ok, du sier at du har studert Islam i mange år, men dessverre så ser det ikke slik ut, ser ut som om du aldri har lest noe om Islam og har bare sett på youtube filmer osv. Jeg sier det ikke for å fornærme deg, jeg sier det for at du skal søke kunnskap før du uttaler deg.

 

Når jeg spør om hvordan du har studert Islam, så er det bare fordi jeg lurer på det og du trenger ikke å fortelle meg hvis du ikke vil, men da er det meningsløst å diskutere videre med deg, derfor!

Du overdriver mye, men kanskje du "velger" å dekke over det... Vet ikke jeg...

 

Jeg har spurt deg flere ganger, i andre innlegg også, om kilder, men det viser det seg at du har INGEN kilder på det du påstår som er sant.

 

Da er det ikke noe vits å diskutere med deg, og jeg orker ikke å bruke mer tid på deg... Hvorfor dekke over sannheten? Men en ting vil jeg si: Du kan INGENTING om Islam og muslimer, absolutt ingenting. Også står du fast ved din falske påstander, det viser bare at du har manglende kunnskap.

Hvor i all verden har du fått alt det du sier, fra? Hvorfor har du den tanken: at du er bedre enn andre??

At du kan dømme personer/ religionen, og rakke ned både på folk og religionen. Det å tro at man er bedre enn andre, må være den værste egenskapen man kan ha!

 

 

Hvorfor? Fordi da mister du respekt, og hat dannes. Som utvikler seg videre til konflikt osv.

Jeg anbefaler deg om å søke kunnskap... slutte å gre alle under samme kam... slutte med å spre falske kilder... slutte å spre frykt og fordommer.... Slutte å tenke at du er bedre enn andre...

 

Jeg har aldri påståt at jeg er bedre enn alle andre, det er du som har funnet på dette.

Jeg skrev ar jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer, og det er riktig, men det betyr ikke det saamme som å påstå at jeg er bedre enn alle andre, det har med kunnskap å gjøre, og det er noe helt annet som du tydeligvis ikke forstår.

Jeg sprer heller ikke frykt og fordommer,, men forteller sannheten om islam, som muslimene enten skjuler for oss, eller så vet de ikke selv hva islam handler om.

 

Jeg oppfordret deg til å slutte å fornekte muslimenes forfølgelser og massakre av kristne og andre minoriteter i muslimske land, for disse forfølgelsene og massakrene er det som skrer frykt og gir islam et dårlig rykte.

Selv om det fins noen naive politisk korrekte som tro på muslimenes påstander om at islam er en "fredelig" religion, så kan de aller fleste se hva muslimene driver med, og de legger også merke til at muslimene i Norge ikke bryr seg om det som skjer, men så snart noen tegner noen streker med hode på og kaller det for muhammed, da demonstrerer muslimene i Norge mot ytringsfriheten, mao muslimene mener at menneskeliv er ikke noe verdt så lenge det ikke er muslimer, og de mener at deet er mye viktigere å prøve å hindre at noen tegner muhammed enn å demonstrere mot og prøve å stoppe mslimenes massakre i midtøsten.

 

Mao muslimene i Norge støtter disse massakrene og den volden som muslimer i muslimske land utfører mot minoriteter.

Hvis de ikke hadde støttet det som foregår, så ville de ikke fornekte det, men demonstrert mot det og ellers gjort det de kan for å prøve å stoppe det.

Så derfor er det du og alle andre muslimer som sprer frykt, hat og skepsis mot muslimer, fordi dere fornekter disse forfølgelsene og snur ryggen til.

Om muslimene i Norge ikke hadde fornektet det, men demonstrert mot, og gjort noe for å prøve å stoppe det, så hadde vi kunne få en helt annen respekt og tillit til muslimene i Norge.

 

Muslimer har ansvaret selv for å gjøre noe slik at de blir bedre likt, det går ikke an å komme hit og bare at vi skal ha respekt for islam eller muslimer, dere må selv vse at dere fortjener respekt

Det er umulig for meg og sikkert også de fleste i Norge å få noen respekt eller tillit til folk som bare fornekter forfølgelser og massakre utført av andre muslimer, og deretter bare snur ryggen til når mennesker blir forfulgt og drept av andre muslimer, mens de selv reagerer med sinne og demonstrasjoner, og går helt amok pga noen streker som noen har kalt for muhammed, eller en dårlig film om en morder og landeveisrøver kalt muhammed som døde for mange hundre år siden.

 

Det er menneskene som dreper og utfører handlingene, men de gjør det fordi islam forteller dem at det er helt i orden å gjøre det.

 

 

Muslimene er også egentlig ganske dumme når de tror at folk vil fortsette å tro at islam er en fredelig religion, når de etter hvert får høre og lese om massakrene på kristne, og forfølgelse,kidnappinger og drap utført av muslimer i muslimske land.

Og når i muslimene i Norge fornekter det, snur ryggen til og trekker på skuldrene, så forsterker muslimene mistanken om at de støtter dette, som de jo også ganske sikkert gjør.

 

For om muslimene blir konfrontert med noe slikt og spurt om hvorfor de ikke demonstrerer mot det, så sier de at"nei det er ikke vår sak" mens de er snar til demonstrere om noen tegner muhammed.

 

Muslimene selv er de eneste som kan stoppe disse massakrene og forfølgelsene, problemet er bare det at de vil ikke, for de støtter det som skjer, de kan ikke ta avstand fra det eller fordømme det, for da tar de avstand fra, og fordømmer islam.

 

Om du føler deg såret av dette, så ikke klag til meg om det.

Men få samlet noen muslimer, start en bevegelse i islam og gå imot de muslimene som driver med slikt, fordøm det de gjør i islams navn, og demonstrer mot disse forfølgelsene slik at alle kan se at dere fordømmer disse forfølgelsene av minoriteter i muslimske land.

 

Om dere gjør det, så vil dere etter hvert møte en helt annen respekt og tillit i Norge.

Endret 24. september 2012 av Baltazar94

[Freestyle1985]

Du sier: "Det som dette burde fortelle deg, er at de fleste muslimer er ikke "moderate" men de prøver å få oss til å tro det"

- Hvor har du fått dette fra?

 

 

"En annen ting er jo at de fleste kritiserer islam, nettopp fordi de har kunnskap om islam og har studert islam"

- Så du har nok kunnskap til å kritisere Islam? Har du studert Islam? Kaller du å studere Islam ved å se på 10 voldelige youtube filmer?

 

"jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer"

- For å være helt ærlig så virker det slik at du ikke vet noe om Islam og muslimer, derfor er det viktig for deg å søke kunnskap.

jeg spørre deg igjen: Hvordan har du studert Islam?

 

Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem. og hva de tror på,

For alle menneser oppfører seg i samsvar med den ideologien/religionen de tror på, og uansett hva de selv sier så kan vi avsløre dem ved å studere den religionen eller ideologien de tror på.

 

Og ja jeg har nok kunnskap til å kritisere islam, Og ja, jeg har studert islam i flere år.Youtubefilmene var bare som dokumentasjon for muslimenes ugjerninger i midtøsten. Jeg "studerer" ikke youtubefilmer, men jeg bruker dem som dokumentasjon når jeg vet at de viser hva som faktisk skjer.

 

Og nei igjen, jeg har ikke til hensikt å fortelle hvordan jeg har studert islam og islams skrifter, det er min sak som ikke du har noe med,

For du spør du om dette kun for å avspore debatten og avlede oppmerksomheten fra de forfølgelsene og massakrene som muslimene driver med i midtøsten, og som jeg har påpekt.

Det er imidlertid ikke umulig at jeg kan ombestemme meg, om du slutter å fornekte muslimenes massakre og forfølgelser av kristne i midtøsten og også muslimenes forfølgelser av kristne og andre minoriteter i andre muslimske land i Asia.

 

Jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer. Dette er ingen overdrivelse.

Men muslimer vet ikke hva jeg vet om islam, og derfor tror de at jeg ikke vet noe om islam, og en annen grunn er at muslimer tror at en vantro kristen umulig kan vite mer om islam enn dem selv.

 

Nettopp, nå har du sagt: "Hvordan muslimer oppfører seg og hvordan de reagerer på forskjellige ting, forteller veldig mye om dem..."

- Hvem sin skyld er det spør jeg deg nå?? Er det menneske, eller religionen?? Er det religionen som dreper? Er det koranen som dreper?

Hvorfor jeg stiller deg spørsmål, for at du skal tenke grundig over hva du sier.

 

Ok, du sier at du har studert Islam i mange år, men dessverre så ser det ikke slik ut, ser ut som om du aldri har lest noe om Islam og har bare sett på youtube filmer osv. Jeg sier det ikke for å fornærme deg, jeg sier det for at du skal søke kunnskap før du uttaler deg.

 

Når jeg spør om hvordan du har studert Islam, så er det bare fordi jeg lurer på det og du trenger ikke å fortelle meg hvis du ikke vil, men da er det meningsløst å diskutere videre med deg, derfor!

Du overdriver mye, men kanskje du "velger" å dekke over det... Vet ikke jeg...

 

Jeg har spurt deg flere ganger, i andre innlegg også, om kilder, men det viser det seg at du har INGEN kilder på det du påstår som er sant.

 

Da er det ikke noe vits å diskutere med deg, og jeg orker ikke å bruke mer tid på deg... Hvorfor dekke over sannheten? Men en ting vil jeg si: Du kan INGENTING om Islam og muslimer, absolutt ingenting. Også står du fast ved din falske påstander, det viser bare at du har manglende kunnskap.

Hvor i all verden har du fått alt det du sier, fra? Hvorfor har du den tanken: at du er bedre enn andre??

At du kan dømme personer/ religionen, og rakke ned både på folk og religionen. Det å tro at man er bedre enn andre, må være den værste egenskapen man kan ha!

 

 

Hvorfor? Fordi da mister du respekt, og hat dannes. Som utvikler seg videre til konflikt osv.

Jeg anbefaler deg om å søke kunnskap... slutte å gre alle under samme kam... slutte med å spre falske kilder... slutte å spre frykt og fordommer.... Slutte å tenke at du er bedre enn andre...

 

Jeg har aldri påståt at jeg er bedre enn alle andre, det er du som har funnet på dette.

Jeg skrev ar jeg vet mer om islam enn de fleste muslimer, og det er riktig, men det betyr ikke det saamme som å påstå at jeg er bedre enn alle andre, det har med kunnskap å gjøre, og det er noe helt annet som du tydeligvis ikke forstår.

Jeg sprer heller ikke frykt og fordommer,, men forteller sannheten om islam, som muslimene enten skjuler for oss, eller så vet de ikke selv hva islam handler om.

 

Jeg oppfordret deg til å slutte å fornekte muslimenes forfølgelser og massakre av kristne og andre minoriteter i muslimske land, for disse forfølgelsene og massakrene er det som skrer frykt og gir islam et dårlig rykte.

Selv om det fins noen naive politisk korrekte som tro på muslimenes påstander om at islam er en "fredelig" religion, så kan de aller fleste se hva muslimene driver med, og de legger også merke til at muslimene i Norge ikke bryr seg om det som skjer, men så snart noen tegner noen streker med hode på og kaller det for muhammed, da demonstrerer muslimene i Norge mot ytringsfriheten, mao muslimene mener at menneskeliv er ikke noe verdt så lenge det ikke er muslimer, og de mener at deet er mye viktigere å prøve å hindre at noen tegner muhammed enn å demonstrere mot og prøve å stoppe mslimenes massakre i midtøsten.

 

Mao muslimene i Norge støtter disse massakrene og den volden som muslimer i muslimske land utfører mot minoriteter.

Hvis de ikke hadde støttet det som foregår, så ville de ikke fornekte det, men demonstrert mot det og ellers gjort det de kan for å prøve å stoppe det.

Så derfor er det du og alle andre muslimer som sprer frykt, hat og skepsis mot muslimer, fordi dere fornekter disse forfølgelsene og snur ryggen til.

Om muslimene i Norge ikke hadde fornektet det, men demonstrert mot, og gjort noe for å prøve å stoppe det, så hadde vi kunne få en helt annen respekt og tillit til muslimene i Norge.

 

Muslimer har ansvaret selv for å gjøre noe slik at de blir bedre likt, det går ikke an å komme hit og bare at vi skal ha respekt for islam eller muslimer, dere må selv vse at dere fortjener respekt

Det er umulig for meg og sikkert også de fleste i Norge å få noen respekt eller tillit til folk som bare fornekter forfølgelser og massakre utført av andre muslimer, og deretter bare snur ryggen til når mennesker blir forfulgt og drept av andre muslimer, mens de selv reagerer med sinne og demonstrasjoner, og går helt amok pga noen streker som noen har kalt for muhammed, eller en dårlig film om en morder og landeveisrøver kalt muhammed som døde for mange hundre år siden.

 

Det er menneskene som dreper og utfører handlingene, men de gjør det fordi islam forteller dem at det er helt i orden å gjøre det.

 

 

Muslimene er også egentlig ganske dumme når de tror at folk vil fortsette å tro at islam er en fredelig religion, når de etter hvert får høre og lese om massakrene på kristne, og forfølgelse,kidnappinger og drap utført av muslimer i muslimske land.

Og når i muslimene i Norge fornekter det, snur ryggen til og trekker på skuldrene, så forsterker muslimene mistanken om at de støtter dette, som de jo også ganske sikkert gjør.

 

For om muslimene blir konfrontert med noe slikt og spurt om hvorfor de ikke demonstrerer mot det, så sier de at"nei det er ikke vår sak" mens de er snar til demonstrere om noen tegner muhammed.

 

Muslimene selv er de eneste som kan stoppe disse massakrene og forfølgelsene, problemet er bare det at de vil ikke, for de støtter det som skjer, de kan ikke ta avstand fra det eller fordømme det, for da tar de avstand fra, og fordømmer islam.

 

Om du føler deg såret av dette, så ikke klag til meg om det.

Men få samlet noen muslimer, start en bevegelse i islam og gå imot de muslimene som driver med slikt, fordøm det de gjør i islams navn, og demonstrer mot disse forfølgelsene slik at alle kan se at dere fordømmer disse forfølgelsene av minoriteter i muslimske land.

 

Om dere gjør det, så vil dere etter hvert møte en helt annen respekt og tillit i Norge.

 

Jeg har et spørsmål til deg: Hva er det viktigste i livet?

[Freestyle1985]

Til Baltazar94:

 

- Har du bevis for at jeg har fornektet forfølgelser og massakre av kristne og andre minoriteter i muslimske land??

Hvis ja, så hadde det vært fint om når jeg har skrevet det. Men hvis det er en tanke om at du trodde at jeg støtter det, så er det vel fordommer??

 

Jeg skal fortelle deg en ting: Jeg og mange andre muslimer som jeg kjenner fordømmer forfølgelser og massakre av kristne og andre minoriteter i muslimske land. Angående ambassadørene som har blitt drept i land hvor voldelige demonstrasjoner foregikk så tenker jeg og mange andre muslimer som jeg kjenner: For hvilken synd blir disse menneskene drept, de er jo helt uskyldig!

 

 

Jeg fordømmer hele volds og drapsbølgen som har gått rundt i den arabiske verden, særlig i Libya, Egypt, Tunisa og Jemen pga en islamprovoserende film. Dette er meget tragisk og alltid forkastelig når noen ekstremister tyr til vold for å skape konflikter som følge av provokasjon.

På den annen side fordømmer jeg ( og sikkert mange andre muslimer) også den samtidige demonstrasjonen forran den Amerikanske ambassaden som oppfordret til ekstreme holdninger.

Det er greit at du er kritisk men det som er dumt er at du mangler kilder...

fordi kritikken må være saklig og konstruktiv, og ikke nedverdigende og hånende.

 

Hvorfor jeg sier at du dømmer andre, fordi hele tiden skriver du alle muslimer, muslimer er dumme... bla bla. Du har sagt: ""Muslimene er også egentlig ganske dumme når de tror at folk vil fortsette å tro at islam er en fredelig religion"

- Denne setningen viser at du tror at du er smartere/bedre enn alle andre. Og itillegg dømmer du veldig mange mennesker og drar alle under samme kam. Fortell meg hvorfor jeg tar feil og på hvilken måte.

 

En person som dømmer andre, viser ikke hvem personen du har dømt er, men det viser bare hvem du er som person. Det jeg vil frem til er at som du sa at du ikke er tankeleser, men nå har jeg brukt tid og fortalt deg hva jeg synes og hva slags muslim jeg er. Jeg trives veldig godt i Norge og Norge er den nye hjemmelandet mitt, jeg elsker Norge like mye som deg. Jeg håper at alle mennesker kan leve i fred og harmoni med hverandre.

 

 

Profeten Muhammed (fred være med ham) sa: "En muslim er den som andre lever i fred av hans tunge og hånd"

Det er veldig viktig å legge merke til at Profeten (fvmh) sa ikke "en muslim er den som andre MUSLIMER lever..." Han sa "som andre" og det betyr at det kan være hvem som helst uansett kjønn, religion, livssyn, hudfarge, nasjonal eller etnisk opprinnelse. "hans tunge" betyr det psykiske og "hans hånd" betyr det fysiske. Seksuell og familie vold er andre typer vold som går under fysisk og psykisk vold.

Konklusjon: all slags vold er uakseptabelt i Islam.

 

”… Den som dreper et menneske, med mindre det er for mord (på et annet menneske) eller straff for forbrytelse, skal det anses som han hadde drept hele menneskeheten…” (Koranen 5:32)

Endret 24. september 2012 av Freestyle1985

[RWS]

Det er bare det at det er så utrooooooooolig langt i mellom teori og praksis i islam.... Det ser vi gang på gang... på gang...

[Januar333]

Hva koranen sier er da fullstendig likegyldig når man ser hva religionen fører med seg i praksis.

Endret 24. september 2012 av freddy85

[Freestyle1985]

Hvorfor tror dere at det har blitt slik? Det er fordi det finnes mennesker som misbruker koranen, dessverre. Disse menneskene er ekstreme, de oppfordrer til vold og drap og de gjør stikk motsatt av det koranen sier, det er så enkelt å finne ut, bare å lese koranen og se på handlingene. Man må huske på at slike mennesker er ikke muslimer i Muhammeds øyne. Personlig tar jeg sterk avstand fra disse menneskene og deres handlinger, som jeg har tidligere nevnt.

[Baltazar94]

Hvorfor tror dere at det har blitt slik? Det er fordi det finnes mennesker som misbruker koranen, dessverre. Disse menneskene er ekstreme, de oppfordrer til vold og drap og de gjør stikk motsatt av det koranen sier, det er så enkelt å finne ut, bare å lese koranen og se på handlingene. Man må huske på at slike mennesker er ikke muslimer i Muhammeds øyne. Personlig tar jeg sterk avstand fra disse menneskene og deres handlinger, som jeg har tidligere nevnt.

 

Først må jeg si at jeg beklager mine harde ord hvis det virkelig er slik at du og dine muslimske vennner virkelig fordømmer det som foregår av forfølgelser i muslimske land.

 

Men deretter må jeg si at de muslimene som utfører disse forfølgelsene i midtøsten, de følger koranen.

 

Og du og dine venner velger å følge de forholdsvis fredelige mekkasurene hvorav du har lagt ut noen her på forumet, så er det bra.

Faren er imidlertid ganske stor for at dere i nær fremtid vil bli tvunget til å ta et valg av mer "ekstreme" muslimer som følger de krigerske medinasurene.

Og valget vil da bestå i å bli med på kampen mot de vantro, eller å bli regnet som frafalne muslimer, og selv risikere å bli drept.

 

Muslimer som følger mekkasurene følger også koranen, på samme måte som de som følger de krigerske medinasurene.

Men så er det nå slik da, at de krigerske medinasurene overstyrer de frdeligere mekkasurene, og disse skal da følges når muslimene er kommet i flertall, eller er blitt sterke nok til å kjempe mot de vantro.

 

Spørsmålet blir da, hva vil dere velge å gjøre om og når dette skjer ?

Endret 24. september 2012 av Baltazar94

[Freestyle1985]

Hvorfor tror dere at det har blitt slik? Det er fordi det finnes mennesker som misbruker koranen, dessverre. Disse menneskene er ekstreme, de oppfordrer til vold og drap og de gjør stikk motsatt av det koranen sier, det er så enkelt å finne ut, bare å lese koranen og se på handlingene. Man må huske på at slike mennesker er ikke muslimer i Muhammeds øyne. Personlig tar jeg sterk avstand fra disse menneskene og deres handlinger, som jeg har tidligere nevnt.

 

Først må jeg si at jeg beklager mine harde ord hvis det virkelig er slik at du og dine muslimske vennner virkelig fordømmer det som foregår av forfølgelser i muslimske land.

 

Men deretter må jeg si at de muslimene som utfører disse forfølgelsene i midtøsten, de følger koranen.

 

Og du og dine venner velger å følge de forholdsvis fredelige mekkasurene hvorav du har lagt ut noen her på forumet, så er det bra.

Faren er imidlertid ganske stor for at dere i nær fremtid vil bli tvunget til å ta et valg av mer "ekstreme" muslimer som følger de krigerske medinasurene.

Og valget vil da bestå i å bli med på kampen mot de vantro, eller å bli regnet som frafalne muslimer, og selv risikere å bli drept.

 

Muslimer som følger mekkasurene følger også koranen, på samme måte som de som følger de krigerske medinasurene.

Men så er det nå slik da, at de krigerske medinasurene overstyrer de frdeligere mekkasurene, og disse skal da følges når muslimene er kommet i flertall, eller er blitt sterke nok til å kjempe mot de vantro.

 

Spørsmålet blir da, hva vil dere velge å gjøre om og når dette skjer ?

 

Det går helt fint, og jeg er veldig glad for at du ser at det faktisk finnes gode muslimer. Et stort problem som jeg mener er media, de har veldig stor makt, og det er alltid de ekstreme som får oppmerksomhet, derfor får man skjevt bilde av religionen. Media velger slike saker fordi det er "drama" og da virker det interessant. Men jeg skal jobbe for det, og vise at vi fordømmer slike ekstreme mennesker og handlinger, men det er ikke lett når det gjelder media. Så hvis du har noe tips/råd for hva jeg og mine venner kan gjøre så er jeg takknemlig.

 

Når det gjelder at vi kommer til å bli ekstreme i fremtiden, så kan jeg garantere at det ikke vil skje. Og hvis noen skulle gjøre det, så kan de ikke kalles muslimer. Fordi en muslim skal ikke være slik.

Du sier: "valget vil da bestå i å bli med på kampen mot de vantro, eller å bli regnet som frafalne muslimer, og selv risikere å bli drept."

- Men hvem vet egentlig hva som vil skje i fremtiden??

 

Hvis det skulle dukke opp slike mennesker i fremtiden, f.eks. hvis de hadde en leder som Osama Bin Laden, og de skulle angripe Norge. Så hadde jeg selvfølgelig tatt sterk avstand fra dem og måtte beskytte både Norge og oss selv og det beste hadde vært om vi (både du og jeg) bekjempet dem, for sammen er vi sterke. For slike mennesker "tolker" koranen feil, og bruker vers fra koranen som unnskyldning for å drepe og bruke vold.

Hvorfor jeg mener at både du og jeg hadde vært sterkere, fordi vi begge er imot urettferdighet og for frihet, uansett hva slags religion, livssyn vi begge hadde, hadde det ikke spilt noe rolle, for det viktigste i livet er nemlig respekt. Så lenge vi respekterer hverandre, så hadde det ikke oppstått noe konflikt.

Jeg skjønner at du frykter slike ekstreme "muslimer", men du må vite at det gjør både jeg og mine venner også.

Endret 24. september 2012 av Freestyle1985

[Strappado]

Hvorfor tror dere at det har blitt slik? Det er fordi det finnes mennesker som misbruker koranen, dessverre. Disse menneskene er ekstreme, de oppfordrer til vold og drap og de gjør stikk motsatt av det koranen sier, det er så enkelt å finne ut, bare å lese koranen og se på handlingene. Man må huske på at slike mennesker er ikke muslimer i Muhammeds øyne. Personlig tar jeg sterk avstand fra disse menneskene og deres handlinger, som jeg har tidligere nevnt.

 

9:5 Then, when the sacred months have passed, slay the idolaters wherever ye find them, and take them (captive), and besiege them, and prepare for them each ambush.

 

http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/9/index.htm#5

[PrettyBoy]

Hvorfor tror dere at det har blitt slik? Det er fordi det finnes mennesker som misbruker koranen, dessverre. Disse menneskene er ekstreme, de oppfordrer til vold og drap og de gjør stikk motsatt av det koranen sier, det er så enkelt å finne ut, bare å lese koranen og se på handlingene. Man må huske på at slike mennesker er ikke muslimer i Muhammeds øyne. Personlig tar jeg sterk avstand fra disse menneskene og deres handlinger, som jeg har tidligere nevnt.

 

9:5 Then, when the sacred months have passed, slay the idolaters wherever ye find them, and take them (captive), and besiege them, and prepare for them each ambush.

 

http://www.skepticsa...n/9/index.htm#5

Når ble dette surah skrevet? Under hvilke omstendigheter? Hva er meningen med denne sura`h`en? Hvorfor gjør ikke alle muslimer dette idag?

Endret 26. september 2012 av PrettyBoy