Radikale Muslimers protest mot hån av Muhammed/Allah i Oslo 21/09-2012

[Mladic]

Vil ikke alle muslimer at den skal bli fjernet? I tillegg så kjemper Det Hvite hus i USA i håp om å dempe uroen og be Google fjerne videoen.

Hvorfor skulle de fjerne den?

Fordi flere og flere blir drept rundt omkring i verden på grunn av en video som Google kan lett fjerne.

Det er ikke pga filmen folk blir drept, det er heller pga villmenn som bruker en hvilken som helst unnskyldning for å drepe. Hvis Google skulle ha noe fjernet bør det heller være de.

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

Vil du ha lignende tilstander som Israel-Palestina demonstrasjonene i Oslo for noen år siden,og kanskje la nordmenn eller kanskje du bli skadet for å bevare ytringsfriheten?

[Scorpion88]

Vil ikke alle muslimer at den skal bli fjernet? I tillegg så kjemper Det Hvite hus i USA i håp om å dempe uroen og be Google fjerne videoen.

Hvorfor skulle de fjerne den?

Fordi flere og flere blir drept rundt omkring i verden på grunn av en video som Google kan lett fjerne.

Det er ikke pga filmen folk blir drept, det er heller pga villmenn som bruker en hvilken som helst unnskyldning for å drepe. Hvis Google skulle ha noe fjernet bør det heller være de.

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

Vil du ha lignende tilstander som Israel-Palestina demonstrasjonene i Oslo for noen år siden,og kanskje la nordmenn eller kanskje du bli skadet for å bevare ytringsfriheten?

Uten filmen ville de sikkert bare funnet noe annet de kunne drepe for. Du ser jo at de drepte folk som ikke hadde noe å gjøre med den filmen i det hele tatt. Den eneste kilden er morderne selv. Det å drepe pga en film er en av de dårligste unnskyldningene som finnes.

 

Nei, jeg vil ikke ha noen voldelige demonstrasjoner. Synes Norge burde sendt de som var voldelige ut av landet igjen, da de ikke har noen rett til å være her lenger. De oppfører seg verre enn dyr og passer ikke inn i Norges samfunn.

Endret 22. september 2012 av Scorpion88

[Baltazar94]

Vil ikke alle muslimer at den skal bli fjernet? I tillegg så kjemper Det Hvite hus i USA i håp om å dempe uroen og be Google fjerne videoen.

Hvorfor skulle de fjerne den?

Fordi flere og flere blir drept rundt omkring i verden på grunn av en video som Google kan lett fjerne.

Vil ikke alle muslimer at den skal bli fjernet? I tillegg så kjemper Det Hvite hus i USA i håp om å dempe uroen og be Google fjerne videoen.

Hvorfor skulle de fjerne den?

Fordi flere og flere blir drept rundt omkring i verden på grunn av en video som Google kan lett fjerne.

 

Denne filmen var en bevisst provokasjon. Men muslimene lar seg provosere nettop fordi islam er en så voldelig og krigersk religion.

Om islam hadde vært en fredelig religion, så ville muslimene ikke la seg provosere til vold. Dette er sannheten.

Jeg vet at det også fins muslimer som bare vil leve i fred, men de forstår ikke at det er islam som er årsaken til alt dette bråket og all denne volden, og at det de burde gjøre var å forlate islam før det er for sent.

For dette vil bare bli verre og verre ettersom det opprinnelige islam våkner, og de muslimer som ikke vil være med på bråket, de vil snart bli presset til det under trussel om å bli behandlet som frafalne muslimer.

[Mladic]

Ja, det er riktig.

Men hvorfor demonstrerte disse "fredelige" 6000 muslimene mot ytringsfriheten og ikke mot disse som vil egrense den ?

O hvorfor demonstrerer disse "fredelige" muslimene mot ytringsfriheten og vil forby det de mener er kritikk mot islam, når de samme muslimene uten vanskeligheter aksepterer forfølgelser og massakrer på kristne og andre minoriteter i muslimske land ?

Og hvis vi spør hvorfor de ikke demonstrerer og viser at de tar avstand fra slikt, så sier de at det er ikke deres sak.

Men det er jo muslimer som utfører dette i islams navn, og om muslimene mente det var mot islam så burde de jo demonstrere og protestere mot dette "misbruket" av islam.

Når det er noe de mener "krenker" dem eller islam, så er de jo veldig raske til å demonstrere.

 

Konklusjonen må jo bli at muslimene støtter disse massakrene, og ikke ser dem som krenkelser, hverken av dem som blir ofre for massedrapene, eller av islam.

 

Det var ikke mange muslimer som demonstrerte utenfor den amerikanske ambassaden i Oslo, men på verdensbasis er det ganske mange, og det er vanlige muslimer.

Det er også vanlige muslimer som ufører de nevnte forfølgelsene, brenning av kirker og Bibler og massakrene på kristne i mdtøsten.

 

Det er ganske enkelt så mange at muslimene kan ikke lenger bare skylde på "noen få ekstremister"

Og hva med alle drapstruslene ?

Vebjørn Selbekk fikk en hel haug av dem, sendt av "fredelige" muslimer, og jeg har også fått en her på forumet av en "fredelig"imam.

Det er fordi de ikke har behov for å demonstrere mot noe som ekspanderer deres "territorium".

Akkurat som assimileringspolitikken i Norge på 1800-tallet, brydde nesten ingen etniske nordmenn om statens måte å behandle samene på, hvordan de ble systematisert fornorsket.

 

Ja, jeg er til dels enig med deg, det er dobbeltmoralsk å godta forfølgelse av kristne i muslimske land og samtidig demonstrere mot den blasfemiske videoen om islam. Men det er jo en måte å ekspandere et "folkeslag" og spre budskapet til folk flest ved hjelp av makt, akkurat som kristendommen gjorde for mange år siden.

[Mr.M]

Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

hys hysjj, må du ikke ødelegge morroa, dvs. den infantile, barnslige gleden noen har ved å tirre andre. For er kun det det handler om. Ingen kan seriøst mene at filmen har noe aktverdig formål, utover overnevnte barnslige glede.

 

Å gjemme denslags søppel som vi har å gjøre med her, bak ytringsfrihetsbegrepet, er en fornærmelse mot de tusenvis som offret livet i opprør på Tahrir-plassen i Egypt, i Chile under militærjuntaen osv.

[Baltazar94]

Jeg diskuterte for en tid siden med en imam som ville overbevise med om at islam er en fredelig religion, etter hans mening vet jeg antakelig for mye om islam, så han klarte ikke å overbevise meg, og da kom drapstrusselen. Han beskrev i detalj hva som ville skje med meg og hvordan han skulle skjære hode av meg.

Hvordan kunne han komme med en slik trussel om det var slik at isla er en fredelig religion ?

Han var jo imam og skulle vite bedre enn de fleste hva islam er.

Jeg er helker ikke den første som har fått en slik drapstrussel. Vebjørn Selbekk fikk en hel haug med drapstrusler fra "fredelige" muslimer i Norge etter å ha trykt bilder av muhammed forige gang det var oppstyr om dette.

 

Og jeg spør igjen, hvrdan kan muslimene tro at vi vil ha respekt for muslimer og islam når de selv så tydelig viser at de ikke fortjener respekt og heller ikke ar repekt for oss, eller for menneskeliv ?

 

Det eneste jeg kan si i den sammenheng er WOW.. Altså hvilken "imam" var det du snakket med? Vet du navnet på denne "imamen"? Fordi jeg er veldig sikker på at det der ikke var en helt ordinær imam hvis han direkte truet deg med å halshugge deg?

 

 

Vel, det er bra at du tar avstand fra slik vold. Men hvorfor er det så mange muslimer som ikke gjør det ?

De fleste som driver med slik forfølgelse og drap på kristne og andre minoriteter er jo vanlige muslimer de også, dette er så vanlig at det kan ikke bare være snakk om "noen få ekstremister" som muslimer alltid prøver å bortforklare dete med.

Og hvordan kan i det hele tatt slikt skje om det var riktig slik muslimene påstår at islam er en "fredelig"religion ?

Og om slik vold var imot islam, hvorfor demonstrerer da ikke de "fredelige" muslimene mot det ?

 

Personlig har jeg ikke hørt så ufattelig mye om drap osv på kristne, har hørt mest om drap på Homofile osv som jeg synes er helt sykt, jeg støtter selvfølgelig homofiles rett til å være akkurat det: Homofile. Men jeg vet ikke helt..

 

Men la meg understreke at jeg bare "representerer" meg selv når det kommer til Islam, og at jeg mener Islam er en fredelig religion, jeg kan ikke stå å si hva som er rett og hva som er galt; det er en imam som skal si, og slik jeg forstår det så har ikke du hatt så utrolig bra erfaring med det..

 

Jeg har ikke noe navn på denne imamen, for det var på dette forumet og han var anonym, men det er vel kanskje noen andre her på forumet som husker det.

 

Og når det gjelder forfølgelse og drap på kristne, brenning av kirker ol. Så kunne jeg fylt et par sider her med linker, men norsk media skriver dessverre ikke mye om det.

 

http://www.rightsidenews.com/2012083116955/world/terrorism/muslim-terrorism-on-christians-continues-mainstream-news-remains-silent.html

 

Her er en sjelden artikkel i aftenposten etter de siste opptøyene, men det gjelder jo en norsk pastor og en norskbygd kirke, så da mener de vel det er verdt å skrive om det.

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Lynsjemobb-tente-pa-huset-og-kirken-til-Oslo-bosatt-biskop-6998341.html

[Baltazar94]

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

 

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Jeg har ikke noe navn på denne imamen, for det var på dette forumet og han var anonym, men det er vel kanskje noen andre her på forumet som husker det.

 

Hadde vært fint om du kunne finne den tråden i forumet/arkivet så jeg kunne se hva som sto der, men jeg tror ikke det er så utrolig mange imamer som går rundt på forumer å diskuterer religion.

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

 

Hva er det med deg å sitte alle under samme kam? Så du mener at moderate muslimer (som er rundt 99% av alle medlemmene i Islam) dreper...?

Endret 23. september 2012 av Slettet-x7D6du0Hjb

[herzeleid]

Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

hys hysjj, må du ikke ødelegge morroa, dvs. den infantile, barnslige gleden noen har ved å tirre andre. For er kun det det handler om. Ingen kan seriøst mene at filmen har noe aktverdig formål, utover overnevnte barnslige glede.

 

Å gjemme denslags søppel som vi har å gjøre med her, bak ytringsfrihetsbegrepet, er en fornærmelse mot de tusenvis som offret livet i opprør på Tahrir-plassen i Egypt, i Chile under militærjuntaen osv.

 

Det kan jo være ett formål i seg selv å beskytte ytringsfriheten vi er ment å ha mot ekstremister som mener denne er en styggedom. Om vi innfinner oss med at man ikke kan drive gjøn med noe som er hellig for muslimer gir man også fra seg en stor del av ytringsfriheten sin, og man gjør i praksis store deler av en religion, som trenger kritikk for å utvikle seg, umulig kritisere.

 

Om vi nå legger fra oss alt som kan virke islamkritisk og innfinner oss med at Islam er hellig, selv for oss ikkemuslimer, har vi i praksis vist oss at vold virker og at vi aksepterer vold som virkemiddel. Jeg mener vi burde omfavne disse menneskene og sammen si at vi ikke er enige i det de sier men at de er i sin fulle rett til å si det, og uansett hvor mye andre griner og dreper vil vi aldri nekte dem retten. Noen av oss har til og med satt livet på spill for den retten. Og om muslimer flest er for ytringsfriheten og mot volden vi ser i midtøstenm hvor blir det av disse demonstrasjonene?

[SleepHead]

Er det ingen som tror at protestene kan ha samme mønster som blitzernes i oslo. Der blitzerne planla en fredelig demonstrasjon, møtte det opp pøbler som startet med vold. En ble to, to ble tre o.s.v.

 

Kan godt hende hele greia egentlig bare er en unnskyldning for de vanskeligstilte å skape bråk, med en "god" mening bak det hele.

Bare en tanke.

[Freestyle1985]

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

 

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

 

 

Husk at det ikke er koranen som dreper, det er menneske. Kunne du gi meg kilder på det du påstår som er riktig om Islam? At Islam er en voldelig religion? Helst fra koranen, gi meg vers og kapittel. Fordi det er det beste troverdige kilden. Når du har funnet dine kilder, deretter kan vi diskutere videre på en saklig måte.

 

Derfor vil jeg legge frem mine kilder nå:

Hva sier Islam om vold?

Grunnlaget for Islam: All slags vold er uakseptabelt

Kilder fra koranen: "Dere mennesker, Vi har skapt dere som mann og kvinne, og gjorde dere til folk of stammer, at dere må kjenne hverandre..." (Koran 49:13)

 

"Det er ingen tvang i religionen..." (Koran 2:256)

 

 

"Si, Sannheten kommer fra Herren! La den tro som vil, og den være vantro som vil!..." (Koran 18:29)

 

"Så minn dem på! Du er bare en formaner. Du har ingen makt over dem" (Koran 88:21-22)

 

 

”… Den som dreper et menneske, med mindre det er for mord (på et annet menneske) eller straff for forbrytelse, skal det anses som han hadde drept hele menneskeheten…”

(Koranen 5:32).

Endret 23. september 2012 av Freestyle1985

[Freestyle1985]

Hvorfor dra alle under samme kam? Når et person drar alle under samme kam, så betyr det at personen har fordommer og er uviten.

 

"Det er ikke greit å forstå, hvor skoen trykker, når en ikke har den på"

Man bør være forsiktig med å dømme andre når en ikke kjenner hele deres situasjon!

Endret 23. september 2012 av Freestyle1985

[Baltazar94]

Jeg har ikke noe navn på denne imamen, for det var på dette forumet og han var anonym, men det er vel kanskje noen andre her på forumet som husker det.

 

Hadde vært fint om du kunne finne den tråden i forumet/arkivet så jeg kunne se hva som sto der, men jeg tror ikke det er så utrolig mange imamer som går rundt på forumer å diskuterer religion.

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

 

Hva er det med deg å sitte alle under samme kam? Så du mener at moderate muslimer (som er rundt 99% av alle medlemmene i Islam) dreper...?

 

Vel, du får bare glemme dette med dapstrusselen mot meg, jeg nevnte det bare som et eksempel. og det er ikke så viktig uansett.

Og det du nå prøverpå, er å ta fatt i dette for å bruke det til å avlede oppmerksomheten fra det som er viktig, nemlig sen forfølgelsen og de drapene på kristne og andre minoriteter som foregår i alle muslimske land, og også de drapstruslene som andreblir utsatt for, bla de som Vegar Selbekk mottok.

 

Dette med at 99% av muslimene er moderate og fredelig kan du også slutte med å nevne, for dette er standard for alle muslimer som prøver å bortforklare volden i islam, jeg har diskutert med ganske mange av dem og alle kommer med dette for å prøve å bortforklare sannheten om islam. Noen er nok moderate, men de fleste er bare moderate inntil et visst punkt, det så vi med muhammed tegningene og det ser vi med denne filmen, og vi har også sett det ved andre anledninger.

For hvordan kan du eller andre muslimer vite at 99 % av muslimene er "fredelige" når muslimer herjer og massakrerer minoriteter i alle muslimske land i verden, og i tillegg noen som ikke er muslimsk men har områder hvor muslimene er i flertall ?

Det du og andre muslimer prøver å overbevise oss om, er at muslimer følger ikke islam, men det er jo bare sprøyt, for alle muslimer følger islam.

 

Å totalt overse og trekke på skuldrene når kristne og andre minoriteter blir forfulgt og massakrert, er heller ikke noe tegn som burde kjennetegne en "moderat muslim" Disse moderate muslimene burde heller demonstrere og gjøre hva de kan for å stoppe dette.

 

En virkelig moderat og fredelig muslim er en muslim som aldri krever særrettigheter og fordeler fremfor andre, som aldri bruker vold mot minoriteter og som aldri reiser seg og protesterer bortsett fra i de tilfeller hvor mennesker blir forfulgt og drept, eller trakkasert og undertrykket på annen måte, men slike moderate muslimer fins ikke så vidt jeg vet.

 

Til slutt vil jeg nevne begrepet tagiya, har du hørt om det ?

http://www.voiceofthebelievers.com/taqiyah.htm

[Baltazar94]

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

 

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

 

 

Husk at det ikke er koranen som dreper, det er menneske. Kunne du gi meg kilder på det du påstår som er riktig om Islam? At Islam er en voldelig religion? Helst fra koranen, gi meg vers og kapittel. Fordi det er det beste troverdige kilden. Når du har funnet dine kilder, deretter kan vi diskutere videre på en saklig måte.

 

Derfor vil jeg legge frem mine kilder nå:

Hva sier Islam om vold?

Grunnlaget for Islam: All slags vold er uakseptabelt

Kilder fra koranen: "Dere mennesker, Vi har skapt dere som mann og kvinne, og gjorde dere til folk of stammer, at dere må kjenne hverandre..." (Koran 49:13)

 

"Det er ingen tvang i religionen..." (Koran 2:256)

 

 

"Si, Sannheten kommer fra Herren! La den tro som vil, og den være vantro som vil!..." (Koran 18:29)

 

"Så minn dem på! Du er bare en formaner. Du har ingen makt over dem" (Koran 88:21-22)

 

 

”… Den som dreper et menneske, med mindre det er for mord (på et annet menneske) eller straff for forbrytelse, skal det anses som han hadde drept hele menneskeheten…”

(Koranen 5:32).

 

Koranen dreper ingen, det er muslimer som dreper etter oppfordring fra koranen og sine imamer.

 

Og hvis du har lært at grunnlaget for islam er at all slags vold er uakseptabelt, så er du blitt grundig lurt.

Det er også litt underlig at ikke folk flest reagerer når de ser muslimenes ugjerninger rundt om i verden. Muslimer i muslimske land tror til og med at de gjør en god gjerning når de dreper kristne, det betyr at de selv i utgagspunktet nødvendigvis ikke er så onde, men at islam er en ond religion/ideologi som har overbevist dem at det er en god gjerning for allah å drepe kristne.

Jeg husker ennå en episode for noen år siden hvor noen muslimer i indonesia lå på lur og overfalt tre skolejenter på skoleveien for å overfalle dem og deretter skjære hodet av dem, to av skolejentene ble drept mens den tredje klarte å flykte.

Jeg husker dette spesiellt godt fordi det gikk veldig inn på med, og jeg ble rasende over at noen i det hele tatt kan tenke på å gjøre noe slikt.

 

Jeg kjenner godt til de versene i koranen som du nevner, men du nevner ikke alle de krigerske versene og oppfordringene til å drepe vantro, disse fins også i koranen og de overstyrer de forholdsvis fredelige versene, dvs når muslimene er sterke og i flertall så er det de krigerske versene som skal følges.

 

Verset som sier at det er ingen tvang i koranen , er også litt tvetydende, for det nevner ikke hvilket valg vi har. Og valget er stort sett å akseptere islam eller dø.

 

Dette med å drepe et menneske osv, er også et vers muslimene bruker for å prøve å overbevise folk om at islam er en "fredelig" religion.

Men her må vi lese mer i koranen, og da ser vi at bare muslimer er regnet som mennesker, de andre er hunder og vantro osv.

Altså dette gjelder bare for muslimer, men det vet jo ikke folk flest, for de gidder ikke å lese koranen.

Dette har islam forøvrig arvet fra jødedommen, som sier at kun jøder er mennesker.

 

Du er nok blitt lurt, og begrepet tagiya går også ut på å lure muslimer til å tro at islam er en fredelig religion inntil det er for sent og de nye muslimene er så involvrt i islam at de gjør det som kreves av dem for å spre islam og drepe de vantro.

Dette vet jeg, og jeg drar heller ikke alle muslimer over en kam, og det er hovedsaklig islam jeg kritiserer, men muslimer må tåle kritikk når de har gjort eller gjør noe kritikkverdik, det er slik ting fungerer i Norge, og alle blir kritisert om det er noe de gjør eller har gjort som er kritikkverdig.

 

Jeg "dømmer" ikke muslimer, og jeg hater ikke muslimer. Jeg har i utgangspunktet ikke noe i mot noen muslimer, det er islam og muslimenes gjerninger gjenspeiler islams lære jeg kritiserer.

Jeg ønsker vi alle kunne leve sammen i fred og kjærlighet, men det er umulig så lenge som islam eksisterer, men det er ikke bare islam som er til hinder for det, men også noen andre mer eller mindre krigerske religioner og ideologier.

Endret 23. september 2012 av Baltazar94

[Baltazar94]

Her er noen videoer som beskriver muslimenes forfølgelse og massakre av kristne i Egypt,

og tvangskonvertering av kristne kvinner til islam.

 

http://www.youtube.com/watch?v=rkXmRMy77Gk

 

http://www.youtube.com/watch?v=-tFb9evsrC4&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=TiF_Lu_43jU&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=gmVAwOWmzRs&feature=related

 

Endret 23. september 2012 av Baltazar94

[Freestyle1985]

Men det er filmen som er kilden til drepingen og villmannskapet, ikke sant? Uten filmen hadde det ikke vært demonstrasjoner, og folk flest hadde levd livet som vanlig. Hvorfor ikke fjerne filmen og forsøke å roe ned situasjonen istedenfor å la den ligge og la filmen spre seg til flere radikale muslimer?

 

 

Nei, det er ikke filmen som er kilden eller årsaken til bråket, selv om filmen var en bevisst provokasjon.

Kilden eller årsaken til bråket er islam, som er en ekstrem voldelig religion. Og det er heller ikke bare "radikale muslimer" som utfører volden, men vanlige muslimer, fordi de har lært av sine imamer og muslimske skrifter at de skal reagere slik.

 

Folk som følger en fredelig religion hvor de lærer at de ikke skal reagere med vold på "krenkelse" og hån av religionen, de reagerer heller ikke med vold om dette skjer.

 

 

Husk at det ikke er koranen som dreper, det er menneske. Kunne du gi meg kilder på det du påstår som er riktig om Islam? At Islam er en voldelig religion? Helst fra koranen, gi meg vers og kapittel. Fordi det er det beste troverdige kilden. Når du har funnet dine kilder, deretter kan vi diskutere videre på en saklig måte.

 

Derfor vil jeg legge frem mine kilder nå:

Hva sier Islam om vold?

Grunnlaget for Islam: All slags vold er uakseptabelt

Kilder fra koranen: "Dere mennesker, Vi har skapt dere som mann og kvinne, og gjorde dere til folk of stammer, at dere må kjenne hverandre..." (Koran 49:13)

 

"Det er ingen tvang i religionen..." (Koran 2:256)

 

 

"Si, Sannheten kommer fra Herren! La den tro som vil, og den være vantro som vil!..." (Koran 18:29)

 

"Så minn dem på! Du er bare en formaner. Du har ingen makt over dem" (Koran 88:21-22)

 

 

”… Den som dreper et menneske, med mindre det er for mord (på et annet menneske) eller straff for forbrytelse, skal det anses som han hadde drept hele menneskeheten…”

(Koranen 5:32).

 

Koranen dreper ingen, det er muslimer som dreper etter oppfordring fra koranen og sine imamer.

 

Og hvis du har lært at grunnlaget for islam er at all slags vold er uakseptabelt, så er du blitt grundig lurt.

Det er også litt underlig at ikke folk flest reagerer når de ser muslimenes ugjerninger rundt om i verden. Muslimer i muslimske land tror til og med at de gjør en god gjerning når de dreper kristne, det betyr at de selv i utgagspunktet nødvendigvis ikke er så onde, men at islam er en ond religion/ideologi som har overbevist dem at det er en god gjerning for allah å drepe kristne.

Jeg husker ennå en episode for noen år siden hvor noen muslimer i indonesia lå på lur og overfalt tre skolejenter på skoleveien for å overfalle dem og deretter skjære hodet av dem, to av skolejentene ble drept mens den tredje klarte å flykte.

Jeg husker dette spesiellt godt fordi det gikk veldig inn på med, og jeg ble rasende over at noen i det hele tatt kan tenke på å gjøre noe slikt.

 

Jeg kjenner godt til de versene i koranen som du nevner, men du nevner ikke alle de krigerske versene og oppfordringene til å drepe vantro, disse fins også i koranen og de overstyrer de forholdsvis fredelige versene, dvs når muslimene er sterke og i flertall så er det de krigerske versene som skal følges.

 

Verset som sier at det er ingen tvang i koranen , er også litt tvetydende, for det nevner ikke hvilket valg vi har. Og valget er stort sett å akseptere islam eller dø.

 

Dette med å drepe et menneske osv, er også et vers muslimene bruker for å prøve å overbevise folk om at islam er en "fredelig" religion.

Men her må vi lese mer i koranen, og da ser vi at bare muslimer er regnet som mennesker, de andre er hunder og vantro osv.

Altså dette gjelder bare for muslimer, men det vet jo ikke folk flest, for de gidder ikke å lese koranen.

Dette har islam forøvrig arvet fra jødedommen, som sier at kun jøder er mennesker.

 

Du er nok blitt lurt, og begrepet tagiya går også ut på å lure muslimer til å tro at islam er en fredelig religion inntil det er for sent og de nye muslimene er så involvrt i islam at de gjør det som kreves av dem for å spre islam og drepe de vantro.

Dette vet jeg, og jeg drar heller ikke alle muslimer over en kam, og det er hovedsaklig islam jeg kritiserer, men muslimer må tåle kritikk når de har gjort eller gjør noe kritikkverdik, det er slik ting fungerer i Norge, og alle blir kritisert om det er noe de gjør eller har gjort som er kritikkverdig.

 

Jeg "dømmer" ikke muslimer, og jeg hater ikke muslimer. Jeg har i utgangspunktet ikke noe i mot noen muslimer, det er islam og muslimenes gjerninger gjenspeiler islams lære jeg kritiserer.

Jeg ønsker vi alle kunne leve sammen i fred og kjærlighet, men det er umulig så lenge som islam eksisterer, men det er ikke bare islam som er til hinder for det, men også noen andre mer eller mindre krigerske religioner og ideologier.

 

Er du sikker på at du ikke dømmer muslimer? For du har nettopp sagt: "..det er muslimer som dreper etter oppfordring fra koranen..."

Om du kjenner godt til de versene som jeg har nevnt, kan du fortelle meg hva du har lært?

 

Du må forstå at det er noen ekstreme folk som bruker religionen til å utføre vold og drap og gjøre akkurat som dem vil. Islam er en selvkritisk religion, som aksepterer kritikk fra alle kanter uten å ty til vold, diskriminering eller krenkelse. Jeg oppfordrer derfor til dialog og argumentasjon. Man lærer av hverandre.

Jeg er en muslim og jeg er helt enig med det du sier: "Jeg ønsker vi alle kunne leve sammen i fred og kjærlighet", også sier du "men det er umulig så lenge Islam eksisterer. Da sier jeg bare at ingenting er umulig. Det er viktig at man skaffer seg kunnskap, slik at man kan leve sammen på en fredelig og respektfull måte.

Jeg ser ikke at du har oppgitt kilder, derfor ber jeg deg, nok en gang om kilder, om du snakker sant. Om du ikke har kilder, så betyr det at du har fordommer, og at det du sier er usakelig og uriktig, og da er det meningsløst å fortsette å diskutere med deg. Og i tillegg hvis du holder fast og ikke vil lære, og åpne ditt syn. Vi skal nok finne ut hvem av oss som har blitt grundig lurt, ja.

Endret 23. september 2012 av Freestyle1985

[Freestyle1985]

Her er noen videoer som beskriver muslimenes forfølgelse og massakre av kristne i Egypt,

og tvangskonvertering av kristne kvinner til islam.

 

http://www.youtube.com/watch?v=rkXmRMy77Gk

 

http://www.youtube.com/watch?v=-tFb9evsrC4&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=TiF_Lu_43jU&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=gmVAwOWmzRs&feature=related

 

http://www.youtube.com/watch?v=y6yGLWXMLig&feature=related

 

 

Er det alt om kilder du kan komme med?? Hvordan kan youtube filmer være troverdige kilder? Hvem som helst kan legge ut youtube filmer, skjønner du. Hvis du skal diskutere på en saklig måte, så bør du nok finne kilder som koranen, som jeg sa.

[Baltazar94]

 

Er du sikker på at du ikke dømmer muslimer? For du har nettopp sagt: "..det er muslimer som dreper etter oppfordring fra koranen..." Om du kjenner godt til de versene som jeg har nevnt, kan du fortelle meg hva du har lært?

 

Det er ikke å "dømme" muslimer når man sier at muslimer følger koranen og oppfordringene i koranen.

Dette er fakta, og de fleste vet jo at muslimer følger koranen. Ingen kan "dømme" noen ved å si sannheten.

Jeg kan ikke fortelle deg hva jeg har lært, det ville være en avsporing.

Men jeg vet mer om islam enn at jeg vil la meg lure til å tro på de muslimene som påstår at islam er en fredelig religion. Det var derfor jeg også fikk en drapstrussel fra en imam for noen år siden.

Jeg vet alt om hva islam handler om, hva islam er, hvem som skapte islam og ikke minst hvem som er islams "gud"

 

 

Du må forstå at det er noen ekstreme folk som bruker religionen til å utføre vold og drap og gjøre akkurat som dem vil. Islam er en selvkritisk religion, som aksepterer kritikk fra alle kanter uten å ty til vold, diskriminering eller krenkelse. Jeg oppfordrer derfor til dialog og argumentasjon. Man lærer av hverandre. Jeg er en muslim og jeg er helt enig med det du sier: "Jeg ønsker vi alle kunne leve sammen i fred og kjærlighet", også sier du "men det er umulig så lenge Islam eksisterer. Da sier jeg bare at ingenting er umulig. Det er viktig at man skaffer seg kunnskap, slik at man kan leve sammen på en fredelig og respektfull måte. Jeg ser ikke at du har oppgitt kilder, derfor ber jeg deg, nok en gang om kilder, om du snakker sant. Om du ikke har kilder, så betyr det at du har fordommer, og at det du sier er usakelig og uriktig, og da er det meningsløst å fortsette å diskutere med deg. Og i tillegg hvis du holder fast og ikke vil lære, og åpne ditt syn. Vi skal nok finne ut hvem av oss som har blitt grundig lurt, ja.

Vel, islam er en voldelig og agressiv religion, og de som bruker vold i islams navn, er ikke bare noen få ekstremister, det viser også de verdensomspennende optøyene og forfølgelsen av minriteter i muslimske land, som utføres av vanlige muslimer, så når det gjelder islam så har jeg ikke noe å gå på, jeg kan aldri på noen måte akseptere islam.Men når det gjelder den enkelte muslim, så er det et litt annet spørsmål, men jeg vil aldri kunne stole på muslimer før de evt beviser med gjerninger og ord at de tar avstand fra volden i islam, men da tar jo muslimene også avstand fra islam, så jeg har ingen illusjoner om at det skal skje.

islam kan aldri bli annet en en hindring for fred og frihet, og islam kan aldri bli grobunn for annet enn vold og ufred.

Men det beste ville vært om muslimene forlater islam. For meg spiller det ikke så stor rolle, men for muslimene selv vil det beste være om de forlot islam.

For islam er noe helt annet enn det du tror, og også noe helt annet enn de fleste muslimer tror.

[Baltazar94]

Her er noen videoer som beskriver muslimenes forfølgelse og massakre av kristne i Egypt, og tvangskonvertering av kristne kvinner til islam. http://www.youtube.com/watch?v=rkXmRMy77Gk http://www.youtube.com/watch?v=-tFb9evsrC4&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=TiF_Lu_43jU&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=gmVAwOWmzRs&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=y6yGLWXMLig&feature=related

Er det alt om kilder du kan komme med?? Hvordan kan youtube filmer være troverdige kilder? Hvem som helst kan legge ut youtube filmer, skjønner du. Hvis du skal diskutere på en saklig måte, så bør du nok finne kilder som koranen, som jeg sa.

 

Dette er langt fra alt, men det er ikke vits å legge frem mer, for fornektelse er noe som muslimer kan Og du har jo allerede vist at du bare vil fornekte muslimenes ugjerninger i midtøsten.

 

Det hjelper lite å diskutere koranvers så lenge det fins både forholdsvis fredelige vers, og agressive og krigerske vers i koranen, det blir bare krangling ut av det.

Det beste er å vise muslimers handlinger rundt om i verden, for alle mennesker oppfører seg i samsvar med den ideologien eller religionen de tror på.

 

Jeg kan godt gå med på at de fleste muslimene i Norge følger de forholdsvis fredelige mekkasurene, men det gjør altså ikke muslimene midtøsten og andre muslimske land. Og før eller senere så vil også muslimene i Norge bli presset til å begynne å følge de krigerske medinasurene.

Derfor kan jeg aldri stole på muslimer, jeg er ikke tankeleser og kan ikke lese muslimenes tanker slik at jeg vet om de er fredelige eller ikke, og i så fall hva slags vers i koranen de følger til enhver tid.

Jeg vet om begrepet tagiya, og vet at muslimer kan lyve for å fremme islam, eller forsvare islam og/eller seg selv.

Endret 23. september 2012 av Baltazar94

[Sosialistpakk]

For et patetisk og prinsippløst politi vi har.

Livende redde for å hisse opp muslimpakket.

 

Hadde det vært noe tak i norsk politi så ville de selvfølgelig ha gjort det klart at muslimers følelse av å bli støtt ikke er det minste relevant i spørsmål om talefrihet.

 

Hvis noen velger å gå gjennom den påkjenning det er å kalle møkkamannen Muhammed ved sitt rette navn og dermed plassere denne sinnsvake religionen i vanry så er dette noe politiet bør stille seg bak og oppmuntre.

 

POLITIETS VIKTIGSTE OPPGAVE ER IKKE Å BESKYTTE INNBYGGERNE, MEN Å SIKRE RETTIGHETER. EKSEMPELVIS DEN NEGATIVE RETTIGHET TIL IKKE Å BLI UTSATT FOR EN FOR TIDLIG DØD ELLER RETTEN TIL IKKE Å BLI FORHINDRET I Å SI SIN MENING OM MUSLIMPAKK.

 

Muhammed er en forbanna møkkamann. Det vet alle som har studert bare litt religionshistorie. Således er ikke dette engang et spørsmål om INJURIER imot Muhammed. Vi vet positivt at han var en møkkamann på alle mulige tenkelige måter. Hvis du har til hensikt å være Muslim har du intet annet valg enn å få religionen din fornedret på verst tenkelige måte. Det er ikke fornedrernes skyld at fakta utspilte seg på den måte at Muhammed var en møkkamann. Det er derimot din skyld at du ønsker å opphøye Muhammed trass han var en forbanna møkkamann.