Piratkopiering?

[Arpy]

Har full respekt for å holde forumet fritt for warez-prat, men å stenge en tråd der man spør hvordan man lager en 1:1-kopi av en cd blir litt i nazistiske laget. Det var aldri snakk om warez.

 

Denne posten har ikke som budskap å starte krig, men en liten ris til operatørene, og kanskje et hint om å slakke tøylene bittelitt?

[CurSe]

hhhmm...egentlig så burde jo ikke andre lære bort hvordan man brenner sånne filer i et spesielt format(som feks spill fra internett) for da lærer jo de kunsten, men jeg har ikke noe imot piratkopiering/warez.Men kjøp orginalt også! hvis ingen kjøper orginalt er det tvilsomt at man vil se mer fra produsentene av det spillet/programmet osv.

 

Men at Ms skal ha mange tusen kroner for feks winxp skjønner jeg ikke!Man betaler over 10kr for hver lille lusne MB på den plata...

[Arpy]

Meninger kan være så mangt. Derimot poenget er at det aldri var snakk om warez, eller kopiering av warez.

[Macint0sh]

Quote:

On 2002-02-11 16:43, cubic skrev: Har full respekt for å holde forumet fritt for warez-prat, men å stenge en tråd der man spør hvordan man lager en 1:1-kopi av en cd blir litt i nazistiske laget. Det var aldri snakk om warez. Denne posten har ikke som budskap å starte krig, men en liten ris til operatørene, og kanskje et hint om å slakke tøylene bittelitt?

 

Vi har all rett til å stenge det vi vil. Vi ønsker ikke piratkopieringsprat her. Å få hjelp til å klone en CD går under denne kategorien. Å si at en trenger hjelp til å ta backup er bare en tåpelig unnskyldning. Som en sier i jus'en, det er overveiende sannsynlig at du prater tull.

[M4cr0s]

Well, that's about it! Think I'm off to good 'ol moderator-free usenet!

 

Kan ikke delta på et forum hvor moderatorene åpenbart går over streken og erklærer seg for allvitende gudepersoner! I rettsstaten Norge er vi uskyldige inntil det motsatte er bevist, å umiddelbart anta at en 1:1-copy av en cd er et forsøk på piratkopiering er urimelig og direkte frekt. I mine øyne nærmer det seg injurier, siden vi deltakerne som holder forumet og hardware.no i gang, åpenbart blir sett på som forbryterspirer alle og enhver!

 

Det er nå en gang slik at det IKKE er ulovlig å ibesitte kunnskap, ei heller spre den her til lands. Selv kunskap som hvordan du ladder en pistol, mest effektivt bryter opp ei dør, eller snylter på skatten. Riktignok kan en regnes som medskyldig om en "oppfordrer" til lovbrudd, dog å fortelle noen hvordan en gjør noe, er ikke det samme som å oppfordre. Kunnskap er makt og frihet, og det ER vår fulle og hele rett å vite og å kunne innhente kunnskap. Om jeg ønsker å vite hvordan jeg kopierer et bestemt spill, så har jeg all verdens rett til å ville vite og få vite, uten at jeg dermed bryter norsk lov.

 

Copy-protections, enten det gjelder spill, audio eller video kan i verste fall begrense den mulighet vi forbrukere har til å benytte et produkt som vi har kjøpt og betalt for. Vi har sett eksempler på det flere ganger allerede, de nye protections på audio-cd'er gjør at vi ikke får spilt av en audio-cd på vår cd-rom. Å selge cd'er, stempla og solgt som en "Compact Disc", som IKKE fungerer i henhold til gjeldene offisielle internasjonale standarder, er utvilsomt på kant med både lov og forordning.

 

Det har også vært tilfeller av dataspill som ikke har fungert på alle normale CD-ROM'er. Eneste muligheten til å få spilt spillet for en som ærlig og redelig har kjøpt det, er/var å rippe det til harddisk, så "cracke" det med en "no-cd" sak, eller kjøre spillet fra en virituel cd-rom (eks. Daemon Tools) og spille slik. Forøvrig er det mange som gjør, eller ønsker å gjøre dette selv om de har spill og originalcd. Rett og slett fordi dette er mer praktisk. Tror det er få som vil mene at dette er piratopiering, ei heller at noen domstol i det ganske land vil dømme deg for dette.

 

Dette forumet har en rekke kategorier og mange fruktbare diskusjoner om alt mellom plexiglass og CPU. Det fungerer stort sett meget bra og de som driver hw.no og de andre sitene i nettverket + forumet fortjener mye ros. Men jeg anmodner moderatorene om å ikke tviholde på en ikke-eksisterende politisk korrekthet og overdrevet seriøsitet. Det MÅ være noe rom for fornuft, ikke bare rein facisme!

 

Om moderatorene mener at facisme er retninga, vær så venlig å bann meg på livstid fra forumet, da ønsker jeg ikke å være deltaker her!

 

Mvh DFN

[TST]

Jeg kan ikke forstå hvorfor det er så utrolig vanskelig å respektere vårt syn på piratkopiering, eller rettere sagt reglene vi har satt for bruken av dette forumet.

 

Jeg regner med det i dette tilfelle er snakk om tråden angående brenning av AoE 2 (da det ikke har vært noen andre bemerkelsesverdige moderator hendelser de siste ukene). Personen som spurte fikk svar på spørsmålet, som i tillegg var et svar som kan lede andre til å piratkopiere. At dette er frekt av oss har jeg ingen forståelse for.

 

Quote:

DFN skrev: I rettsstaten Norge er vi uskyldige inntil det motsatte er bevist, å umiddelbart anta at en 1:1-copy av en cd er et forsøk på piratkopiering er urimelig og direkte frekt. I mine øyne nærmer det seg injurier, siden vi deltakerne som holder forumet og hardware.no i gang, åpenbart blir sett på som forbryterspirer alle og enhver!

Ærlig talt DFN, hvor stor er sjansen for at denne personen faktisk skulle lage en backup til seg selv? Og du forteller oss at leserne/deltakerne på forumet er de som holder forumet i gang. Det er helt riktig, men fortell ikke meg at prat om warez/piratkopiering tar en stor del av den kaka. Hvis vi ikke ønsker den slags prat, er det opp til oss å fjerne det. Hvis du ikke liker det finnes det mange andre forums du kan bruke. Jeg ser ingen grunn til å hisse seg så fryktelig opp for at vi er strenge på noe som er ulovlig. Det er fullt lovlig å diskutere piratvirksomhet, men det er noe helt annet å fortelle folk hva de skal gjøre for å kopiere en beskyttet CD. Faktisk har det ingenting å si om personen skal lage backup eller ikke. Informasjonen er der, og det er det som er poenget.

 

Quote:

DFN skrev: Det har også vært tilfeller av dataspill som ikke har fungert på alle normale CD- ROM'er. Eneste muligheten til å få spilt spillet for en som ærlig og redelig har kjøpt det, er/var å rippe det til harddisk, så "cracke" det med en "no-cd" sak, eller kjøre spillet fra en virituel cd-rom (eks. Daemon Tools) og spille slik. Forøvrig er det mange som gjør, eller ønsker å gjøre dette selv om de har spill og originalcd. Rett og slett fordi dette er mer praktisk. Tror det er få som vil mene at dette er piratopiering, ei heller at noen domstol i det ganske land vil dømme deg for dette.

Ja det er helt riktig det du skriver. Og da er det mulig å løse det på andre måter, som du også nevner. Men når det åpenbart dreier seg om et spill som aldri har hatt slike problemer, er det ingen grunn til å la diskusjonen fortsette i dybden. Det er kun et fåtall spill som har hatt et slikt problem, og det har til nå ikke vært de spillene folk har etterlyst "brennehjelp" til her på vårt forum.

 

_________________

Tor-Steinar Tangedal

Gamer.no

 

[ Denne Melding var redigert av: TST på 2002-02-11 19:30 ]

[Macint0sh]

Quote:

On 2002-02-11 18:54, DFN skrev: Well, that's about it! Think I'm off to good 'ol moderator-free usenet! Kan ikke delta på et forum hvor moderatorene åpenbart går over streken og erklærer seg for allvitende gudepersoner! I rettsstaten Norge er vi uskyldige inntil det motsatte er bevist, å umiddelbart anta at en 1:1-copy av en cd er et forsøk på piratkopiering er urimelig og direkte frekt. I mine øyne nærmer det seg injurier, siden vi deltakerne som holder forumet og hardware.no i gang, åpenbart blir sett på som forbryterspirer alle og enhver! Det er nå en gang slik at det IKKE er ulovlig å ibesitte kunnskap, ei heller spre den her til lands. Selv kunskap som hvordan du ladder en pistol, mest effektivt bryter opp ei dør, eller snylter på skatten. Riktignok kan en regnes som medskyldig om en "oppfordrer" til lovbrudd, dog å fortelle noen hvordan en gjør noe, er ikke det samme som å oppfordre. Kunnskap er makt og frihet, og det ER vår fulle og hele rett å vite og å kunne innhente kunnskap. Om jeg ønsker å vite hvordan jeg kopierer et bestemt spill, så har jeg all verdens rett til å ville vite og få vite, uten at jeg dermed bryter norsk lov. Copy-protections, enten det gjelder spill, audio eller video kan i verste fall begrense den mulighet vi forbrukere har til å benytte et produkt som vi har kjøpt og betalt for. Vi har sett eksempler på det flere ganger allerede, de nye protections på audio-cd'er gjør at vi ikke får spilt av en audio-cd på vår cd-rom. Å selge cd'er, stempla og solgt som en "Compact Disc", som IKKE fungerer i henhold til gjeldene offisielle internasjonale standarder, er utvilsomt på kant med både lov og forordning. Det har også vært tilfeller av dataspill som ikke har fungert på alle normale CD-ROM'er. Eneste muligheten til å få spilt spillet for en som ærlig og redelig har kjøpt det, er/var å rippe det til harddisk, så "cracke" det med en "no-cd" sak, eller kjøre spillet fra en virituel cd-rom (eks. Daemon Tools) og spille slik. Forøvrig er det mange som gjør, eller ønsker å gjøre dette selv om de har spill og originalcd. Rett og slett fordi dette er mer praktisk. Tror det er få som vil mene at dette er piratopiering, ei heller at noen domstol i det ganske land vil dømme deg for dette. Dette forumet har en rekke kategorier og mange fruktbare diskusjoner om alt mellom plexiglass og CPU. Det fungerer stort sett meget bra og de som driver hw.no og de andre sitene i nettverket + forumet fortjener mye ros. Men jeg anmodner moderatorene om å ikke tviholde på en ikke-eksisterende politisk korrekthet og overdrevet seriøsitet. Det MÅ være noe rom for fornuft, ikke bare rein facisme! Om moderatorene mener at facisme er retninga, vær så venlig å bann meg på livstid fra forumet, da ønsker jeg ikke å være deltaker her! Mvh DFN

 

Vi forholder oss ikke til hva som er lovlig i følge norsk lov, vi forholder oss til hva vi ønsker diskusjon om her på forumet og hva vi ikke ønsker diskusjon om. Vi ønsker ikke diskusjon om warez, at noe kan være i grenseland og ikke ulovlig er oss likegyldig. Det er ikke ønsket her på forumet, det må du respektere.

[M4cr0s]

Quote:

On 2002-02-11 19:37, Macint0sh skrev: Vi forholder oss ikke til hva som er lovlig i følge norsk lov, vi forholder oss til hva vi ønsker diskusjon om her på forumet og hva vi ikke ønsker diskusjon om. Vi ønsker ikke diskusjon om warez, at noe kan være i grenseland og ikke ulovlig er oss likegyldig. Det er ikke ønsket her på forumet, det må du respektere.

 

"..at noe kan være i grenseland og ikke ulovlig er oss likegyldig."

 

Om den setninga er saliggjørende for moderatorenes fremferd her på forumet, weeeell, then I'm gone! Et slikt prinsipp kan jeg personlig bare ikke akseptere. Det strider rett og slett litt for mye mot min demokratiske sans..om andre klarer å leve med det, det er det deres sak!

 

Til folk & fe: Takk for mange gode diskusjoner og mye latter!

 

Boikotter herved hw.no-nettverket m/forum's! :sad:

[TuMaz]

Synd at DFN forlater forumet!'

 

-Vet at ITavisen.no har guider på å brenne kopisikkre CD er.

-BTW Phillips er ikke så glade for kopisikre CD`er. De har uttalt at de skal lage CD brennere som enkelt skal kunne ta 1:1 kopi av en CD. Phillips er en av oppfinnerene av Compact Disc! :smile:

[RogueFreak]

Jeg er helt enig i at diskusjoner om hvor du kan laste ned warez/porno, osv osv skal holdes ute fra dette forumet.

 

MEN:

 

En del av moderatorene her er utvilsomt både frekke og ubehøvlete i sin fremferd en gang i blant, og altfor kjappe til og trekke sine (til tider høyst tvilsomme) konklusjoner!

 

 

Mulig det kan være alderen deres, hva vet jeg? Uansett jeg nevner ingen navn, jeg er ikke ute etter noen bestemte her. Det er lov å bruke litt sunt vett en gang iblant... :smile:

Det er ikke alt av kopieringer o.l. som er piratvirksomhet.

[b-urn]

Er mest enig med moderator-avgjørelse denne gang.

Ikke fordi den eller den har rett i sin teknisk/juridiske tolkning av warez/piratkopiering, men fordi.. ett sted må nesten grensen gå.

 

Skal det settes en grense vil det alltid være NOEN som er misfornøyd med avgjørelsen, og det vil som oftest være juridiske smutthull som rettferdiggjør diskusjoner av ymse art.

 

Poenget er imidlertid, at HW.NO har tatt et standpunkt på hvor grensen skal gå, og da er det imo helt riktig avgjørelse å ikke la folk tøye grensene.

 

Som det ble nevnt; har man virkelig bruk for en type informasjon som ikke godtas på HW-forum så finnes det et vell av kilder ellers på internett.

 

Å hyle på rettferdighet fordi man ikke får lov til å gjøre som man vil, vitner i langt større grad om lav alder hos den enkelte enn det gjør om aldersammensetning av moderatorene

 

 

[ Denne Melding var redigert av: b-urn på 2002-02-11 21:58 ]

[TST]

Quote:

On 2002-02-11 20:05, DFN skrev: Et slikt prinsipp kan jeg personlig bare ikke akseptere. Det strider rett og slett litt for mye mot min demokratiske sans..om andre klarer å leve med det, det er det deres sak! Boikotter herved hw.no-nettverket m/forum's! :sad:

Vel det er jo synd å se at du forlater diskusjonsforumet fordi vi følger en annen policy enn du tydeligvis ville gjort når det kommer til piratkopiering og annen informasjon rundt det. Dette temaet er tross alt bare en brøkdel av diskusjonene som finner sted på dette forum. Og det er dumt at det da opptar deg såpass mye at du av den grunn velger å ikke benytte deg av forumet lenger.

 

Uansett, vi har nå som kjent lagt ut et regelement, som vi kommer til å følge. Brukere som heretter registrerer seg vil bli opplyst om disse enkle reglene (som forsåvidt ikke skulle skape noe som helst problem for de fleste brukere, da det normalt sett skulle være nok av andre ting å diskutere her). Et sted må altså grensen gå, og at noen ikke blir fornøyde med det er helt normalt. Alt eller ingenting.

[zoneman]

Jeg tror nokk dere Leker at dere er voksne jeg, liker litt makt, overalt ser jeg en null toleranse om dette her å da blant folk som jeg vedder 99%på gjøre det selv, jeg men er ikke at man burde ha helt åpent warez snakk men deres grense er for strenge.!

 

hva skader det å løse opp på reglene litt.

[TST]

Det er tydeligvis et voldsomt sug etter å informere folk om warez her, siden enkelte er veldig i mot vår holdning. Hva kommer det av? Og hvorfor prøver alltid noen å fortelle oss at vi piratkopierer like mye som "alle andre" og derfor ikke kan ha retningslinjer? Noen burde spare litt på kreftene til de essensielle diskusjonene her. Det å ikke kunne komme med informasjon som leder til piratkopiering, eller poste ulovlige nettsider, skulle vel ikke by på så veldig mange problemer. Det er som sagt fortsatt mulig å prate om warez.

[flyhigh]

Quote:

On 2002-02-12 01:31, zoneman skrev: Jeg tror nokk dere Leker at dere er voksne jeg, liker litt makt, overalt ser jeg en null toleranse om dette her å da blant folk som jeg vedder 99%på gjøre det selv, jeg men er ikke at man burde ha helt åpent warez snakk men deres grense er for strenge.! hva skader det å løse opp på reglene litt.

 

Det er tatt et standpunkt, og en grense er satt. At dette for enkelte kan virke strengt kan være så.

 

Og her leker ingen at de er voksne, det er heller voksne som leker. :smile:

[EC]

Jeg har fulgt med på denne diskusjonen en stund, samt HW's forum.

 

Det er en ting som slår meg: Moderatorene opererer tydeligvis ganske fritt her. Jeg er enig i at piratkopiering og piratvirksomhet skal holdes ute fra forumet, men slik moderatorene har opptrått har de ikke skilt mellom kong salomo og jørgen hattemaker.

 

Dersom jeg skal ta en sikkerhetskopi av en CD jeg har kjøpt, spør jeg om det. At andre kan bruke denne informasjonen til å drive piratvirksomhet er ikke min, HW's eller noen andre enn økokrim / purkens bissniss. Jeg synes også at regel 5 er temmelig tåpelig. Hvis jeg informerer om at det er mulig å kjøpe CD - brennere og tomme CD - plater, bryter jeg den regelen. Dersom jeg forteller åssen man bruker brennerprogramvare bryter jeg den.

 

Det er blitt altfor lett for moderatorene å sperre forumet for det de selv ikke liker. Det er en diktatorisk makt disse har fått, siden de selv velger hva som er lov og ikke lov.

 

Om jeg spør hvordan jeg kan brenne over oppgitt kapasitet på platene, virker det som moderatorer kaster seg over det og skriker "DU SKAL VISST PIRATKOPIERE, DU!". Enda jeg bare skulle ta en backup av harddisken min med mine egne programmer på, og de tok nedpakket i en image fra Drive Image Pro akkurat 653 MB.

 

Jeg blir mildt sagt forbannet når jeg ser at moderatorer stenger av tråder eller banner folk fordi moderator _tror_ at det dreier seg om piratvirksomhet. At det er _sannsynlig_ eller _mistenksomt_. Dette er injurier, noe som fort kan bli en alvorlig sak.

 

Jeg poster denne internt på HW's NEWS - gruppe. Jeg kommer til å etterlyse en sentral kontroll av banning og stenging av tråder. Det skal etter min mening ikke være tillatt å stenge en tråd før minst 2 - 3 moderatorer har sett på saken. I mellomtiden kan en tråd merkes med "stengingstruet".

 

Jeg gjør oppmerksom på at holdninger som er vist av enkelte moderatorer bare bidrar til å skremme vekk brukerne av forumet. Det er disse brukerne vi kan takke for at vi får drive på.

 

SKJERP DERE!

 

-Vidar Fagerjord, medarbeider for overklokking.no-

[siDDis]

nåda ikke syt, det finst andre forum der du kan snakke så mye du vil om piratkopiering

[Beemer]

Hmm...Mye Interesant..

Skal ikke prøve å forsvare moderatorenes regel-oppsett. Men faktum er at Reglene til HW.no er helt kurante(Noen vil nok komme til å kalle dette smisk).

 

Men hvis folket absolutt skal pre preik om åssen man lager piratkopier, så send en mail. Å tro at folk spør for å lage egne backups av sine dyrt erverva plater er direkte naivt.

 

Hvem tror dere at dere lurer, egentlig. Jeg er ikke i mot pirat-kopiering, hvis noen lurer. Men på grunn av at mange menesker her inne er ganske interesert i å få tak i nye progs og spill, er det kanskje like greit å stoppe den slags samtale tidlig...

 

Dermed slipper man også automatisk Strings som går på hvor man finner disse programmene. Så jeg er helt enig i regel-oppsettet til hw.no...

[Mr.Hassan]

Hei!

Eg synst regelverket for bruk av forumet er heilt kurrant..Og at ikkje burde være så vanskelig å forholde seg til..

 

Eg synest at moderatorane gjær ein god jobb generelt..Og for meg virker det som om at dei tar personer som meiner dei eller eventuelt andre har blitt behandla feil på alvor.

 

Det eg savner og synest personer på forumet kunne tenke litt meir på er å pressisere spørsmåla/kommentarane sine litt..Slik at det kan bli enda mindre tvil om det gjelder uloveligheter eller ikkje..At brukerene også kan ta litt sjølv krittikk.

Så om eg eventuelt hadde spurt om korleis ta kopi av ein cd..Så ville eg prøv å konkretisere at det gjaldt materiale som ikkje er ulovelig å kopiere..

[Guybrush]

Regel nr 5: "Det er forbudt å komme med informasjon som kan lede til piratvirksomhet."

 

Som KAN lede til piratvirksomhet...

 

Den er jo helt på jordet. Da kan man ikke prate om tomme CD-plater, ikke om brennere, og kanskje heller ikke om PC'er da...

 

For har du en PC så har du vel noe warez du skulle ha kopiert for kameraten din...

 

Er helt enig med yummy her. Man kan ikke beskylde folk for ting de ikke har gjort...

 

Åjåjåj, du har kjøpt deg en ny bil ja... Da må jeg nok gi deg bot fordi du sanssynligvis har tenkt til å bryte fartsgrensen med den...

 

Er det slik moderatorene tenker ??