Hvorfor tror du ikke på gud?

[Larzen_91]

 

Jeg sa ikke at Norge ikke var et fint land å bo. Norge er et kjempefint land å bo i. Vi har likestilling, avkriminalisert homofili, forbudt slaveri, religionsfrihet og menneskerettigheter. Det ville vært det absolutte mareritt for en hver forfatter av bibelen.

 

Selvsagt ville ikke Jahve godta dette. Ikke noe drap, ikke noe folkemord, ikke noe diskriminering av kvinner, homofile, minoriteter, ikke noe teokrati og ikke noe tvang.

Jeg et uenig og Jahve, fader vår eller pappa oppe ville vært uenig med deg. Når du snakker om antikken i Hellas som Paulus eller Sodomma så må du være klar over at Gud var imot at Eldre rike menn utnyttet unge gutter sexuelt utenfor ekteskapet. Dette er fail i fadervårs øyne.

 

Det er feil med sex utenfor ekteskapet, men jeg kan ikke dømme noen, for jeg selv har hatt samkvem med mange kvinner før jeg giftet meg. Vel og merke uten ror, og uten viten om at det var feil. Jeg er ikke som mange andre kristne....

 

Jeg liker hverken at heterofile eller homo/lesbia har fri sex. Sånn jeg ser det med fader vår så må du være trofast ned minst ett menneske, og jeg sier uavhengig av kjønn. For at du skal kunne være trofast med en Gud.

 

Dersom man ikke kan være trofast mot et menneske, hvordan kan man da være trofast mot Gud???

 

 

Grunnen til at du ser på det som feil er fordi det blir definert som feil, uten at jeg helt ser hvorfor. Sex er en helt naturlig, og ytterst nødvendig, ting i menneskets liv. Det er her mye religion får sitt innpass. Man definerer trivielle ting ved menneskets natur som kriminelle, og oppretter en bypass (som er nåde via religionen) slik at man kan gå klar.

[Larzen_91]

Dette med Gud og en Gud handler om trofasthet, for det finnes bare en Gud.

 

Skilsmisse er fail, men selv i de gamle moselovene står det at det er lov med skilsmisse. Selv er jeg skilsmissebarn, så det er sagt. Men selve Jesus sa at det var fail, sitat fordi menneskene har harde hjerter var skilsmisse godtatt i moselovene. Jeg skal beholde min hustru til jeg dør, gjør jeg noe annet så har jeg failet fordi mitt hjerte var for hardt.

 

 

Da prater du ikke lenger om de ti bud.

[Gouldfan]

 

 

Dette med Gud og en Gud handler om trofasthet, for det finnes bare en Gud.

 

Skilsmisse er fail, men selv i de gamle moselovene står det at det er lov med skilsmisse. Selv er jeg skilsmissebarn, så det er sagt. Men selve Jesus sa at det var fail, sitat fordi menneskene har harde hjerter var skilsmisse godtatt i moselovene. Jeg skal beholde min hustru til jeg dør, gjør jeg noe annet så har jeg failet fordi mitt hjerte var for hardt.

 

Da prater du ikke lenger om de ti bud.

Det er lite forskjell på de ti bud og haugen med moselovene. Men Jesus som er en nyere referanse sa at skilsmisse er fail. Men vi vet at sånt skjer, men selvfølgelig er det synd at det skjer. Halleluja for at jeg har en god hustru...

[Larzen_91]

Det er lite forskjell på de ti bud og haugen med moselovene. Men Jesus som er en nyere referanse sa at skilsmisse er fail. Men vi vet at sånt skjer, men selvfølgelig er det synd at det skjer. Halleluja for at jeg har en god hustru...

 

 

Er enig i at det kanskje ikke er det beste utfall i alle situasjoner. Men det å opprettholde et ulykkelig ekteskap er hvertfall ikke bra. Det som jeg sier er at det står helt spesifikt i de ti bud, det sjette for å være spesifikk, at man ikke skal bryte ekteskapet. Det vil med andre ord si at i følge Bibelen, lest slik det står skrevet, er skilsmisse kriminelt.

[Gouldfan]

 

 

Det er lite forskjell på de ti bud og haugen med moselovene. Men Jesus som er en nyere referanse sa at skilsmisse er fail. Men vi vet at sånt skjer, men selvfølgelig er det synd at det skjer. Halleluja for at jeg har en god hustru...

 

Er enig i at det kanskje ikke er det beste utfall i alle situasjoner. Men det å opprettholde et ulykkelig ekteskap er hvertfall ikke bra. Det som jeg sier er at det står helt spesifikt i de ti bud, det sjette for å være spesifikk, at man ikke skal bryte ekteskapet. Det vil med andre ord si at i følge Bibelen, lest slik det står skrevet, er skilsmisse kriminelt.

Du har rett, men de oppfølgende moselovene inneholder altså skilsmisse at det er lov. Men Jesus sa at de ti bud gjaldt mere. Dvs at skilsmisse er fail. Men igjen er det mye som er fail, et mislykket ekteskap er ikke bra, men feks mobbing som nevnt av andre kan være værre.

 

Klarer du å holde Kardemomme loven så er du ikke langt unna himmelriket, for den inneholder loven og alle profetene.

 

Klarer du bare å holde den dvs nestebudet så er du langt på vei.

Endret 18. januar 2015 av Gouldfan

[Larzen_91]

Du har rett, men de oppfølgende moselovene inneholder altså skilsmisse at det er lov. Men Jesus sa at de ti bud gjaldt mere. Dvs at skilsmisse er fail. Men igjen er det mye som er fail, et mislykket ekteskap er ikke bra, men feks mobbing som nevnt av andre kan være værre.

 

Klarer du å holde Kardemomme loven så er du ikke langt unna himmelriket, for den inneholder loven og alle profetene.

 

Ja, det er ikke første eller eneste selvmotsigelse i bibeltekster. De er det mange av. Det er ikke snakk om å rangere hva som er mer eller mindre "fail" av forskjellige ting. Er en ting bra/dårlig? Er den bra, så er det jo flott det. Er den derimot dårlig så er jo spørsmålet hvilken grad av "dårlighet". Er det bare dårlig nok til å frarådes, eller er det så dårlig at man skal kriminalisere det? Det er her det er veldig viktig å få med seg nyansene i ting. Det at man kan si at en ting er dårligere enn en annen ting gjør jo ikke at den andre tingen er, i seg selv, bedre av den grunn. En tier er mer verd enn en femkroning, men femkroningen har fortsatt sin egne verdi uavhengig av tikroningen.

 

I et utopia så ville jo Kardemommeloven vært ypperlig, og ideelt sett den eneste gjeldene lov. Men nå har det seg vel slik at erfaringsmessig sett så er utopia, om enn nobelt, et helt urealistisk mål. Her mener jeg erfaring i forhold til menneskeheten/samfunn, ikke min personlige erfaring da den kun vil telle som promillen av en promille sett i forhold.

[Gouldfan]

 

Du har rett, men de oppfølgende moselovene inneholder altså skilsmisse at det er lov. Men Jesus sa at de ti bud gjaldt mere. Dvs at skilsmisse er fail. Men igjen er det mye som er fail, et mislykket ekteskap er ikke bra, men feks mobbing som nevnt av andre kan være værre.

 

Klarer du å holde Kardemomme loven så er du ikke langt unna himmelriket, for den inneholder loven og alle profetene.

Ja, det er ikke første eller eneste selvmotsigelse i bibeltekster. De er det mange av. Det er ikke snakk om å rangere hva som er mer eller mindre "fail" av forskjellige ting. Er en ting bra/dårlig? Er den bra, så er det jo flott det. Er den derimot dårlig så er jo spørsmålet hvilken grad av "dårlighet". Er det bare dårlig nok til å frarådes, eller er det så dårlig at man skal kriminalisere det? Det er her det er veldig viktig å få med seg nyansene i ting. Det at man kan si at en ting er dårligere enn en annen ting gjør jo ikke at den andre tingen er, i seg selv, bedre av den grunn. En tier er mer verd enn en femkroning, men femkroningen har fortsatt sin egne verdi uavhengig av tikroningen.

 

I et utopia så ville jo Kardemommeloven vært ypperlig, og ideelt sett den eneste gjeldene lov. Men nå har det seg vel slik at erfaringsmessig sett så er utopia, om enn nobelt, et helt urealistisk mål. Her mener jeg erfaring i forhold til menneskeheten/samfunn, ikke min personlige erfaring da den kun vil telle som promillen av en promille sett i forhold.

Den Utopian kommer i neste oppstandelse, med Gud som sjef og Jesus som konge med profetene i regjering og Kardemommeloven høyt hevet så vil jorden bli et paradis, pluss en oppstandelse til.

 

Alt vil være Rettferdig og urett vil ikke finnes i 1000 års tid..

 

Ingen vil bli forfulgt, og Gud stemmer Sef alltid for menneskerettighetene...

[Abigor]

Jeg liker hverken at heterofile eller homo/lesbia har fri sex. Sånn jeg ser det med fader vår så må du være trofast ned minst ett menneske, og jeg sier uavhengig av kjønn. For at du skal kunne være trofast med en Gud.

 

Dersom man ikke kan være trofast mot et menneske, hvordan kan man da være trofast mot Gud???

Helt absurd fantasi-fjas du kommer med. Du lever i din egen verden, vi har ikke noe felles møtepunkt.

[Karl Skapeland]

Selvom Gud har støttet Israel i krig i oldtiden så var dette kriger mot folk som gjorde onde ting.

Så den andre parten gjør ikke onde ting, når det kriges? Hvilken "gud" står på deres side? Er ikke alle mennesker skapt av "guden" du tror på, eller er det slik at muslimer er skapt av allah, mens kristen er skapt av jahve? Jeg blir forvirret. Enlighten me!

[Quetzalcoatl]

 

 

Gud reiste opp Job, og Satan tapte med sine anklager.

 

Det hele er som en domstol, Satan er menneskets beskylder og aktor, samtidig styrer det onde i verden. Gud dømmer oss for det som skjer, og han er rettferdig. Dette med Job kan synes urettferdig, men Gud og Job måtte bevise Jobs uskyld..

 

Mja...

 

Hvordan kan satan være denne verdens herre når guden din har all makt, og guden bare er GOD?

 

Og hvem av dem ba David om å holde folketelling?

[Karl Skapeland]

Har sett lyset!

 

http://tv.nrk.no/serie/vaar-gamle-gudelaere/FBUA00003980/10-01-1982

[Gouldfan]

 

Jeg liker hverken at heterofile eller homo/lesbia har fri sex. Sånn jeg ser det med fader vår så må du være trofast ned minst ett menneske, og jeg sier uavhengig av kjønn. For at du skal kunne være trofast med en Gud.

 

Dersom man ikke kan være trofast mot et menneske, hvordan kan man da være trofast mot Gud???

Helt absurd fantasi-fjas du kommer med. Du lever i din egen verden, vi har ikke noe felles møtepunkt.

Ok

[Gouldfan]

 

 

Selvom Gud har støttet Israel i krig i oldtiden så var dette kriger mot folk som gjorde onde ting.

Så den andre parten gjør ikke onde ting, når det kriges? Hvilken "gud" står på deres side? Er ikke alle mennesker skapt av "guden" du tror på, eller er det slik at muslimer er skapt av allah, mens kristen er skapt av jahve? Jeg blir forvirret. Enlighten me!

Alle mennesker er skapt av samme Gud, at noen land har forskjellig navn for Gud gjør ikke Guden forskjellig.

[Gouldfan]

 

 

 

Gud reiste opp Job, og Satan tapte med sine anklager.

 

Det hele er som en domstol, Satan er menneskets beskylder og aktor, samtidig styrer det onde i verden. Gud dømmer oss for det som skjer, og han er rettferdig. Dette med Job kan synes urettferdig, men Gud og Job måtte bevise Jobs uskyld..

 

Mja...

 

Hvordan kan satan være denne verdens herre når guden din har all makt, og guden bare er GOD?

 

Og hvem av dem ba David om å holde folketelling?

Det står i bibelen, sånn jeg ser det så valgte mennesket å følge det onde og motstanderen, dermed fikk det onde makt over verden.

 

Dette vil si den materielle verden, rikdom og makt. Gud tar tilbake makten etter Armageddon.

 

Livet er en prøvelse for mennesket som har et ansvar for å te seg bedre enn dyr. Dvs følge Kardemommeloven istedenfor jungelens lov.

 

Menneskene var ved Adam og Eva bestemt til å leve som fullkomne mennesker i lykke og bli mangfoldige, men feilet på den ene tingen som var synd.

 

Dette er grunnen til at verden ikke er ideell idag...

[GXT]

 

Det står i bibelen...

 

Utfordringen din er at rasjonelle mennesker tar ikke bibelen seriøst.

 

Den eneste kilden til din tro kan ikke bekreftes, og dermed blir alle argumentene dine som baserer seg på bibelen sett på som ugyldige blant mennesker som vet hvordan man anvender kildekritikk.

 

Dessuten blir ikke "prøvelser", "ondskap" og "synd" knyttet til overnaturlige konsepter av vanlige mennesker slik som du gjør her.

 

Det er veldig klart at vi som et samfunn definerer hva som er rett og galt, og ingen gud er nødvendig for å definere dette ettersom at det oppstår naturlig som et virkemiddel for å holde samfunnet vårt gående.

[Gouldfan]

 

 

Det står i bibelen...

Utfordringen din er at rasjonelle mennesker tar ikke bibelen seriøst.

 

Den eneste kilden til din tro kan ikke bekreftes, og dermed blir alle argumentene dine som baserer seg på bibelen sett på som ugyldige blant mennesker som vet hvordan man anvender kildekritikk.

 

Dessuten blir ikke "prøvelser", "ondskap" og "synd" knyttet til overnaturlige konsepter av vanlige mennesker slik som du gjør her.

 

Det er veldig klart at vi som et samfunn definerer hva som er rett og galt, og ingen gud er nødvendig for å definere dette ettersom at det oppstår naturlig som et virkemiddel for å holde samfunnet vårt gående.

Religion har på mange måter påvirket lovene våre..

 

Dessuten ble det jo spurt om hvordan det onde kan ha makt i verden om Gud er god.

 

Men det er fordi mange mennesker velger det onde at vi har problemer i en ond verden. Det nytter ikke å skylde på Gud.

 

Komisk at Ateister tror på Gud når det er noe å skylde på.

[Larzen_91]

Religion har på mange måter påvirket lovene våre..

 

Dessuten ble det jo spurt om hvordan det onde kan ha makt i verden om Gud er god.

 

Men det er fordi mange mennesker velger det onde at vi har problemer i en ond verden. Det nytter ikke å skylde på Gud.

 

Komisk at Ateister tror på Gud når det er noe å skylde på.

 

 

Mennesker har laget lover i lange tider, og også enkle former for samfunnsregler, det er bare å se på nåtidens aper eller andre flokkdyr. Det at noen av disse lovene er religiøse ser jeg ikke på som noe vesentlig, da det ikke er av den grunn de er gyldige. Jeg trenger ikke en bok til å fortelle meg at drap oftest er ufordelaktig.

 

Dersom du tror på en gud som er allmektig og allvitende, og skapte alt, inkludert muligheten for det onde, så er din gud ansvarlig. Da mener jeg dette logisk sett, internt i ditt trossystem.

 

Som bringer meg videre til neste poeng, da det er absurd å si at ateister tror på gud fordi vi kan påpeke feil i dine resonnementer. Vi tar til oss premissene som du bringer til bordet, i form av påstandene du slenger ut, og bruker logisk tankegang for å si at dette ikke henger helt på greip. Eller, i dette tilfellet, at dersom din oppfatning av gud er korrekt, så er denne guden ansvarlig for alt, inkludert ondskap.

[Gouldfan]

 

 

Religion har på mange måter påvirket lovene våre..

 

Dessuten ble det jo spurt om hvordan det onde kan ha makt i verden om Gud er god.

 

Men det er fordi mange mennesker velger det onde at vi har problemer i en ond verden. Det nytter ikke å skylde på Gud.

 

Komisk at Ateister tror på Gud når det er noe å skylde på.

 

Mennesker har laget lover i lange tider, og også enkle former for samfunnsregler, det er bare å se på nåtidens aper eller andre flokkdyr. Det at noen av disse lovene er religiøse ser jeg ikke på som noe vesentlig, da det ikke er av den grunn de er gyldige. Jeg trenger ikke en bok til å fortelle meg at drap oftest er ufordelaktig.

 

Dersom du tror på en gud som er allmektig og allvitende, og skapte alt, inkludert muligheten for det onde, så er din gud ansvarlig. Da mener jeg dette logisk sett, internt i ditt trossystem.

 

Som bringer meg videre til neste poeng, da det er absurd å si at ateister tror på gud fordi vi kan påpeke feil i dine resonnementer. Vi tar til oss premissene som du bringer til bordet, i form av påstandene du slenger ut, og bruker logisk tankegang for å si at dette ikke henger helt på greip. Eller, i dette tilfellet, at dersom din oppfatning av gud er korrekt, så er denne guden ansvarlig for alt, inkludert ondskap.

Nei, det er menneskene som står for det onde, Gud har valgt å la menneskene leve fordi ikke alle eplene i kurven er råtne. Det er av hensyn til de gode menneskene at vi fikk lov å fortsette å leve.

 

Det er ikke riktig å skylde på Gud for en ond verden, vi mennesker må da ta en titt i speilet, for vi er de ansvarlige.

 

Gud elsker menneskene så høyt at han lot slekten leve tross det onde vi gjør. Dersom ikke Gud hadde gjort inngrep med sin makt så hadde verden sett mye værre ut, men som sagt fremtiden vil gi svar, og Guds makt vil returnere.

[Larzen_91]

Nei, det er menneskene som står for det onde, Gud har valgt å la menneskene leve fordi ikke alle eplene i kurven er råtne. Det er av hensyn til de gode menneskene at vi fikk lov å fortsette å leve.

 

Det er ikke riktig å skylde på Gud for en ond verden, vi mennesker må da ta en titt i speilet, for vi er de ansvarlige.

 

Gud elsker menneskene så høyt at han lot slekten leve tross det onde vi gjør. Dersom ikke Gud hadde gjort inngrep med sin makt så hadde verden sett mye værre ut, men som sagt fremtiden vil gi svar, og Guds makt vil returnere.

 

 

Hakk i plata?

[Abigor]

Alle mennesker er skapt av samme Gud, at noen land har forskjellig navn for Gud gjør ikke Guden forskjellig.

Jeg er skapt av din gud like lite som du er skapt av mine gudinner. Alle land har ulike guder. Fordi noen guder er ulike betyr ikke at det er samme guden. Apollo er ikke samme guden som Afrodite. Er din gud det samme som Apollo eller Afrodite?

 

Gud hater alle mennesker, men kanskje slike som deg mest.

 

Onsdkapen vi ser i verden er ofte et resultat av at mennesker følger sine religioner og gjør som gud vil.

Endret 20. januar 2015 av Abigor