Hvorfor tror du ikke på gud?

[Larzen_91]

Gouldfan: for å vinkle dette tilbake til trådens emne: hvorfor tror jeg ikke på gud. Det er grunner til dette, mangel på overbevisning er alt som skal til. Og for å si det mildt så hjelper ikke dine innlegg med å overbevise hverken meg eller de andre her inne. Du har allerede innrømmet at dine subjektive opplevelser umulig kan holde for at vi skal akseptere det du sier. Og da har jeg allerede gitt deg gratis at du har hatt en subjektiv opplevelse, noe jeg ikke kan verifisere. På bakgrunn av dette, hvorfor er du med i debatten i denne tråden hvis det eneste du har å fare med av bevis er denne subjektive opplevelsen?

 

Du kommer med dommedagsprofetier som ikke kan skilles fra litt vag synsing. Det eneste som muligens kunne vært sett på som sensasjonelt er din (visstnok) subjektive opplevelse om en gudeskikkelse som fortalte deg om dette. En opplevelse vi umulig kan rasjonelt akseptere. Det må da være fryktelig demotiverende for deg å omgås mennesker som i beste fall sier at du tar feil, og i verste fall (ikke min mening nødvendigvis) en løgner eller galning. Og attpåtil når du fra ditt ståsted selv innrømmer at vi er rasjonelt berettiget i den oppfatningen.

[Gouldfan]

Du ønsker kanskje oppmerksomhet, men du har ingen troverdighet.

Jeg ønsker ikke oppmerksomhet, egentlig feil av meg å poste på forum. Jeg hater oppmerksomhet, den vil være et lodd og plage for meg og min familie og venner.

[Gouldfan]

Gouldfan: for å vinkle dette tilbake til trådens emne: hvorfor tror jeg ikke på gud. Det er grunner til dette, mangel på overbevisning er alt som skal til. Og for å si det mildt så hjelper ikke dine innlegg med å overbevise hverken meg eller de andre her inne. Du har allerede innrømmet at dine subjektive opplevelser umulig kan holde for at vi skal akseptere det du sier. Og da har jeg allerede gitt deg gratis at du har hatt en subjektiv opplevelse, noe jeg ikke kan verifisere. På bakgrunn av dette, hvorfor er du med i debatten i denne tråden hvis det eneste du har å fare med av bevis er denne subjektive opplevelsen?

 

Du kommer med dommedagsprofetier som ikke kan skilles fra litt vag synsing. Det eneste som muligens kunne vært sett på som sensasjonelt er din (visstnok) subjektive opplevelse om en gudeskikkelse som fortalte deg om dette. En opplevelse vi umulig kan rasjonelt akseptere. Det må da være fryktelig demotiverende for deg å omgås mennesker som i beste fall sier at du tar feil, og i verste fall (ikke min mening nødvendigvis) en løgner eller galning. Og attpåtil når du fra ditt ståsted selv innrømmer at vi er rasjonelt berettiget i den oppfatningen.

Ikke dommedag sånn jeg ser det men en prøvelse for Europa som vi skal overleve med hjelp fra gode naboer og Guds makt. Endetiden kommer langt etter, men vi vil leve til å se starten på det som kalles trengselen.

 

Jeg har full forståelse for Ateister og humanister, jeg har stor respekt for humanismen. Dersom jeg ikke hadde hatt slike opplevelser gjennom hele livet fra barns alder hadde jeg sikkert også vært ateist.

Endret 11. januar 2015 av Gouldfan

[Woods]

Hvorfor ber alltid religiøse mennesker om dokumentasjon og bevis for Gud ikke finnes?

 

Er ikke jeg som tror på eventyr. Man kan ikke referere til bibelen, da den ikke inneholder kilder..

 

 

Jeg er hvertfall sikker på en ting; hadde vi vært uten religion, hadde menneskeheten hatt det langt bedre enn hva vi har i dag. Jeg vil heller "brenne i helvete" enn å støtte noe som burde vært ulovlig i dag.

[Maxi1234]

Det er forklart med bevitninger i Bibelen. Jeg synes det er feil å sammenligne Bibelen med Asbjörnsen og Moe.

 

Det er ting som må skje först, når USA går under ökonomisk og maktmessig og vi har en konge som heter Haakon så kan du gjöre deg klar til å sette kursen til Sverige.

Bevitninger?? Og hvor troverdige er de liksom. Står fremdeles kun i den boka du tilber. Kan ikke skjønne at det er så feil å sammenligne de to bøkene der. Begge beviser ingen verdens ting.

 

Åja....litt av en gud. Disse tingene må skje før han gidder å komme tilbake å jobbe litt? Har definitivt ikke tenkt meg til Sverige.

 

 

 

Altså ingen mirakler, bare Guds teknologi som vi er for dumme til å forstå enda.

Ok....så nå rår også gud over en teknologi som er over våres teknologi? Og det har han gjort hele tida?

 

 

 

Men alt det jeg har fortalt om er det Gud selv som har fortalt meg.

Beklager å måtte si det. Men av og til lurer jeg bare på om du er rusa og har skikkelige hallusinasjoner, eller om du bare troller med oss.

 

 

 

Men Gud sier altså at han kommer til å gripe inn for å stoppe for stor lidelse.

 

Hvem sin skyld er det at verden er som den er? Et svar, mennesket.

Da burde han gjort det for lenge siden, for det er nok av for stor lidelse her i verden.

 

DET er riktig. Men om det fantes en gud, så hadde han grepet inn for lenge siden. Hvertfall om det hadde vært en GOD gud.

 

 

 

Hva er sjansen for at Gouldfan kommer med et fornuftig svar på den problemstillingen?

0%

Endret 11. januar 2015 av Knut A.

[Abigor]

Jeg har full forståelse for Ateister og humanister, jeg har stor respekt for humanismen. Dersom jeg ikke hadde hatt slike opplevelser gjennom hele livet fra barns alder hadde jeg sikkert også vært ateist.

Jeg har null forståelse for dine fantasier. Det er jo åpenbart at du har gitt opp. Du tror ikke på det selv engang. Det ligger en slags uærlighet i det.

 

Hva skjer når kloke mennesker oppdager noe nytt? Når de forstår noe ingen andre har forstått? Einsten sa aldri "jeg kan ikke bevise dette, men i fremtiden vil dere se at jeg hadde rett". Han ga ikke opp. Han kapitulerte ikke. Han var ikke feig. Han var interessert i det han holdt på med, han var kreativ og utholdende i sitt arbeide. Og resultatet var at han beviste det han sa. Han beviste relativitetsteorien med fysiske eksperiment. Han arrangerte for forskere og reiste på kryss og tvers av europa for å finne steder der månen lagde solformørkelse. Og det gjorde han mens en verdenskrig pågikk!

 

Her sitter du på et anonymt forum og gidder ikke engang løfte en finger for å overbevise noen om dritten du serverer. Men oppmerksomheten, den vil du gjerne ha.

[Gouldfan]

Hvorfor ber alltid religiøse mennesker om dokumentasjon og bevis for Gud ikke finnes?

 

Er ikke jeg som tror på eventyr. Man kan ikke referere til bibelen, da den ikke inneholder kilder..

 

 

Jeg er hvertfall sikker på en ting; hadde vi vært uten religion, hadde menneskeheten hatt det langt bedre enn hva vi har i dag. Jeg vil heller "brenne i helvete" enn å støtte noe som burde vært ulovlig i dag.

 

Jeg er sikker på det motsatte.

 

Dessuten finnes ikke helvete, det er overtro som stammer fra gamle guder som Hel og Hades.

 

Det finnes en evig ild og söpleplass/Gehenna. Men det menes bare som en evig död og avfallsplass.

 

Straff finnes, men en rettferdig gud gir selvfölgelig ikke evig straff, men en tilmålt straff.

[Gouldfan]

 

Jeg har full forståelse for Ateister og humanister, jeg har stor respekt for humanismen. Dersom jeg ikke hadde hatt slike opplevelser gjennom hele livet fra barns alder hadde jeg sikkert også vært ateist.

Jeg har null forståelse for dine fantasier. Det er jo åpenbart at du har gitt opp. Du tror ikke på det selv engang. Det ligger en slags uærlighet i det.

 

Hva skjer når kloke mennesker oppdager noe nytt? Når de forstår noe ingen andre har forstått? Einsten sa aldri "jeg kan ikke bevise dette, men i fremtiden vil dere se at jeg hadde rett". Han ga ikke opp. Han kapitulerte ikke. Han var ikke feig. Han var interessert i det han holdt på med, han var kreativ og utholdende i sitt arbeide. Og resultatet var at han beviste det han sa. Han beviste relativitetsteorien med fysiske eksperiment. Han arrangerte for forskere og reiste på kryss og tvers av europa for å finne steder der månen lagde solformørkelse. Og det gjorde han mens en verdenskrig pågikk!

 

Her sitter du på et anonymt forum og gidder ikke engang løfte en finger for å overbevise noen om dritten du serverer. Men oppmerksomheten, den vil du gjerne ha.

 

 

Det du sier her er bare pisspreik, ikke vits i å kommuntere.

 

Oppmerksomhet på et anonymt forum???

Einstein trodde forresten på Gud.

 

Jeg gir forövrig aldri opp, jeg fortsetter selvom stormen ser mörk ut. Trygt her i Sverige...

 

Endret 12. januar 2015 av Gouldfan

[Gouldfan]

 

Det er forklart med bevitninger i Bibelen. Jeg synes det er feil å sammenligne Bibelen med Asbjörnsen og Moe.

 

Det er ting som må skje först, når USA går under ökonomisk og maktmessig og vi har en konge som heter Haakon så kan du gjöre deg klar til å sette kursen til Sverige.

Bevitninger?? Og hvor troverdige er de liksom. Står fremdeles kun i den boka du tilber. Kan ikke skjønne at det er så feil å sammenligne de to bøkene der. Begge beviser ingen verdens ting.

 

Åja....litt av en gud. Disse tingene må skje før han gidder å komme tilbake å jobbe litt? Har definitivt ikke tenkt meg til Sverige.

 

 

 

Altså ingen mirakler, bare Guds teknologi som vi er for dumme til å forstå enda.

Ok....så nå rår også gud over en teknologi som er over våres teknologi? Og det har han gjort hele tida?

 

 

 

Men alt det jeg har fortalt om er det Gud selv som har fortalt meg.

Beklager å måtte si det. Men av og til lurer jeg bare på om du er rusa og har skikkelige hallusinasjoner, eller om du bare troller med oss.

 

 

 

Men Gud sier altså at han kommer til å gripe inn for å stoppe for stor lidelse.

 

Hvem sin skyld er det at verden er som den er? Et svar, mennesket.

Da burde han gjort det for lenge siden, for det er nok av for stor lidelse her i verden.

 

DET er riktig. Men om det fantes en gud, så hadde han grepet inn for lenge siden. Hvertfall om det hadde vært en GOD gud.

 

 

 

Hva er sjansen for at Gouldfan kommer med et fornuftig svar på den problemstillingen?

0%

 

 

Troverdighet historisk i forhold til konger som levde og byer som eksisterte iallefall... Resten er opp til hver enkelt å tro, mene noe om.

 

Man må gjerne tro at guds makt/kontakt med mennesker er eventyr, Tiden vil vise...

Endret 12. januar 2015 av Gouldfan

[Abigor]

Einstein trodde på gud? Og det tar du til inntekt for deg? hahahha det er åpenbart hvem prater pisspreik her. Du vet ingenting om hva Einstein trodde på.

 

Du har gitt opp i det du sier "bare vent, dere vil se til slutt".

 

Det sier ikke de som oppriktig tror på sine nye ideer. De jobber kreativt og iherdig til det punktet hvor ingen lenger kan nekte. Du orker ikke gjøre noen ting for å skape troverdighet, da har du allerede gitt opp.

Endret 12. januar 2015 av Abigor

[Gouldfan]

Altså Gud utslette alle mennesker på en gang både de få gode og de mange onde?

 

Eller la verden utspille seg og la alle mennesker få en sjangse, ja selvfölgelig lidelse fordi de onde menneskene som Hitler og Breivik og diktatorer finnes..

 

Er det menneskenes skyld eller Guds skyld tro?

 

Jeg finner det komisk at ateister tror på gud når det er snakk om hvem som har skylden for en dårlig verden. Dersom dere ikke tror på Gud så er det kun menneskenes skyld.

 

Dersom dere tror på Gud så er det fortsatt det onde og menneskene som har skylden.

[Gouldfan]

Einstein trodde på gud? Og det tar du til inntekt for deg? hahahha det er åpenbart hvem prater pisspreik her. Du vet ingenting om hva Einstein trodde på.

 

Du har gitt opp i det du sier "bare vent, dere vil se til slutt".

 

Det sier ikke de som oppriktig tror på sine nye ideer. De jobber kreativt og iherdig til det punktet hvor ingen lenger kan nekte. Du orker ikke gjøre noen ting for å skape troverdighet, da har du allerede gitt opp.

 

Einstein trodde på Gud ja, Hawkins tror ikke på Gud.

 

Hvor står det at jeg tar inntekt i at Einstein trodde på Gud?

 

Jeg bare konstaterer fakta.

Endret 12. januar 2015 av Gouldfan

[Abigor]

Dersom dere tror på Gud så er det fortsatt det onde og menneskene som har skylden.

Det inkluderer troen på ubegrunnede påstander, slik du serverer.

 

Skadepotensialet til religioners ubegrunnede påstander er uendelig stort.

[Abigor]

Einstein trodde på Gud ja, Hawkins tror ikke på Gud.

 

Hvor står det at jeg tar inntekt i at Einstein trodde på Gud?

 

Jeg bare konstaterer fakta.

Du utnytter kynisk fakta som om det skulle gi et fnugg av støtte til deg selv.

 

Einstein trodde ikke på gud slik mange idiotiske teister stadig repeterer:

http://atheism.about.com/od/einsteingodreligion/tp/Einstein-on-a-Personal-God.htm

 

The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this.

-Einstein

 

It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it.

-Einstein

Den guden du tror på og den guden Einstein snakket om har ingenting til felles. Likevel liker du å indikere at det er en sammenheng. Det er det overhode ikke. Hans uttalelser om gud ble misbrukt allerede i hans levetid og også derfor kunne han benekte det. Endret 12. januar 2015 av Abigor

[Woods]

 

Hvorfor ber alltid religiøse mennesker om dokumentasjon og bevis for Gud ikke finnes?

 

Er ikke jeg som tror på eventyr. Man kan ikke referere til bibelen, da den ikke inneholder kilder..

 

 

Jeg er hvertfall sikker på en ting; hadde vi vært uten religion, hadde menneskeheten hatt det langt bedre enn hva vi har i dag. Jeg vil heller "brenne i helvete" enn å støtte noe som burde vært ulovlig i dag.

 

Jeg er sikker på det motsatte.

 

Dessuten finnes ikke helvete, det er overtro som stammer fra gamle guder som Hel og Hades.

 

Det finnes en evig ild og söpleplass/Gehenna. Men det menes bare som en evig död og avfallsplass.

 

Straff finnes, men en rettferdig gud gir selvfölgelig ikke evig straff, men en tilmålt straff.

 

 

På en måte skulle jeg gjerne likt å sett dokumentasjon på dette, da religiøse mennesker alltid krever dette selv.

 

Men når jeg tenker mer over det, gir jeg egentlig blanke faen. Jeg orker ikke å bruke tiden min på noe jeg hverken liker eller tror på. Det at jeg havnet på denne tråden var en tilfeldighet, og føler jeg kaster bort tiden min ved å lese noe mer.

 

Om verden hadde vært bedre med religion? Tja, du kan jo lese litt på forsiden av Dagbladet.. der har du svaret. Men for all del, det er noen som foretrekker prester som tafser på smågutter og ledere som utnytter de fattige. Jeg har hvertfall meldt meg ut av statskirka, og håper andre ikke-troende gjør det samme.

[Gjest Bruker-95147]

Er det ikke sånn at den kristne og ateisten sier akkurat det samme. og der står begge, omtrent like "dumme" ..? Begge sier de at de vet, når ingen av dem vet ..

 

De trenger hverandre mest, tror jeg,men hvorfor, er vanskelig å forstå ..

[Abigor]

Det er ingenting i definisjonen at ateisme som inkluderer å si "jeg vet".

[Heradon]

Einstein trodde på gud? Og det tar du til inntekt for deg? hahahha det er åpenbart hvem prater pisspreik her. Du vet ingenting om hva Einstein trodde på.

 

Du har gitt opp i det du sier "bare vent, dere vil se til slutt".

 

Det sier ikke de som oppriktig tror på sine nye ideer. De jobber kreativt og iherdig til det punktet hvor ingen lenger kan nekte. Du orker ikke gjøre noen ting for å skape troverdighet, da har du allerede gitt opp.

Einstein sier at han ikke tror det sitter en nisse oppe i skyene som bestemmer over oss. Det er riktig at han ikke tror på en personlig gud, men det utelukker ikke at han er troende. Einstein er faktisk en pantheist. Han tror på en guddommelig kraft som eksistere overalt, altså at gud er universet og naturen rundt oss.

 

 

In 2008, one of Albert Einstein's letters, written in 1954 in German, in which he dismissed belief in a personal God, was sold at auction for more than US$330,000. Einstein wrote, "We followers of Spinoza see our God in the wonderful order and lawfulness of all that exists and in its soul ["Beseeltheit"] as it reveals itself in man and animal," in a letter to Eduard Büsching (25 October 1929) after Büsching sent Einstein a copy of his book Es gibt keinen Gott. Einstein responded that the book only dealt with the concept of a personal God and not the impersonal God of pantheism. "I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly," he wrote in another letter in 1954.

Endret 12. januar 2015 av Heradon

[Larzen_91]

Altså Gud utslette alle mennesker på en gang både de få gode og de mange onde?

 

Eller la verden utspille seg og la alle mennesker få en sjangse, ja selvfölgelig lidelse fordi de onde menneskene som Hitler og Breivik og diktatorer finnes..

 

Er det menneskenes skyld eller Guds skyld tro?

 

Jeg finner det komisk at ateister tror på gud når det er snakk om hvem som har skylden for en dårlig verden. Dersom dere ikke tror på Gud så er det kun menneskenes skyld.

 

Dersom dere tror på Gud så er det fortsatt det onde og menneskene som har skylden.

 

Dersom du tror på en allmektig og altvitende gud med perfekt innsyn i fremtiden som skal være vår skaper, så er det per definisjon alltid guds skyld ja. Det at ateister "skylder" på gud er for å sette dine egne holdninger mot seg selv. Vi argumenterer innenfor ditt trossystem for å avdekke absurditeter. Det at vi, for diskusjonens skyld, hypotetisk argumenterer mot en gud du tror på som om den skulle eksistert betyr ikke at vi tror på denne guds faktiske eksistens.

 

Edit: skriveleif

Endret 12. januar 2015 av El-Ateisten

[Larzen_91]

 

Einstein trodde på gud? Og det tar du til inntekt for deg? hahahha det er åpenbart hvem prater pisspreik her. Du vet ingenting om hva Einstein trodde på.

 

Du har gitt opp i det du sier "bare vent, dere vil se til slutt".

 

Det sier ikke de som oppriktig tror på sine nye ideer. De jobber kreativt og iherdig til det punktet hvor ingen lenger kan nekte. Du orker ikke gjøre noen ting for å skape troverdighet, da har du allerede gitt opp.

Einstein sier at han ikke tror det sitter en nisse oppe i skyene som bestemmer over oss. Det er riktig at han ikke tror på en personlig gud, men det utelukker ikke at han er troende. Einstein er faktisk en pantheist. Han tror på en guddommelig kraft som eksistere overalt, altså at gud er universet og naturen rundt oss.

 

 

In 2008, one of Albert Einstein's letters, written in 1954 in German, in which he dismissed belief in a personal God, was sold at auction for more than US$330,000. Einstein wrote, "We followers of Spinoza see our God in the wonderful order and lawfulness of all that exists and in its soul ["Beseeltheit"] as it reveals itself in man and animal," in a letter to Eduard Büsching (25 October 1929) after Büsching sent Einstein a copy of his book Es gibt keinen Gott. Einstein responded that the book only dealt with the concept of a personal God and not the impersonal God of pantheism. "I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly," he wrote in another letter in 1954.

 

 

Og uansett om han gjorde det eller ei, og om Hitler var kristen eller ei, har jo ingen betydning for diskusjonen overhode.