Hvorfor tror du ikke på gud?

[Baardsen]

 

Kanskje bare noen mennesker er "åpen" for sånt, jeg aner ikke. Det er jo forskjell på folk.

Eller kanskje noen mennesker er litt "enklere konstruert" og litt for godtroende. Det kan være lurt å tenke litt igjennom ting selv også og ikke bare tro på alt man hører.

 

 

Ja vi er alle forskjellig. Men husk at det er virkelig for den som opplever det. Ser man på en forelskelse så virker jo den ganske absurd for alle andre enn de som er forelsket. For de det gjelder så er det jo virkelig.

[zero dawn]

 

"Jeg kan ikke forklare det, så forklaringen må være gud". Konklusjonen gir ikke mening.

 

 

Å ikke kunne beskrive det er ikke det samme som å ikke kunne forklare det.

 

Han har allerede forklart det.

 

Hvordan kan man beskrive en kraft som den hellige ånd eller Gud? Det går ikke å forklare...

 

 

 

 

Grunnen til at jeg tror gud eksisterer er at jeg har kjent kraften fra ham. Og kjenner den engang iblant enda. Jeg hadde en opplevelse da jeg var kanskje 10-12 år da jeg lå i senga hjemme på kvelden. Plutselig var det noe som senket seg ned over meg og det var noe som begynte å vifte meg mot noe, omtrent som rurskjell vifter inn vann mot seg. Nesten så jeg kjente det i hele kroppen. Men ja det eksisterer hvertfall "noe".

 

Hvis denne opplevelsen er eneste grunnen til at du tror på gud så er du jammen lettlurt. Det var ikke bare litt trekk i fra et åpent vindu du kjente

Det er mye vi ikke forstår, hva med alle de merkelige og uforklarlige drømmene vi drømmer om natta, hvordan vil du forklare dem?

 

Du har rett i en ting der. Det er mye vi ikke forstår......

Ja, kan du forklare litt om hva som skjer i hodet vårt når vi drømmer ville og virklighetsfjerne drømmer om natta? Kan det være at vi opplever noe lignende også i våken, men trøtt og sløv tilstand uten at noen gud står bak?

 

Ja det er mulig, vitenskapens barberhøvel sier at man skal tro det mest tenkelige...

 

 

For min del der jeg er forklart min framtid i detalj, og mitt mål så er det annerledes.

 

Når tingene skjer sånn som det har blitt vist meg så tror jeg ikke det er en "drøm" lenger, den hellige ånd er heller ikke en "drøm". Det er en form for energi.. Helt klart merkbart det kan jeg love deg.

Du snakker om krefter som ikke kan forklares. Kanskje det er følelser du egentlig mener? Jeg vil si at hadde jeg vunnet ti millioner i lotto så hadde jeg nok fått følelser som kunne minne om den hellige ånd

[zero dawn]

 

 

Kanskje bare noen mennesker er "åpen" for sånt, jeg aner ikke. Det er jo forskjell på folk.

 

Eller kanskje noen mennesker er litt "enklere konstruert" og litt for godtroende. Det kan være lurt å tenke litt igjennom ting selv også og ikke bare tro på alt man hører.

 

Ja vi er alle forskjellig. Men husk at det er virkelig for den som opplever det. Ser man på en forelskelse så virker jo den ganske absurd for alle andre enn de som er forelsket. For de det gjelder så er det jo virkelig.

Ja nå er du inne på noe, nemlig følelser, men det trenger absolutt ikke være noe gudommeligt om vi opplever noe unormalt

[Gouldfan]

 

 

"Jeg kan ikke forklare det, så forklaringen må være gud". Konklusjonen gir ikke mening.

 

Å ikke kunne beskrive det er ikke det samme som å ikke kunne forklare det.

 

Han har allerede forklart det.

 

Hvordan kan man beskrive en kraft som den hellige ånd eller Gud? Det går ikke å forklare...

 

 

 

 

Grunnen til at jeg tror gud eksisterer er at jeg har kjent kraften fra ham. Og kjenner den engang iblant enda. Jeg hadde en opplevelse da jeg var kanskje 10-12 år da jeg lå i senga hjemme på kvelden. Plutselig var det noe som senket seg ned over meg og det var noe som begynte å vifte meg mot noe, omtrent som rurskjell vifter inn vann mot seg. Nesten så jeg kjente det i hele kroppen. Men ja det eksisterer hvertfall "noe".

Hvis denne opplevelsen er eneste grunnen til at du tror på gud så er du jammen lettlurt. Det var ikke bare litt trekk i fra et åpent vindu du kjente

Det er mye vi ikke forstår, hva med alle de merkelige og uforklarlige drømmene vi drømmer om natta, hvordan vil du forklare dem?

 

Du har rett i en ting der. Det er mye vi ikke forstår......

Ja, kan du forklare litt om hva som skjer i hodet vårt når vi drømmer ville og virklighetsfjerne drømmer om natta? Kan det være at vi opplever noe lignende også i våken, men trøtt og sløv tilstand uten at noen gud står bak?

 

Ja det er mulig, vitenskapens barberhøvel sier at man skal tro det mest tenkelige...

 

 

For min del der jeg er forklart min framtid i detalj, og mitt mål så er det annerledes.

 

Når tingene skjer sånn som det har blitt vist meg så tror jeg ikke det er en "drøm" lenger, den hellige ånd er heller ikke en "drøm". Det er en form for energi.. Helt klart merkbart det kan jeg love deg.

Du snakker om krefter som ikke kan forklares. Kanskje det er følelser du egentlig mener? Jeg vil si at hadde jeg vunnet ti millioner i lotto så hadde jeg nok fått følelser som kunne minne om den hellige ånd

 

 

Hvordan forklarer du så en følelse av å ha vunnet mye mer enn ti millioner lotto i flere dager uten å ha vunnet noe penger???

[Gouldfan]

 

 

 

Kanskje bare noen mennesker er "åpen" for sånt, jeg aner ikke. Det er jo forskjell på folk.

Eller kanskje noen mennesker er litt "enklere konstruert" og litt for godtroende. Det kan være lurt å tenke litt igjennom ting selv også og ikke bare tro på alt man hører.

 

Ja vi er alle forskjellig. Men husk at det er virkelig for den som opplever det. Ser man på en forelskelse så virker jo den ganske absurd for alle andre enn de som er forelsket. For de det gjelder så er det jo virkelig.

Ja nå er du inne på noe, nemlig følelser, men det trenger absolutt ikke være noe gudommeligt om vi opplever noe unormalt

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

[thyes]

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper. 

[zero dawn]

 

 

 

"Jeg kan ikke forklare det, så forklaringen må være gud". Konklusjonen gir ikke mening.

 

 

Å ikke kunne beskrive det er ikke det samme som å ikke kunne forklare det.

 

Han har allerede forklart det.

 

Hvordan kan man beskrive en kraft som den hellige ånd eller Gud? Det går ikke å forklare...

 

 

 

 

Grunnen til at jeg tror gud eksisterer er at jeg har kjent kraften fra ham. Og kjenner den engang iblant enda. Jeg hadde en opplevelse da jeg var kanskje 10-12 år da jeg lå i senga hjemme på kvelden. Plutselig var det noe som senket seg ned over meg og det var noe som begynte å vifte meg mot noe, omtrent som rurskjell vifter inn vann mot seg. Nesten så jeg kjente det i hele kroppen. Men ja det eksisterer hvertfall "noe".

 

Hvis denne opplevelsen er eneste grunnen til at du tror på gud så er du jammen lettlurt. Det var ikke bare litt trekk i fra et åpent vindu du kjente

Det er mye vi ikke forstår, hva med alle de merkelige og uforklarlige drømmene vi drømmer om natta, hvordan vil du forklare dem?

 

Du har rett i en ting der. Det er mye vi ikke forstår......

Ja, kan du forklare litt om hva som skjer i hodet vårt når vi drømmer ville og virklighetsfjerne drømmer om natta? Kan det være at vi opplever noe lignende også i våken, men trøtt og sløv tilstand uten at noen gud står bak?

 

Ja det er mulig, vitenskapens barberhøvel sier at man skal tro det mest tenkelige...

 

 

For min del der jeg er forklart min framtid i detalj, og mitt mål så er det annerledes.

 

Når tingene skjer sånn som det har blitt vist meg så tror jeg ikke det er en "drøm" lenger, den hellige ånd er heller ikke en "drøm". Det er en form for energi.. Helt klart merkbart det kan jeg love deg.

Du snakker om krefter som ikke kan forklares. Kanskje det er følelser du egentlig mener? Jeg vil si at hadde jeg vunnet ti millioner i lotto så hadde jeg nok fått følelser som kunne minne om den hellige ånd

 

Hvordan forklarer du så en følelse av å ha vunnet mye mer enn ti millioner lotto i flere dager uten å ha vunnet noe penger???

Hvis noen kommer med et falskt lodd til deg og sier du ha vunnet ti milioner vil du være i lykkerus helt til det går opp for deg at du er lurt. Det samme skjer når noen lover deg evig liv i himmelen, det høres jo flott ut og du blir i en slags salig rus. Problemet er bare at det går ikke opp for deg at du er lurt, så du fortsetter bare i denne falske rusen som du tror er den hellige ånd og troen på evig liv.

[zero dawn]

 

 

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper.

Har du ikke hørt om helbredelse gud helbreder jo både forkjølelse og neik i nakken.

[Ogalaton]

 

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper. 

 

 

Gud skapte ikke en grusom verden, han skapte en perfekt verden. Har du ikke hørt om "syndefallet"?

Endret 12. mars 2017 av Ogalaton

[zero dawn]

 

 

 

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper.

 

Gud skapte ikke en grusom verden, han skapte en perfekt verden. Har du ikke hørt om "syndefallet"?

Du mener historien om at gud måtte drukne alle mennesker på jorden (bortsett fra 8 mennesker) fordi Adam spiste en bit av et eple. Fin historie det. En god gud

[Larzen_91]

 

"Jeg kan ikke forklare det, så forklaringen må være gud". Konklusjonen gir ikke mening.

 

 

Å ikke kunne beskrive det er ikke det samme som å ikke kunne forklare det.

 

Han har allerede forklart det.

 

Hvordan kan man beskrive en kraft som den hellige ånd eller Gud? Det går ikke å forklare...

Her repeterer du jo bare tankefeilen, etter å ha sagt at den ikke ble begått. Baardsen bruker argumentet at noe er uforklarlig (denne kraften) til å forklare noe. Det er kroneksempelet på argumentum ad ignorantiam, en tankefeil du repeterer enda mer nedover her.

 

"Du kan ikke forklare følelsen kanskje? Derfor Gud."

[Imlekk]

Grunnen til at jeg tror gud eksisterer er at jeg har kjent kraften fra ham. Og kjenner den engang iblant enda. Jeg hadde en opplevelse da jeg var kanskje 10-12 år da jeg lå i senga hjemme på kvelden. Plutselig var det noe som senket seg ned over meg og det var noe som begynte å vifte meg mot noe, omtrent som rurskjell vifter inn vann mot seg. Nesten så jeg kjente det i hele kroppen. Men ja det eksisterer hvertfall "noe".

 

Det som skjedde var at hjernen din, et fysisk (om enn komplekst) objekt, hadde en reaksjon som du ikke kan forklare. Sannsynligvis vil man aldri kunne si nøyaktig hva som skjedde da, siden vi ikke kan observere det i sanntid igjen. Men det følger på ingen måte at det derfor var noe overnaturlig på gang.

 

Ja vi er alle forskjellig. Men husk at det er virkelig for den som opplever det. Ser man på en forelskelse så virker jo den ganske absurd for alle andre enn de som er forelsket. For de det gjelder så er det jo virkelig.

 

En forelskelse er også en reaksjon i den fysiske hjernen, som ikke akkurat er uforståelig eller absurd.

 

Gud skapte ikke en grusom verden, han skapte en perfekt verden. Har du ikke hørt om "syndefallet"?

Så... det du sier er at a) guden din, som visstnok er allvitende, visste ikke hvordan mennesker ville agere i en viss situasjon, og b) guden din skapte en verden som veldig fort og enkelt gikk ad undas.

 

Dette høres ikke ut som en perfekt verden. Det høres ut som en verden skapt av noen på et litt vel fuktig nachspiel.

[Larzen_91]

Jeg skjønner heller virkelig ikke argumentet som skal fraskrive denne guden for skyld. Om denne guden er allvitende, allmektig og har skapt alt, er han per definisjon ansvarlig for alt, også det negative. "Han skapte en perfekt verden, men mennesker dun goofed" holser heller ikke mål dersom vi ble skapt i hans bilde. Vi ble i så fall skapt med en betydelig defekt, noe som ville tydet på at guden også er uperfekt. Ordet perfekt slenges ofte rundt uten noen begrunnelse hva man faktisk legger i det.

[Imlekk]

Enig. Jeg syntes at både det å kalle en gudskapt verden, og guden sjøl, for perfekt er mer problematisk enn mange kanskje liker å tro. Verden er perfekt... for hvilket formål, egentlig?

 

Nærliggende er også denne greia med "størst tenkelige vesen", som noen ontologiske gudsargument bruker, som er lettere problematisk.

[Gouldfan]

 

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper. 

 

 

Det er jo fordi mennesket valgte det onde, verden er i det ondes makt, det er en prøvelse for mennesket.

 

Uten gud er dette veldig vanskelig, men med gud er det mye enklere.

 

Det Gud kommer å spørre deg om hva i all hverden du har gjort og drevet med, blir nok viktigere enn det du spør gud om. Man må huske at man også dømmer seg selv, når man ser ting i kontekst.

 

Dersom vi skal kritisere verden som er i det onde, så må vi se på oss selv først. Gjør vi det gode? Vel de fleste dreper vel ikke folk, stjeler er det heller ikke så mange som gjør, men baksnakker vi? Mobber vi, juger vi? Har man noenganger sviktet den de man er glad i? Hvordan er det med mor og far?,

[perpyro]

Det er jo fordi mennesket valgte det onde, verden er i det ondes makt, det er en prøvelse for mennesket.

 

Uten gud er dette veldig vanskelig, men med gud er det mye enklere.

 

Det er jo dette som er problemet, selve oppsettet fir arvesynden.

En paradisisk jord med et tre ingen kunne spise av og det skulle stå der en evighet.

Et eksperiment dømt til å misslykkes.

Spørsmålet er ikke om noen ville spist av treet men når.

[Gouldfan]

 

Det er jo fordi mennesket valgte det onde, verden er i det ondes makt, det er en prøvelse for mennesket.

 

Uten gud er dette veldig vanskelig, men med gud er det mye enklere.

Det er jo dette som er problemet, selve oppsettet fir arvesynden.

En paradisisk jord med et tre ingen kunne spise av og det skulle stå der en evighet.

Et eksperiment dømt til å misslykkes.

Spørsmålet er ikke om noen ville spist av treet men når.

 

 

Du misser noen poeng her, antar du er glad i mat, som jeg også er.. Epler er jo gode.

 

En paradisisk hage ja, full av frukter og mat og drikke, der menneskene ikke var syke, eller hadde problemer..

 

Et tre skulle de ikke spise av, det var kunnskapens tre.

 

Vi har ti bud, og massevis av statlige lover å forhålde seg til, deretter har vi etiske regler å forhålde oss til, som samlivsbrudd, juging etc etc...

 

Adam og Eva hadde bare EN regel de skulle holde seg til, men de feilet....

 

Det var jo ikke bare et eple som Adam spiste av, det han egentlig gjorde når han tok av eplet, var å trampe på symbolet på Gud.

 

 

Se på alt det som ble gitt til de første menneskene, et perfekt evig liv uten sykdom, fred, lykke, all mat man kan tenke seg, rent vann, en perfekt natur.

 

Til gjengjeld ba gud bare om en ting, og mennesket feilet grovt, det var jo ikke bare det at de spiste av eplet, Adam gav jo også skylden på Eva! Eva som gud hadde vært så snill å sende Adam fordi han ikke skulle være ensom....

Endret 12. mars 2017 av Gouldfan

[perpyro]

Og med evigheten som tidsperspektiv var det dømt til å feile.

Får å forstå det må man forstå hvor lenge en evighet er, noe jeg regner med kristne aldri har grunnet over.

Men for å forklare litt.

Alle beregninger der evigheten eller uendelig er involvert er alle utfall mulige og det samme gjelder handlinger som involverer et tre i en evig hage.

[Gouldfan]

 

 

 

 

 

 

Den hellige ånd er normalt, og forklarbart, den er også virkelig, like virkelig som vann, ild, vind og jorda du står på...

 

Den hellige ånd er rett og slett Guds redskap for å hjelpe oss mennesker.....

 

Jeg tolket hele det innlegget sarkastisk. Vet ikke om du var sarkastisk eller ei. 

 

Men jeg har hoppet inn i tråden nøyaktig her, så for å svare på spørsmålet til TS:

 

Grunnen til at jeg ikke tror er fordi det er altfor mye elendighet her i verden til at det kan eksistere en Gud. Voldtekter, blind vold og drap, pedofili, folkemord, barn med kreft. Om det finnes en Gud, så skal jeg saktens spørre hva i helvete det er han/hun driver med når jeg møter min skaper.

 

Gud skapte ikke en grusom verden, han skapte en perfekt verden. Har du ikke hørt om "syndefallet"?

Du mener historien om at gud måtte drukne alle mennesker på jorden (bortsett fra 8 mennesker) fordi Adam spiste en bit av et eple. Fin historie det. En god gud

 

 

Det kommer an på hvordan de nefilim-menneskene egentlig var.

 

For alt du vet så kan det hende gud reddet jorden fra krig og grusomheter, værre enn de vi har idag.

 

Dersom du bryr deg om menneskene, så lar du de ikke gå til grunne pga udyr som også er supermennesker...

[Gouldfan]

Og med evigheten som tidsperspektiv var det dømt til å feile.

Får å forstå det må man forstå hvor lenge en evighet er, noe jeg regner med kristne aldri har grunnet over.

Men for å forklare litt.

Alle beregninger der evigheten eller uendelig er involvert er alle utfall mulige og det samme gjelder handlinger som involverer et tre i en evig hage.

 

Min teori er ikke at epletreet skulle stå der i evighet, men at det var en test. En test utføres ikke i evighet gjør den vel?

 

Uansett var det null grunn til å spise av det forbudte treet, gud hadde sagt de skulle dø hvis de spiste av det eplet.

 

Det er sikkert mye som ser godt ut, men som er farlig. Dersom det står et skilt med farlig kraftig elektrisitet, og det tilfeldigvis er et epletre oppi de strømkablene... Går du da får å plukke eplet? Vi vet at de hadde massevis av frukt og vann, alt de trengte fikk de.... Hvorfor skulle de da gå opp i strømledningnene og ete et eple og dø?