Kjenner du noen som har tatt livet sitt på grunn av NAV?

[Slimda]

blir oppfordret til å forsøke for å rykke frem i køen

...

Etter å ha lest MANGE vedtak jeg er blitt vist så er det ikke tvil om at endel oppfordres til å ta livet sitt.

Har du beviser? Om du har faktiske bevis på at NAV oppfordrer til selvmord, har vi en sak som lett kan komme i nasjonal media.

[Patrick123]

Du, trådstarter, sier at NAV direkte oppfordrer til at klientene skal ta livet sitt. Du sa ikke at de gjorde det indirekte, du mente at de med viten og vilje oppfordret til selvmord.

 

Bevis det. Det vil få Watergate til å virke som småsaker i forhold.

[Gjest medlem-82119]

De sakene jeg har vært borti så er det NAV som gjør ting som gjør at personen havner på legevakten og derfra får beskjed om å dra hjem og ta livet sitt. Om de overlever er de kvalifiserte til hjelp. Jeg kjenner også til personer som siar at faren, onkelen eller andre tok livet sitt pga nav.

 

http://www.dagbladet.no/2010/06/26/nyheter/nav/innenriks/selvmord/psykisk_helse/11143310/

 

http://www.navkamp.com/index.php?option=com_content&view=article&id=70&Itemid=99

min beste venn tok livet av seg pga NAV . det ble lagt frem som en familietragedie. selv om NAV.Politi.psykolog m,m viste godt hva som hvar årsaken. lurer på hvor mange andre som har tatt livet sitt pga NAV de er veldig flinke til å dekke over slikt.

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3179307.ece

 

http://www.webpsykologen.no/artikler/krisen-i-nav-er-alvorlig-for-individet-psykologi/

 

http://www.tantesofie.net/28435661

 

http://www.nrk.no/nyheter/1.6668727

 

osv.

[Slimda]

Sjekket samtlige saker du nevnte. Ingen av de henviser til at NAV direkte oppfordrer dem til selvmord.

[BuffyAnneSummers]

Dette blir latterlig.. like dumt som de som påstår at voldelige videospill skaper mordere på grunn av at en morder tilfeldigvis spiller CoD.

[Patrick123]

De sakene jeg har vært borti så er det NAV som gjør ting som gjør at personen havner på legevakten og derfra får beskjed om å dra hjem og ta livet sitt. Om de overlever er de kvalifiserte til hjelp. Jeg kjenner også til personer som siar at faren, onkelen eller andre tok livet sitt pga nav.

 

http://www.dagbladet...helse/11143310/

 

http://www.navkamp.c...id=70&Itemid=99

min beste venn tok livet av seg pga NAV . det ble lagt frem som en familietragedie. selv om NAV.Politi.psykolog m,m viste godt hva som hvar årsaken. lurer på hvor mange andre som har tatt livet sitt pga NAV de er veldig flinke til å dekke over slikt.

 

http://www.nettavise...icle3179307.ece

 

http://www.webpsykol...idet-psykologi/

 

http://www.tantesofie.net/28435661

 

http://www.nrk.no/nyheter/1.6668727

 

osv.

 

Ikke en av de sakene beviser at NAV aktivt oppfordrer til selvmord. Hvis meg hvor det står at NAV har som mål å ta livet av klienter?

[Gjest Bruker-95147]

At NAV er ett tungrodd og byråkratisk system, og at det sikkert kan være med på å frustrere folk som er avhengig av hjelpen, er ikke usannsynlig - men å si at NAV spekulerer i den typen "effektivisering" som denne tråden peker mot, blir vel søkt, synes jeg.

[Patrick123]

Forrsten, ANKH; er du ikke glad for at du (etter litt mas) tok med "nei" i avstemmingen? Gir jo et mye mer rettferdig bilde over situasjonen enn det hadde gjort uten. Skjønt, det var vel kanskje ikke det du var ute etter... Jeg mener, med kun ett alternativ hadde det jo blitt 100% uansett.

[krikkert]

Forskjellige personer reagerer på forskjellig måte av å møte det regelstyrte systemet NAV er. Forskjellen på hva man forventer og hva man opplever er ofte rimelig stor, og særlig innen helseytelsene.

 

Å påpeke at personer som begår selvmord gjør det på grunn av NAV er imidlertid en like intelligent konklusjon som å påstå at de gjør det på grunn av helsevesenet. At NAV (eller en annen offentlig etat) er den utløsende årsak i en årsakskjede som leder frem til selvmord impliserer hverken skyld eller ansvar for NAV.

[andreass1991]

Kan bare snakke for meg selv.

 

Jeg har vært inne i NAV systemet i ca 2 år, og jeg har blitt satt i masse lite hensiktsmessige tiltak.

 

ja, jeg får nok penger til å klare meg. Mer enn nok med min beskjedne livstil. Men det jeg egentlig ønsker meg er en jobb eller studie-situvasjon jeg håndterer. Må presisere att jeg ikke har noen skole-fagelige eller intellektuelle vansker.

 

Tror jeg har stikk motsatt problemstilling som folk flest som sliter med NAV.

Virker som folk flest må kjempe for pengene sine, mens jeg må kjempe for å komme ut i ett tiltak som hjelper meg inn på universitet, eller ut i en jobb jeg trives i... Trist att det skal være slik.

 

 

Jeg har utviklet store Psykiske problemer som følge av medfødte diagnoser og tilstander, kombinert med mobbing på skolen, og mangel på menneskelig kontakt.

Dette kombinert med å ikke få riktig hjelp hos Nav, har gitt meg ganske dype deperesjoner, og ganske så stor angst. Så man kan vel kanskje si det slik att jeg er i faresonen. Kunne skrevet så mye mer, om hvordan det føles, og hvorfor jeg tror folk tar selvmord under nav. Men jeg lar være.

[BuffyAnneSummers]

Det er ingen som har påstått at det at NAV er ett vanskelig og inngrodd system ikke kan gjøre det veldig vanskelig for folk, men det TS påstår er at NAV oppfordrer til at folk skal ta selvmord. Føler du virkelig at NAV sitt ultimate mål er at du henger deg selv??

[Gjest medlem-82119]

Sjekket samtlige saker du nevnte. Ingen av de henviser til at NAV direkte oppfordrer dem til selvmord.

 

Nei, og det står ikke på mcdonaldsmenyene at man blir feit av å spise det

[krikkert]

Vel, jo, det gjør det. Det krever imidlertid mattekunnskaper og basic-kunnskaper i ernæringsfysiologi for å se det.

 

For å "se" at NAV oppfordrer noen til selvmord kreves en grad i å se det man ønsker å se.

[Emancipate]

Forskjellige personer reagerer på forskjellig måte av å møte det regelstyrte systemet NAV er.

Om NAV hadde forholdt seg til sine egne regler og loven for øvrig kan jeg forsikre deg om at dette ikke hadde blitt et tema. Endret 1. september 2012 av Tåkelur

[Gjest medlem-82119]

Forrsten, ANKH; er du ikke glad for at du (etter litt mas) tok med "nei" i avstemmingen? Gir jo et mye mer rettferdig bilde over situasjonen enn det hadde gjort uten. Skjønt, det var vel kanskje ikke det du var ute etter... Jeg mener, med kun ett alternativ hadde det jo blitt 100% uansett.

 

Var mest ute etter å se hvor utbredt dette er, dvs å få et tall på det. Har 8-10 konkrete saker jeg kjenner til selv, etter at jeg begynte å grave i det. Har varslet "rette myndigheter" om saken og levert med dokumentasjon, men interressen ser ut til å være lav.

 

Utgangspunktet mitt var bare at kun de som hadde opplevd dette skulle svare, og at de som svarte kunne velge ulike relasjoner. Personlig så ignorerer jeg helt nei svarene, da det kun er intr. for meg å vite hvor mange som har opplevd dette...dvs ja svarene. Men sien folk ville ha nei-alternativet så fikk de det.

[Patrick123]

Vel, uansett så er det viktig å få med "nei" i undersøkelsen. I en vitenskapelig kontekst er det essensielt at man tar med alle mulige data for å få et nøyaktig bilde over situasjonen.

 

Det er stor forskjell på at 3 av et ukjent antall har opplevd noe og at 3 av alle NAV-klienter har opplevd noe. Det sier ganske mye omfanget av problemet. For å ta eksemplet fra den forrige siden med hvor mange biler som kjører gjennom en gate; dersom 10 av 12 biler kjører der så er den meget sterkt traffikert, men om 10 av 8000 bruker den så er den ikke det.

[AnonymDiskusjon]

For å "se" at NAV oppfordrer noen til selvmord kreves en grad i å se det man ønsker å se.

Jeg vet om et tilfelle der en svært syk pasient har fått beskjed om at hun ikke får ytelser hvis hun ikke gjennomgår en behandling som verdensledende eksperter mener er skadelig. En av de mest ledende har vært på NRK og uttalt at pasientene kan dø av denne behandlingen.

 

Jeg mener, med kun ett alternativ hadde det jo blitt 100% uansett.

Det blir selvfølgelig en prosentandel av det totale antallet selvmord (dette finnes det offisiell statistikk over). Eks: Om 50 av 500 selvmord kan settes i sammenheng med at NAV ikke følger loven vil det være alvorlig.

 

 

Anonym poster: 1551d4b837a6c0d8049cc5afeb72d97b

[Gjest medlem-82119]

Vel, uansett så er det viktig å få med "nei" i undersøkelsen. I en vitenskapelig kontekst er det essensielt at man tar med alle mulige data for å få et nøyaktig bilde over situasjonen.

 

Det er stor forskjell på at 3 av et ukjent antall har opplevd noe og at 3 av alle NAV-klienter har opplevd noe. Det sier ganske mye omfanget av problemet. For å ta eksemplet fra den forrige siden med hvor mange biler som kjører gjennom en gate; dersom 10 av 12 biler kjører der så er den meget sterkt traffikert, men om 10 av 8000 bruker den så er den ikke det.

 

Man vil uansett ikke få noe riktig bilde av det fordi man hverken har et bredt nok utvalg eller at samtlige som har opplevd det vil svare. Jeg tenkte mest på at om 50 svarer at de kjenner til det så er det endel i mine øyne ihvertfall.

[kmatis]

Send denne saken til Nyhetsspeilet. Der blir den sannsynligvis tatt dønn alvorlig.

Endret 3. september 2012 av kmatis

[AnonymDiskusjon]

Men ville de ikke ha havnet der også uten NAV?

Hadde det ikke vært verre uten NAV?

NAV er litt sånn "can't live without them, can't live with them"..

Men uten NAV hadde jeg nok vært uteligger.

 

Dette blir latterlig.. like dumt som de som påstår at voldelige videospill skaper mordere på grunn av at en morder tilfeldigvis spiller CoD.

Det siste er latterlig. Det første ikke. Men du tror det tydeligvis - hvorfor? Har du vært under NAV i en lengre periode noen gang?

 

Men det er ingen fasit på hvordan man blir behandlet, det avhenger av mye. Bl.a. saksbehandler. Og kommuneøkonomi.

 

Selv bodde jeg i en fattig kommune for en stund siden. Jeg fikk mindre enn innsatte fikk i dagpenger i fengsel i flere måneder. Kan jo si jeg vurderte et eller annet.. (men jeg er ikke kriminell, heller ikke stoffmisbruker osv. Desverre). Jeg skjønner jo at det var for å gi meg "et spark i ræva". Men når det ikke fungerer? Det ble heller et spark i magan for å si det sånn. Jeg har ikke veldig lyst til å si hva jeg overlevde på i kroner, du vil ikke tro det allikevel. Bra jeg ikke hadde husleie eller strømregning (okkupant) i den perioden. Bodde jo ikke sentralt i det hele tatt heller, og en bussbillett gjorde et innhogg i ukas budsjett.. (kan skjønne om du synes det høres latterlig ut). Eneste "positive" er at i den tiden var jeg noe tynnere enn nå Ikke akkurat en slankekur jeg anbefaler.

 

Det var litt kort om min erfaring med NAV. Noe jeg fortsatt er inn under, men i en annen kommune heldigvis. Og alt er ikke bare ille, bare så det er sagt.

 

Og ja, om det har noe å si er jeg etnisk norsk.

 

Her er en annens erfaringer du kan lese litt om hvis du gidder (det er ikke meg): http://www.sosialkli...info/index.html

 

Ett stort problem med slike ting er jo om de kanskje uansett hadde tatt selvmord.

De som går på NAV er skjeldent på sitt beste, tipper gruppen har statistisk sett større selvmordsansynlighet enn andre.

 

Ser på det som ganske natturlig at det er høyere prosentandel av folk som er nede(fysisk og psykisk) som tar selvmord enn folk som generellt sett har det bra.

 

Så, om det er flere enn snittet, noe jeg vil tro at det er, er det neppe NAV sin skyld, heller kundegruppen til NAV.

 

 

Ang svarene, om du tar med "nei" kan du se hvor mange som faktisk har deltatt, om 10 000 sier nei og 20 ja er det relativt lavt, om 50 svarer nei og 20 ja er det relativt høyt.

"ja" sier ingenting om antallet hellet, om f.eks 20 stk svarer ja kan det være samme person om flere som sier samme person svarer.

Gode poenger! Anonym poster: 645850effa39ab503290fb13f021788c Anonym poster: 645850effa39ab503290fb13f021788c Anonym poster: 645850effa39ab503290fb13f021788c