Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Kvalitetssikringen ligger i at det er åpen informasjon som hvem som helst kan verifisere. Informasjonsflyten kontrolleres vel også, med tanke på hvor mye informasjon som har vært slettet i saken når den er blitt omtalt. Det man gjorde var å basere seg på bilder av hvor politibilene stod parkert etter funnet av Sigrid og tok det som god fisk at de selvsagt har parkert akkurat der den skyldige jobber, dermed ble en rekke uskyldige personer navngitt og man brukte google for alt det var verdt til å samle opp mest mulig informasjon om uskyldige personer som mulige gjerningsmenn. Da har du ikke fulgt med i tråden. Eks politimenn deltok, erfarne søkepersoner kommenterte søketeknikker og hundenes muligheter til å følge spor, erfarne innen obduksjoner beskrev teknikker og funn, nedbryting av f.eks dna. Lokalkjente målte opp avstander, omgangskretsen omtalte personer de kjente, folk som var med på søk skrev om søketeknikker og veivalg som ble gjort i søkeperioden, mulighet til å fjerne dna bevis med ulike rengjøringsmidler ble grundig informert om, teknologier for å rengjøre biler innvendig beskrevet, og masse annet. Medieomtale ble forklart av nrk, og nære venner og bekjente av bl.a tiltalte forklarte detaljert om diagnoser og væremåter. Ut over dette så lå det også mye informasjon tilgjengelig, bl.a informasjon om diagnoser. Så det var ikke SÅ tilfeldig synsing. På hvilke områder er det klart at man har ligget foran politiet i etterforskningen ? Man tok bl.a kopi av facebookprofiler og innholdet lenge før politiet ble gitt tilgang til facebook kontoer. Da de ble stengt, hadde man allerede full oversikt over innholdet, og da de ble åpnet kunne man krysssjekke hva som var slettet. Faktagraving på nettet avdekket datingprofiler og videoklipp som var ukjente for politiet. Blogginnhold ble koblet mot konkrete hendelser lenge før politiet så samme forbindelse, og videoklipp som viste involverte biler ble gravd frem lenge før politiet visste om det. Jeg vil påstå at i denne saken er mye av politiets informasjon blitt gitt dem av forummedlemmene. Hadde det vært kvalitetssikring så hadde ikke en rekke uskyldige personer blitt navngitt på offentlig forum og linket til absurde teorier rundt en drapssak. For ikke å snakke om antallet som hjalp til med søket som ble lansert som mulige gjerningsmenn. Jo, jeg fulgte med i tråden og det var ikke mangel på "plausible teorier" som ble lansert titt og ofte. Jeg fikk også med meg antallet personer som ble lansert som mulige gjerningsmenn etter at funnstedet ble gjort kjent, og jeg fikk også med meg at mye av dette var ene og alene basert på hvor politibilene stod parkert. Basert på dette var det ikke verre enn å hente ut navnene til eiere av bedrifter, sjekke adresser og familie. At identiteten til de to som politiet hentet inn som mulige gjerningsmenn til slutt ble kjent på forumet, hadde helt andre årsaker enn at forumbrukerne gjorde en god jobb, mye av det ble koblet opp mot bilder som mediene brukte da media allerede hadde fått identitetene bekreftet. Hvilke interessante facebook profiler og blogger er det man har funnet verdifull informasjon på ? Politiet hadde samme tilgang som alle oss andre til profilene og bloggene til de som ble siktet. Hvilken konkret informasjon er det man har kommet med som man mener har vært verdifull ? Sirklet politiet seg inn mot de to grunnet tips fra forumbrukerne ? Nei. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Sentralt i saken, så er det jo sånn at forummedlemmer slipper å søke om lov til å sjekke ut folk, nettsider, steder osv. (Dvs, de bare gjør det). Dermed får man tilgang til informasjon og detaljer svært raskt. Videre så er det jo flere forummedlemmer enn politimenn som jobber med saken, så kapasiteten er enorm. Friheten til å be lokalkjente måle opp, og samtidig ha tilgang til erfarne folk med kunnskaper som jobber gratis betyr mye. Videre så har man jo vært så heldig at nabolaget selv har deltatt i diskusjonen, og bidratt med firsthand information både om folk, steder, rutetider, stoppesteder, møteplassser, mulige gangveier osv. Dette gjør bl.a at når man etterlyser en bestemt bil med en bestemt farge vet man om noen i nabolaget eller området rundt har en slik bil. Man vet også mistenktes arbeid i området, hvor de var og når de var der, og kan koble dette opp mot sigrids bevegelser. Til slutt så er det jo masse verktøy (google street, google earth, ulike karttjenester osv) som gjør at man kan plotte inn steder som omtales slik at også folk som ikke bor der får et inntrykk av hva som er hvor. Nå massevis av folk samarbeider med å utvikle oversikter så får man detaljerte kart med masse info på kort tid, lenge før politiet rekker å lage noe tilsvarende til egen etterforskning. , Kjære vene. Politiet sjekker ut alle i nærmeste omkrets, men de offentliggjør selvsagt ikke hver eneste bidige person og hver eneste teoretiske tilknytning de har kommet opp med. At det er mange på et forum som kommer opp med teorier er da ikke nødvendigvis noe tegn på kvalitet, selv om enkelte liker å tro det. Denne "firsthand" informasjonen om folk, rutetider, stoppesteder, møteplasser og mulige gangveier er akkurat den samme informasjonen som politiet sitter på. På samme måte som politiet selvsagt har oversikt over bilene som befinner seg i området. Tror man virkelig at politiet ikke på kort tid har opparbeidet seg svært mye informasjon om jenta og mulige ruter ? Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Jeg er enig i at man i starten hengte ut feil folk fordi man kastet ut navn basert på den infoen man hadde. Innvandrere ble hengt ut fordi de var innvandrere, torpedoer ble hengt ut og stedet ble en periode omtalt som en treningsleir for torpedoers torturmetoder. Kjente black metal vokalister ble hengt ut med mistanke om sataniske ofringer, og da en forumbruker latterligjorde påstandene og la til bortført av aliens som mulig løsning skjønte ikke alle spøken og tok det for alvor. Det var mange rare påstander helt i starten, men det ble ryddet opp i. Hvilke interessante facebook profiler og blogger er det man har funnet verdifull informasjon på ? Det står i forumet, men det gjelder både facebook grupper og facebook profiler samt blogger som bl.a inneholdt CAPTCHA vitsen som resulterte i pedoanklagene. Det er også youtube kontoer, twittermeldinger osv som har vært spesielle. Et konkret bilde på oslo s vakte også oppmerksomhet. Hvilken konkret informasjon er det man har kommet med som man mener har vært verdifull ? Av småsaker så er det bl.a avstander som man kan regne tidsbruk for å kjøre fra til på som man kan koble opp mot tidspunkter som er angitt i saken. Dvs, er det mulig for X å komme til Y når X er observert der og der og trenger z minutter på å kjøre fra observasjonen til Y. Omtalen av ekkel mann som har ligget i venninnas seng, hendelser som er omtalt i blogger som er vanskelig å forstå med mindre man graver endel, miljøer de involverte vandret i og muligheter for å ha møttes i samme miljø eller på samme datingside eller chatteside osv. Frekke bilder som førte til mistanken om sexsalg. Av større saker er det uttalelser og kommentarer, hvorvidt den som skrev det kunne vite det før det var offentlig, opplysninger om mistenktes sjokkavsløringer, narkosmugling over grensen, tidligere drap, overdose og plassering av tidspunkt, steder og hendelser i et oversiktelig kart. Sirklet politiet seg inn mot de to grunnet tips fra forumbrukerne ? Nei. Såvidt jeg vet var det tre separate ting som førte til pågripelsene: 1 -En krangel med sin far som angivelig skal ha sjokkert faren så mye at han anmeldte sin egen sønn 2 -Den ene mistenkte som fortalte en venn om skader på bilen og frykten for at det kunne ha sammenheng med sigrids forsvinning 3 -Funn i leiligheten på mistenktes hjemsted, når politiet ransaket den av andre årsaker. Det er ubekreftede påstander om en fjerde ting, som skal være at kriminelle miljøer tipset politiet som hevn for mistenktes løsmunnethet. Politiet møtte unormalt mannsterke opp med bl.a likhund og delta, for å overbringe en anmeldelse grunnet at mistenkte hadde drevet og flyttet bilskilt rundt mellom flere biler. En latterlig overkill for en slik sak, som få tror på. Grunnen skal være mistenktes diagnoser og tidligere voldsepisode, samt et voldsomt hat mot politiet og diverse hendelser knyttet til det hatet. Hele episoden er merkelig, og henger ikke sammen, men mulig det kommer frem etterhvert hva som skjedde og hvorfor. Man må også skjønne at forumbrukere kan ikke sirkle seg inn mot noen før de har noe å gå på. Få forumbrukere kjente til dem før sigrid ble funnet der, men det gikk ikke mange minuttene etterpå før navn og bilde og forhistorikk var avslørt. Dette hjalp media selv grundig til med. Når stedet var avslørt, var det lett å sjekke hvilken bedrift som var der og hvem som jobbet der. Man oppdaget med en gang at media hadde valgt profilbildet på facebook samt kopiert et bilde de hadde fra en annen sak. Begge bildene var dårlig sladdet, og svært lette å gjenkjenne. Det skulle ikke forundre meg om media valgte denne løsningen for at folk lett skulle finne ut av hvem det var slik at det ble en sak som eksploderte. Man skal også huske på at det var media som sørget for at saken eksploderte i sverige også, ved å omtale en reise til noen hytter i sverige. Uten den opplysningen hadde ikke svenskene kastet seg over saken og den hadde aldri vokst så til de grader som den gjorde. Den svenske interessen og gravingen gjorde at stadig flere nordmenn besøkte forumet for å få info de ikke fikk i norge. Tausheten fra politiet forsterket suget etter mer info. , Kjære vene. Politiet sjekker ut alle i nærmeste omkrets, men de offentliggjør selvsagt ikke hver eneste bidige person og hver eneste teoretiske tilknytning de har kommet opp med. At det er mange på et forum som kommer opp med teorier er da ikke nødvendigvis noe tegn på kvalitet, selv om enkelte liker å tro det. Denne "firsthand" informasjonen om folk, rutetider, stoppesteder, møteplasser og mulige gangveier er akkurat den samme informasjonen som politiet sitter på. På samme måte som politiet selvsagt har oversikt over bilene som befinner seg i området. Tror man virkelig at politiet ikke på kort tid har opparbeidet seg svært mye informasjon om jenta og mulige ruter ? Ja Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Det som også skapte mye oppmerksomhet i saken var at uansett om man likte bil, data, det alternative, konspirasjoner, krim, uløste saker, glamourmodeller, kjendiser, psykiatri, diagnoser, mote, sær humor, forsvinningssaker, UFO, black metal, rally eller tusen andre ting så hadde denne saken det. Uansett interresse, så var det bakt inn i denne saken. Og man kunne neppe unngå å bli fasinert over hvordan så ekstremt forskjellige miljøer møttes i en og samme sak. Krysser fingrene for at de lager en film om denne saken, slik de gjorde med bl.a nokas. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Nei, det var ikke bare i starten man hengte ut feil personer. Jeg skrev interessant og verdifull informasjon, pedoanklagene og "osv som har vært spesielle" har da verken vært verdifullt eller interessant, bildet på oslo s var heller ikke interessant eller verdifullt. Tidsbruk basert på avstander og observasjoner er heller ikke interessant, man skal være forholdsvis naiv for å tro at viktige vitneobservasjoner havner på forumet før det blir fortalt til politiet, for ikke å snakke om tanken at politiet ikke evner å beregne tidsbruk. Når informasjonen ligger lett tilgjengelig på nett og avdekkes med google søk, tror du virkelig ikke at politiet allerede er kjent med den ? tror du virkelig ikke de er kjent omgangskretsen til siktede, nær og fjern familie som kan være interessante ? tror du virkelig ikke politiet har gått gjennom Sigrids aktiviteter på nett ? tror du de først oppdaget bloggen til siktede etter at de hadde arrestert han og ryktet begynte å spre seg på nett raskere enn magesjau i India ? Denne naiviteten hvor man leker hobbydetektiv på nett og tror man sitter på mer informasjon enn politiet er relativt fornøyelig. Det hele blir for dumt. Jeg blir overrasket om noen på det svenske forumet i det hele tatt har bidratt med ett eneste tips som har vist seg å være viktig for politiet. Lenke til kommentar
Barista Bob Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Før syns jeg det kom mye klokt fra deg Ankh og du var flink til å opplyse om saken, men nå syns jeg du har blitt litt vel naiv og begynt å ta den "informasjonen" fra det svenske forumet litt for seriøst. Merker også at jeg har sluttet å gi deg +1 og den siste nå gikk til ThomasM. 2 Lenke til kommentar
Roca Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Når informasjonen ligger lett tilgjengelig på nett og avdekkes med google søk, tror du virkelig ikke at politiet allerede er kjent med den ? tror du virkelig ikke de er kjent omgangskretsen til siktede, nær og fjern familie som kan være interessante ? tror du virkelig ikke politiet har gått gjennom Sigrids aktiviteter på nett ? tror du de først oppdaget bloggen til siktede etter at de hadde arrestert han og ryktet begynte å spre seg på nett raskere enn magesjau i India ? Vel skattebetalerne står nå overfor store utbetalinger i erstatning for utholdt varetekt i isolasjon av en gammel og ufør mann, hvis eneste indisie var nærhet til funnsted. Men godt du har slik tiltro til politiet. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Vel skattebetalerne står nå overfor store utbetalinger i erstatning for utholdt varetekt i isolasjon av en gammel og ufør mann, hvis eneste indisie var nærhet til funnsted. Men godt du har slik tiltro til politiet. Hvis eneste indisie var nærhet til funnstedet hadde det vært langt flere som hadde sittet isolert...Jeg vil dermed påstå at vi trygt kan fastslå at nærhet ikke var eneste indisie. Lenke til kommentar
nomore Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Det som også skapte mye oppmerksomhet i saken var at uansett om man likte bil, data, det alternative, konspirasjoner, krim, uløste saker, glamourmodeller, kjendiser, psykiatri, diagnoser, mote, sær humor, forsvinningssaker, UFO, black metal, rally eller tusen andre ting så hadde denne saken det. Uansett interresse, så var det bakt inn i denne saken. Og man kunne neppe unngå å bli fasinert over hvordan så ekstremt forskjellige miljøer møttes i en og samme sak. Krysser fingrene for at de lager en film om denne saken, slik de gjorde med bl.a nokas. Når det blir påstått at en sak inneholder så mange "interesseområder" så er det urovekkende at det ikke ringer ei bjelle. Uløste saker? Bare i 2010 var det nesten 200k uløste kriminalsaker. Glamourmodeller? Hallo, vi snakker om Oslo. Psykiatri og diagnoser? Virkelig? I en drapssak? UFO'er........... 2 Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Nei, det var ikke bare i starten man hengte ut feil personer. Jeg skrev interessant og verdifull informasjon, pedoanklagene og "osv som har vært spesielle" har da verken vært verdifullt eller interessant, bildet på oslo s var heller ikke interessant eller verdifullt. Tidsbruk basert på avstander og observasjoner er heller ikke interessant, man skal være forholdsvis naiv for å tro at viktige vitneobservasjoner havner på forumet før det blir fortalt til politiet, for ikke å snakke om tanken at politiet ikke evner å beregne tidsbruk. Når informasjonen ligger lett tilgjengelig på nett og avdekkes med google søk, tror du virkelig ikke at politiet allerede er kjent med den ? tror du virkelig ikke de er kjent omgangskretsen til siktede, nær og fjern familie som kan være interessante ? tror du virkelig ikke politiet har gått gjennom Sigrids aktiviteter på nett ? tror du de først oppdaget bloggen til siktede etter at de hadde arrestert han og ryktet begynte å spre seg på nett raskere enn magesjau i India ? Denne naiviteten hvor man leker hobbydetektiv på nett og tror man sitter på mer informasjon enn politiet er relativt fornøyelig. Det hele blir for dumt. Jeg blir overrasket om noen på det svenske forumet i det hele tatt har bidratt med ett eneste tips som har vist seg å være viktig for politiet. Når folk ble hengt ut ettterhvert som tiden gikk, så var det vel mer en eliminering av muligheter. Mye av dette var basert på uttalelser fra den intervjuedes egen familie, som neppe forstod omfanget av at deres innlegg ble gjennomanalysert av både nordmenn og svensker. Etterhvert så ble det også laget en aksjon hvor man skulle provosere frem en identifikasjon. Det ble derfor hengt ut folk i en prosess hvor de man ønsket skulle bite på gjorde det, mens de fleste andre skjønte dobbeltspillet. Det var en fasinerende utvikling jeg ikke har opplevd i noe forum før og utrolig sinnrikt utført. Pedobiten var absolutt interessant. Når noen drar en pedovits samtidig som familiens hus er siste kjente oppholdssted for et barn som ble drept på hjemveien, så sier det litt om hvor seriøst det ble tatt på denne saken. Pedobiten ble også brukt for å provosere frem en identifikasjon. Bildet på oslo s var også interessant før man fant ut av bakgrunnen. En grotesk tilfeldighet, men når det bildet dukket opp midt i diskusjonen om motiv så virket det som om drapet var planlagt lang tid i forveien. Tidsbruk handler om det er teknisk mulig å være på ulike steder. Det er et relativt lite tidsvindu fra siste kontakt med sigrid til hun forsvant, og personer kan utelukkes om de er observert på steder de ikke kunne rukket frem til sigrid. Det handler også med hvor lang tid det tar å gå fra venninna og hjem, når hun dro fra venninna, og når hun skulle være hjemme. Var hun sent ute, er det mer sannsynlig at hun takket ja til å bli kjørt eller haiket. Det er også snakk om en bil som passerte en bomstasjon. Når man vet avstanden fra bomstasjonen og til hvor forsvinningen skjedde, så er det lett å regne seg frem til omtrent hvor mange km/t en person må kjøre i for å rekke frem i tide. Kommer man frem til 450 km/t så kan man utelukke bilen i bomstasjonen. Kommer man frem til 60 km/t så er det ikke usannsynlig. Hva politiet sitter inne med av informasjon kjenner jeg ikke til, men vet at politiet ikke fikk tilgang til facebook profiler fordi andre hadde vært der før og forandret brukernavn og passord slik at det politiet fikk ikke lenger stemte. Det har vært flere slike hendelser hvor politiet har kommet halsende etter altfor sent. Det at ting ligger tilgjengelig på nett betyr ikke at det er superlett å finne det. En som ikke har noe med saken å gjøre kan ha filmet noe som viser noe av interesse i saken uten å vite det. Slike klipp ble dratt frem, og man må komme over dem i en annen sammenheng og gjenkjenne personer, steder og biler for at det skal ha betydning. Det som er rent googlebart, er navn, kallenavn, adresser, firma osv og benytte seg av firmainfosider osv. Bloggen hans var velkjent før, og politiet var forlengst varslet om den. Innholdet i den er forvirrende og kaotisk, men om man graver litt og setter sammen puslespillbitene skjønner man hva han mener og hinter til. Da blir også handlinger og påstander forståelige, og ikke bare en gærnings vrøvling. I bloggen ligger også svarene på hans hat mot politiet, psykiatrien osv og hvorfor han gjør og sier som han gjør. Jeg er helt overbevist om at forumet oppdaget ting lenge før politiet, samtidig som politiet sitter på info fra avhør og undersøkelser som ikke er kjent på forumet. Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Når det blir påstått at en sak inneholder så mange "interesseområder" så er det urovekkende at det ikke ringer ei bjelle. Uløste saker? Bare i 2010 var det nesten 200k uløste kriminalsaker. Glamourmodeller? Hallo, vi snakker om Oslo. Psykiatri og diagnoser? Virkelig? I en drapssak? UFO'er........... Uløste saker? Bare i 2010 var det nesten 200k uløste kriminalsaker. Joda, men i dette tilfellet var det snakk om et forsvunnet barn og man sjekket forsvinninger og drap i området og fant ut at flere barn var forsvunnet i samme området. Kombinert med pedovitser, så begynte man å lure på om det var en pedoring som hadde tatt sigrid. Jakten på en sexforbryter var tidlig et spor: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10052440 Som det også ble lagt merke til: Trine Jensen, Gry Storvik og S har til felles at det er brukt grov vold. To er funnet i skogen og en nesten ved veien rett syd for Kolbotn. Glamourmodeller? Hallo, vi snakker om Oslo. Ja, og vi snakker nær familie, smugling og hevnaksjoner når folk ikke fikk varene. Søsken, men svært ulike miljøer. Det krydret saken når de ble avbildet med kjendiskomiker, og bildene ble brukt i identifiseringen av familien rundt mistenkte. Psykiatri og diagnoser? Virkelig? I en drapssak? Her var det jo flere sider. Man var ferdig med en psykiatrirapportsak i ABB saken, og nå så det ut til å bli rullet opp en skandale som ytterligere skulle sverte psykiatribransjen. Den mistenkte la selv ut kopi av diagnosebrevet han fikk fra de som undersøkte han, og det var jo greit å se om det kunne være noe som forklarte hans handlinger. Vi så også hvordan mistenkte på den ene siden var paranoid etter langvarige trusler grunnet sine egne trusler om å tyste på kriminelle miljøer, og hvordan dette ble brukt mot han. Overdosen tett etterpå ble jo også av mange tolket som en advarsel i form av et drap, og man lurte jo også på om hardt press mellom overdose, trusler, psykiatri og politi hadde fått det til å rakne helt og at sigrid var på feil sted på feil tid når det raknet totalt. UFO'er........... Ja, enda en av de mange sidene. Et medlem ironiserte over de mange anklagende, personene som ble hengt ut osv og lanserte sin egen ironiske teori: Sigrid var bortført av aliens. Nemlig. Ikke alle skjønte spøken, og det ble en kortvarig diskusjon hvor sannsynlig DET var. Et friskt pust i en pussig sak, som ble tatt litt for alvorlig av enkelte. Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 :w00t: :w00t: :w00t: Jeg vet at endel brukere av det svenske forumet er innom og leser hva vi skriver om dem. Bøyer meg i støvet av nesegrus beundring av hva medlemmene har gravd frem av info og må bare gratulere med utrolig bra innsats!!!! :w00t: :w00t: :w00t: Det var en særdeles velfortjent journalistpris Medieormen dere fikk av Sveriges Radio i 2011 og håper dere får Guldspaden for det utrolige arbeidet som er utført i Sigrid saken!!!!! Grattis, alla detektiver! :w00t: :w00t: :w00t: Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 Når folk ble hengt ut ettterhvert som tiden gikk, så var det vel mer en eliminering av muligheter. Mye av dette var basert på uttalelser fra den intervjuedes egen familie, som neppe forstod omfanget av at deres innlegg ble gjennomanalysert av både nordmenn og svensker. Etterhvert så ble det også laget en aksjon hvor man skulle provosere frem en identifikasjon. Det ble derfor hengt ut folk i en prosess hvor de man ønsket skulle bite på gjorde det, mens de fleste andre skjønte dobbeltspillet. Det var en fasinerende utvikling jeg ikke har opplevd i noe forum før og utrolig sinnrikt utført. Pedobiten var absolutt interessant. Når noen drar en pedovits samtidig som familiens hus er siste kjente oppholdssted for et barn som ble drept på hjemveien, så sier det litt om hvor seriøst det ble tatt på denne saken. Pedobiten ble også brukt for å provosere frem en identifikasjon. Bildet på oslo s var også interessant før man fant ut av bakgrunnen. En grotesk tilfeldighet, men når det bildet dukket opp midt i diskusjonen om motiv så virket det som om drapet var planlagt lang tid i forveien. Tidsbruk handler om det er teknisk mulig å være på ulike steder. Det er et relativt lite tidsvindu fra siste kontakt med sigrid til hun forsvant, og personer kan utelukkes om de er observert på steder de ikke kunne rukket frem til sigrid. Det handler også med hvor lang tid det tar å gå fra venninna og hjem, når hun dro fra venninna, og når hun skulle være hjemme. Var hun sent ute, er det mer sannsynlig at hun takket ja til å bli kjørt eller haiket. Det er også snakk om en bil som passerte en bomstasjon. Når man vet avstanden fra bomstasjonen og til hvor forsvinningen skjedde, så er det lett å regne seg frem til omtrent hvor mange km/t en person må kjøre i for å rekke frem i tide. Kommer man frem til 450 km/t så kan man utelukke bilen i bomstasjonen. Kommer man frem til 60 km/t så er det ikke usannsynlig. Hva politiet sitter inne med av informasjon kjenner jeg ikke til, men vet at politiet ikke fikk tilgang til facebook profiler fordi andre hadde vært der før og forandret brukernavn og passord slik at det politiet fikk ikke lenger stemte. Det har vært flere slike hendelser hvor politiet har kommet halsende etter altfor sent. Det at ting ligger tilgjengelig på nett betyr ikke at det er superlett å finne det. En som ikke har noe med saken å gjøre kan ha filmet noe som viser noe av interesse i saken uten å vite det. Slike klipp ble dratt frem, og man må komme over dem i en annen sammenheng og gjenkjenne personer, steder og biler for at det skal ha betydning. Det som er rent googlebart, er navn, kallenavn, adresser, firma osv og benytte seg av firmainfosider osv. Bloggen hans var velkjent før, og politiet var forlengst varslet om den. Innholdet i den er forvirrende og kaotisk, men om man graver litt og setter sammen puslespillbitene skjønner man hva han mener og hinter til. Da blir også handlinger og påstander forståelige, og ikke bare en gærnings vrøvling. I bloggen ligger også svarene på hans hat mot politiet, psykiatrien osv og hvorfor han gjør og sier som han gjør. Jeg er helt overbevist om at forumet oppdaget ting lenge før politiet, samtidig som politiet sitter på info fra avhør og undersøkelser som ikke er kjent på forumet. En vakker dag har du forhåpentligvis nok innsikt til å forstå hvor dumt dette blir. Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 13. november 2012 Del Skrevet 13. november 2012 En vakker dag har du forhåpentligvis nok innsikt til å forstå hvor dumt dette blir. Dumt, i betydningen av at jeg må forklare saken for deg flere ganger uten at du forstår den? Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 Tja, min personlige mening er nå strengt tatt at jeg forstår, og at problemer ligger i at du har et forholdsvis overdramatisert syn på viktigheten til det svenske forumet. Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 De vant jo en journalistpris for sine avsløringer i en annen sak, og 99% av min kjennskap til saken kommer fra hva de har gravd frerm. Det gjelder jo ikke bare den saken, men også de andre sakene de har gravd i. Har aldri opplevd at SÅ mye info graves frem og samles SÅ mye før alle andre, også FØR politiet selv får tilgang. Det gjelder bl.a tilgangen til facebook. Forumets brukere hadde full tilgang til kontoene ukesvis før politiet gikk ut og informerte om at de ikke fikk tilgang til de samme kontoene fordi folk hadde forandret brukernavn og passord før de rakk å bruke det som facebook hadde oppgitt til dem. Det er utrolig mye info der, og ja, jeg er enig i at det også er mye useriøst der av teorier og navn som slenges ut. Men leser man litt så ser man fort hvem som er mer seriøs og presis og hvem som oppgir informasjon som viser seg å stemme. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 (endret) At et forum tidligere har vunnet en journalistpris er da på ingen som helst måte noe garanti for fremtidig kvalitet. Man kan vel trygt slå fast at det er ikke mye som har blitt skrevet om Sigrid saken som det er høyt nivå over. Det fremstilles nærmest som om forumet har bistått politiet og vært en vesentlig del av etterforskningen rundt Sigrid saken.....Det at man også gir uttrykk for at man har detaljert kunnskap om hvor mye informasjon politiet faktisk sitter på er jo også forholdsvis komisk. Det var jo også alt annet enn ideelt at en person bestemte seg for å skaffe seg tilgang til Sigrid sin konto Så skal man ei glemme at Politiet tross alt har retningslinjer som skal følges, det er ikke bare til å hacke seg innpå facebook kontoer... Endret 14. november 2012 av Slettet-80wCWpIM Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 Politiet har selv informert om hva de vet og ikke vet bl.a på pressekonferanser, og avisene har skrevet mye om hvor de står fast. Her er et eksempel på hvordan dette foregår: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10059547 http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/politiet-aksjonerte-etter-at-mann-hacket-sigrids-facebookkonto-3849728.html http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/full-krangel-om-sigrids-facebookkonto-3848499.html http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10059801 Samtidig som slike nyheter fyller opp avisene, har man allerede i lang tid lest innholdet som andre har hentet ut for lengst. Da er det ikke tvil om at folk i forumet satt på mer informasjon enn politiet. Politiet uttalte også at de mistet tilgangen til facebook kontoen og det indikerer jo at de ikke tok noen form for backup av kontoen når de hadde tilgangen slik folk på forumet gjorde. Mens politiet ikke hadde tilgang, kunne folk sitte i fred og ro og lese gjennom innholdet. Dette gjaldt ikke bare sigrids konto, men også mistenkte og andre i nærmiljøet. Ut over det så var det mange lignende saker hvor man konkret så at forumet satt på informasjon som politiet uttalte de ikke hadde. Lenke til kommentar
Gjest Slettet-80wCWpIM Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 (endret) Så det vi ser Politiet har selv informert om hva de vet og ikke vet bl.a på pressekonferanser, og avisene har skrevet mye om hvor de står fast. Her er et eksempel på hvordan dette foregår: http://www.vg.no/nyh...?artid=10059547 http://www.tv2.no/ny...to-3849728.html http://www.tv2.no/ny...to-3848499.html http://www.vg.no/nyh...?artid=10059801 Samtidig som slike nyheter fyller opp avisene, har man allerede i lang tid lest innholdet som andre har hentet ut for lengst. Da er det ikke tvil om at folk i forumet satt på mer informasjon enn politiet. Politiet uttalte også at de mistet tilgangen til facebook kontoen og det indikerer jo at de ikke tok noen form for backup av kontoen når de hadde tilgangen slik folk på forumet gjorde. Mens politiet ikke hadde tilgang, kunne folk sitte i fred og ro og lese gjennom innholdet. Dette gjaldt ikke bare sigrids konto, men også mistenkte og andre i nærmiljøet. Ut over det så var det mange lignende saker hvor man konkret så at forumet satt på informasjon som politiet uttalte de ikke hadde. Så innblandingen har altså vært negativ, ikke positiv. Forøvrig avslører selvsagt ikke politiet alt de vet og alt de ikke vet. Endret 14. november 2012 av Slettet-80wCWpIM Lenke til kommentar
Gjest medlem-82119 Skrevet 14. november 2012 Del Skrevet 14. november 2012 Negativ for noen, positiv for andre. Det at noen har kastet seg ut i det og hentet ut informasjon, er positivt for vi som ønsker å vite mest mulig, men negativt for de som skulle gjort jobben i utgangspunktet. Mitt utgangspunkt er bare at forumet visste ting før politiet på endel områder, og det er i og for seg tankevekkende. Politiet holder kortene tett til brystet, men samtidig ser man at de ulike avisene og TV selskapene rapporterer motsatte ting så jeg skulle gjerne visst hvor de henter informasjonen fra. NRK skrev bl.a at politiet utelukket en påkjørsel samtidig som TV2 skrev at påkjørsel var politiets hovedteori. Hvem man valgte å følge, gav med andre ord enormt ulik info og saksforståelse. En annen side som ble mye diskutert i forumet, var at politiet kunne avsluttet endel spekulasjoner og teorier om de hadde informert mer og bedre. Kombinasjonen av utydelig informering, og manglende informering gav grobunn for tolkninger og spekulasjoner. Når NRK f.eks skrev at politiet UTELUKKET en påkjørsel, så ga vdet grobunn for at det ikke kunne være en ulykke men isteden et rent drap. Slike ting kunne og burde vært oppklart tidligere for å unngå spekulasjoner. Det var også tidlig snakk om et bilde som var tatt i bomstasjonen, og to ulike biler. Siden man visste hvilke biler de mistenkte kjørte, så var det viktig å få bestemt hvem av dem som passerte bomstasjonen. Det ble hengende i luften, og det igjen gjorde at BEGGE ble mistenkeliggjort siden man ikke visste hvem av dem sin bil det var snakk om. Politiet kunne fint fortalt mer om hva de visste uten å ødelegge etterforskningen og for å forhindre at uskyldige ble uthengt. Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå