Sigrid-saken: Søk, etterforskning, o.a.

[GoingNowhere]

Skulle nettopp skrive det samme. Kanskje de funnet noen fingeravtrykk eller dna på den mystiske gjenstand som ble funnet for noen tid siden i skogen i området av liket, den som stammet muligens fra verkstedet. Eller prøver å finne ut hvor lenge det kan ha laget (uberørt) i skogen.

 

Også plasten (og eventuelle andre klær/dukk) hun ble viklet inn MÅ jo masse spor????? Støvpartikler, fingeravtrykk, dna, hårstrå, alt mulig. Og hvis det er ikke noe eneste spor på plasten sier det vel også noe om i hva slags område plasten kan ha blitt påført.

[Budeia]

Da er han visst naglet til saken:

 

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/skal-ha-funnet-blod-fra-sigrid-i-campingvogn-3887661.html

[Mr.M]

Saken gått i stå?

 

Etter den "pang-starten" saken hadde etterforskningmessig, har det liksom ebbet ut.

[eple10]

Saken gått i stå?

 

Etter den "pang-starten" saken hadde etterforskningmessig, har det liksom ebbet ut.

Ser slik ut ja. Av en eller annen grunn så har jeg ikke noe tro på at de har pågrepet rett mann/menn, dette med blodspor tror jeg må være en feil

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Hvorfor tror du at dette med blodsporet er feil ?

[Gjest medlem-82119]

Det slippes mer info i andre forum, både mer detaljer og flere bakgrunnssjekker. Vi vet nå at det mangler både en firkantet lommebok, en håndveske, en svart hårstrikk, og et systemkamera som lå i vesken. Det er funnet små bloddråper, men man vet ennå ikke om det er sigrids. Man tar vel også utgangspunkt i politiets utsagn om at hun IKKE ble påkjørt og drept, men drept av ren vold. Det kan både bety at hun er påkjørt, men så drept i etterkant, eller kidnappet/overfalt og senere drept. Det er også omtalt at hun IKKE var gravid, slik enkelte har spekulert i.

 

Motivasjonene varierer mellom ulykke, overfall/voldtekt, og ran. Nå venter man på resultatene fra etterforskningen og endel analyser, bl.a av blodet som ble funnet. Dette er ikke klart før utpå nyåret, og saken liger i bero frem til da.

[Gjest medlem-82119]

For de som leste intervjuet og omtalen av et svensk forum:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/12/sigrid-paroerende-hetses-pa-nett

så gir artikkelen et veldig skjevt bilde av saken med store mangler av bakgrunner og årsaker.

 

Personen som ble intervjuet, er selv nyregistrert medlem. Flere medlemmer fattet mistanke til personen, og det ble iverksatt en aksjon for å fremprovosere identifikasjon. I den forbindelse ble det designet endel innlegg for å skape en konkret reaksjon som del av identifikasjonsprosessen. Dette fungerte, og etter at personens identifikasjon er avslørt, står personen frem og forsøker å sverte forumet og dets medlemmer.

Det er feigt, og svært misvisende.

 

Pedofilisaken skyldes at hans sønn la ut en CAPTCHA vits som omhandlet en facial på et barn. Endel av forumets medlemmer syntes det var upassende, spesielt med tanke på at en nær bekjent som også juridisk sett var et barn var drept i nabolaget. Når et barn er drept i nabolaget, så legger man ikke ut pedovitser.

 

Det at den intervjuedes navn er mye omtalt skyldes mange ting. Først og fremst så var det tross alt fra hans hus den drepte gikk, og det er ikke rart at man da tar utgangspunkt derfra. Dernest så skrev hans egen datter om en ekkel hendelse hvor en person hadde lagt seg i hennes seng. Det ble derfor spekulert litt om denne ekle personen kunne ha noe med drapet på Sigrid å gjøre. Når det etterhvert viste seg at sønnen hans og tiltalte begge var dataeksperter, ble det spekulert i om de kunne kjenne hverandre gjennom felles datainterresse. Slike koblinger er naturlige å trekke, og dette er ting som er fremlagt av familien selv.

 

Videre så valgte den intervjuede å rose egen inntekt, bilpark, bekjentskap osv ved å skrive slik om seg selv fra profilen. Dette villedet forumet, så det at ting skled ut i enkelte innlegg var han selv medskyldig i.

Samtidig var han selv aktiv i å sverte familie og letemannskaper. Han la bl.a selv ut tlf nr til Sigrids far i håp om å skape telefonstorm fra forumets mange brukere. Feilinformasjonen om bl.a folk som deltok i leteaksjonen er ren sjikane.

 

Det må også nevnes at NRK`s journalist selv er medlem på forumet og har sendt PM til forumets medlemmer og er derfor truet med utestengelse på grunn av brudd på forumreglene. Ut over det så har forumets mange medlemmer matet politiet med informasjon om de funn som er gjort på facebook, twitter, youtube, blogger, datingsider og masse andre nettsider. Den intervjuede har derfor hindret etterforskningen med sine villedninger, og det var også en av grunnene til at aksjonen med å avsløre hans identitet ble satt igang.

 

Intervjuet og forumomtalen er derfor svært skjev og villedende. At han står frem skyldes sannsynligvis en hevn over å ha blitt avslørt, og et ønske om å ta de som gjennomførte aksjonen.

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Aksjonen :!:

 

Som om det man bedriver er konstruktivt arbeid i et forsøk på å løse en sak.

 

Det er ikke et fåtall uskyldige personer som har fått navnet sitt nevnt på forumet, når det ble bekreftet at Sigrid var funnet så nevnte man et stort antall personer med firma i nærheten og kom opp med en rekke "teorier" om hva som lå bak.

[Gjest medlem-82119]

Aksjonen :!:

 

Som om det man bedriver er konstruktivt arbeid i et forsøk på å løse en sak.

 

Det er ikke et fåtall uskyldige personer som har fått navnet sitt nevnt på forumet, når det ble bekreftet at Sigrid var funnet så nevnte man et stort antall personer med firma i nærheten og kom opp med en rekke "teorier" om hva som lå bak.

 

Det er naturlig at en så spesiell sak med så mange lag, forgreininger og elementer vekker stor interresse. Det har også vært en utrolig overflod av informasjon å grave i, og skjønner godt at enkelte personers innlegg og kommentarer vekker mistanke i en slik sak. Det er også sånn at brukere som han som ble intervjuet, har feilinformert og dermed villedet forumet til å kaste mistanken på andre.

 

Teoriene har i all hovedsak dreid seg om mulige scenarier som har blitt lansert og diskutert. Det er ikke rart at ansatte i nabobedriftene sjekkes mot saken, når ansatte i området allerede er mistenkt. Andre tilfeldigheter i saken har kastet mistanken mot andre, og felles interresser mellom mistenkte er vurdert mot sannsynlig kjennskap til hverandre.

 

Ut over det så har det vært en voldsom etterforskning både på stedene, på nettet, og på personene.

Vil absolutt kalle det konstruktivt arbeid, når det graves frem innlegg, profiler, blogger, facebook, twitter, youtube osv med kommentarer knyttet til saken og de involverte. Funn er fortløpende overlevert til politiet, og det er helt klart at forumet har ligget LANGT foran politiet etterforskningsmessig. Det eneste forumet har manglet er tilgang til å undersøke bilene og byggene som er omtalt, og foreta avhør av de involverte.

[Gjest medlem-82119]

Etter alt som er avslørt og den omfattende ettterforskningen som er foretatt, folk som er navngitt og teorier som er lansert, så har flere personer på det svenske forumet mottatt drapstrusler mot seg og sin familie tilsynelatende fra kriminelle miljøer både på PM og telefon. Det er derfor grunn til å anbefale å ligge lavt i terrenget nå som utviklingen har blitt som den har blitt.

 

Oppi dette ligger også bevis på at disse miljøene har klart å få tak i identiteten bak de hemmelige aliasene, men vet ikke om det også er mulig i forum som dette. Det er foreløpig ukjent hvordan dette er avslørt, om moderatorer har gitt dem infoen eller om forumet er hacket eller noe. Med tanke på utviklingen i det svenske forumet, så er det tankevekkende om noe slik kan skje i dette forumet også. Det vil si, om identiteten bak aliasene kan bli avslørt med dertil grove trusler/drapstrusler fra de som er uenige med debattanter.

 

Følger utviklingen, som nå er oppe på et helt nytt nivå...

[nomore]

Merkelig nok ser vi at det er vanskelig å kvalitetssikre etterforskning gjort av random folk på nettet, samt kontrollere informasjonsflyten som ligger åpent på nettet. Merkelig...

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Og vi skal være svært takknemlig for at de ikke har tilgang på det, gudene må vite hvor mye mer faenskap de hadde klart å stelle istand.

 

Det som har foregått er på ingen som helst måte "sjekking av personer mot saken". Det man gjorde var å basere seg på bilder av hvor politibilene stod parkert etter funnet av Sigrid og tok det som god fisk at de selvsagt har parkert akkurat der den skyldige jobber, dermed ble en rekke uskyldige personer navngitt og man brukte google for alt det var verdt til å samle opp mest mulig informasjon om uskyldige personer som mulige gjerningsmenn.

 

Det har blitt lansert fullstendig håpløse teorier basert på en rekke personer i nabolaget.

 

Politiet sjekker, forumet navngir og lanserer teorier på nett basert på egen fantasi. Vesentlig forskjell.

 

På hvilke områder er det klart at man har ligget foran politiet i etterforskningen ?

[Gjest Slettet-80wCWpIM]

Merkelig nok ser vi at det er vanskelig å kvalitetssikre etterforskning gjort av random folk på nettet, samt kontrollere informasjonsflyten som ligger åpent på nettet. Merkelig...

 

Det hele er absurd, google-generasjonen med litt for mange CSI episoder på samvittigheten.

[Slimda]

En ting er å finne en person som har mishandlet en katt på nettet (4chan), men det er noe helt annet å oppklare en mordssak.

[Gjest medlem-82119]

Kvalitetssikringen ligger i at det er åpen informasjon som hvem som helst kan verifisere. Informasjonsflyten kontrolleres vel også, med tanke på hvor mye informasjon som har vært slettet i saken når den er blitt omtalt.

 

Det man gjorde var å basere seg på bilder av hvor politibilene stod parkert etter funnet av Sigrid og tok det som god fisk at de selvsagt har parkert akkurat der den skyldige jobber, dermed ble en rekke uskyldige personer navngitt og man brukte google for alt det var verdt til å samle opp mest mulig informasjon om uskyldige personer som mulige gjerningsmenn.

Da har du ikke fulgt med i tråden. Eks politimenn deltok, erfarne søkepersoner kommenterte søketeknikker og hundenes muligheter til å følge spor, erfarne innen obduksjoner beskrev teknikker og funn, nedbryting av f.eks dna. Lokalkjente målte opp avstander, omgangskretsen omtalte personer de kjente, folk som var med på søk skrev om søketeknikker og veivalg som ble gjort i søkeperioden, mulighet til å fjerne dna bevis med ulike rengjøringsmidler ble grundig informert om, teknologier for å rengjøre biler innvendig beskrevet, og masse annet. Medieomtale ble forklart av nrk, og nære venner og bekjente av bl.a tiltalte forklarte detaljert om diagnoser og væremåter. Ut over dette så lå det også mye informasjon tilgjengelig, bl.a informasjon om diagnoser. Så det var ikke SÅ tilfeldig synsing.

 

På hvilke områder er det klart at man har ligget foran politiet i etterforskningen ?

Man tok bl.a kopi av facebookprofiler og innholdet lenge før politiet ble gitt tilgang til facebook kontoer. Da de ble stengt, hadde man allerede full oversikt over innholdet, og da de ble åpnet kunne man krysssjekke hva som var slettet.

 

Faktagraving på nettet avdekket datingprofiler og videoklipp som var ukjente for politiet. Blogginnhold ble koblet mot konkrete hendelser lenge før politiet så samme forbindelse, og videoklipp som viste involverte biler ble gravd frem lenge før politiet visste om det. Jeg vil påstå at i denne saken er mye av politiets informasjon blitt gitt dem av forummedlemmene.

[nomore]

Nå taler du med delt tunge. Du skriver jo selv at enkeltpersoner har mottatt drapstrusler på bakgrunn av denne aktiviteten, og at du samtidig anbefaler folk å ligge lavt. Skal de ligge lavt fordi de kan være uskyldige? Eller hvorfor skal man ligge lavt?

 

Og når så mange personer er innvolvert, hvordan kvalitetssikrer man egentlig informasjonen? Og hvordan vet man at alle faktisk kvalitetssikrer informasjonen? Om en litt "triggerhappy" person ønsker å ta saken i egne hender, hvordan kan man i det hele tatt vite at vedkommende sjekker fakta før han slår til mot navngitte personer?

[Gjest medlem-82119]

Sentralt i saken, så er det jo sånn at forummedlemmer slipper å søke om lov til å sjekke ut folk, nettsider, steder osv. (Dvs, de bare gjør det). Dermed får man tilgang til informasjon og detaljer svært raskt.

 

Videre så er det jo flere forummedlemmer enn politimenn som jobber med saken, så kapasiteten er enorm. Friheten til å be lokalkjente måle opp, og samtidig ha tilgang til erfarne folk med kunnskaper som jobber gratis betyr mye.

 

Videre så har man jo vært så heldig at nabolaget selv har deltatt i diskusjonen, og bidratt med firsthand information både om folk, steder, rutetider, stoppesteder, møteplassser, mulige gangveier osv. Dette gjør bl.a at når man etterlyser en bestemt bil med en bestemt farge vet man om noen i nabolaget eller området rundt har en slik bil. Man vet også mistenktes arbeid i området, hvor de var og når de var der, og kan koble dette opp mot sigrids bevegelser.

 

Til slutt så er det jo masse verktøy (google street, google earth, ulike karttjenester osv) som gjør at man kan plotte inn steder som omtales slik at også folk som ikke bor der får et inntrykk av hva som er hvor. Nå massevis av folk samarbeider med å utvikle oversikter så får man detaljerte kart med masse info på kort tid, lenge før politiet rekker å lage noe tilsvarende til egen etterforskning.

[nomore]

Kvantitet er ikke det samme som KVALITET. Ja, dere har mengder av informasjon, men eg tviler STERKT på at så veldig mye av den er brukbar...

[nomore]

Men HELT ærlig, hvorfor ber du folk om å ligge lavt?

[Gjest medlem-82119]

Nå taler du med delt tunge. Du skriver jo selv at enkeltpersoner har mottatt drapstrusler på bakgrunn av denne aktiviteten, og at du samtidig anbefaler folk å ligge lavt. Skal de ligge lavt fordi de kan være uskyldige? Eller hvorfor skal man ligge lavt?

 

Og når så mange personer er innvolvert, hvordan kvalitetssikrer man egentlig informasjonen? Og hvordan vet man at alle faktisk kvalitetssikrer informasjonen? Om en litt "triggerhappy" person ønsker å ta saken i egne hender, hvordan kan man i det hele tatt vite at vedkommende sjekker fakta før han slår til mot navngitte personer?

 

Enkelte miljøer er blitt oppmerksomme på hva som skrives og hvem som skriver hva. Når folk allerede mottar drapstrusler mot seg og sin familie på det de skriver, så er det neppe en god ide å gjøre seg til skyteskive ved å omtale folk og saker slik de som er truet har gjort.

 

Nå kjenner ikkke jeg til hvordan de ulike forumene sikrer identiteten til brukerne, men i det svenske forumet er enkelte brukere avslørt og har fått drapstrusler på telefonen. I flere spørreundersøkelser på dette forumet også har folk svart at de er redde for å bli avslørt og derfor modererer sine innlegg.

 

Den andre biten går jo på at det er folk i nabolaget som har bidratt med mye informasjon, og om en tar feil (f.eks omtaler feil person hvis det er flere med samme navn) så går det kort tid før det rettes opp i. Mistenkelige innlegg fører også til en undercoveraksjon for å avdekke hvem som legger det ut og motivene for dette, slik man så skjedde nylig. Påstander verifiseres også ved at den som kommer med dem linker til nettsiden påstanden er hentet fra, slik at alle kan verifisere om det som sies er sant.

Folk som slenger ut udokumenterte påstander fryses fort ut som useriøse.

 

Det er et problem for politiet at folk finner nettinhold lenge før dem og sprer funnet slik at man får en voldsom trafikk mot en konkret sak og dermed varsler den som har lagt det ut slik at det fjernes lenge før politiet rekker å sjekke det ut. Dermed er politiet avhengig av å få kopier av innholdet fra forummedlemmene, noe som skaper en pussig situasjon hvor amatørene skaffer info til proffene.

Endret 13. november 2012 av medlem-82119