EU skal etterforske Microsoft for nettleservalg

[sinnaelgen]

nettbanken kom jo till etter at Windows kom på markedet

Hadde man ikke hatt java så hadde men nok brukt noe annet som da kom fra Microsoft

 

i den grad man må bruke java er jeg svert usikker på .

Det var ihvertfall påstått at man kan gå i nettbanken uten Java

[RadonReady]

Radonready, du opparbeider ikke store mengder troverdighet eller tyngde når du kaller samtlige forumgjengere fjortiser og fanboys samtidig som du refererer til Windows som "Windass".

 

Da har du misforstått noe vesentlig her. Troverdighet er noe du mister når noen andre klarer å påvise feil i dine utsagn og påstander. Du må gjerne referere til innlegget der det skjedde, så skal vi diskutere saken derfra.

Ingen mister troverdighet av å feilstave et ord slik at fanbois blir dødelig fornærmet.

Forøvrig må du gjerne sitere meg og vise meg stedet der du mener jeg med urette kalte en navngitt forumgjenger for "fjortis" eller "fanboi".

[Torpedo_Peter]

...i stor grad frekventeres av ignorante tenåringer, gamere og andre Windass-fanbois.

Ikke Chrome og Firefox, som Windass-fanboisa typisk liker å komme trekkende med som "argument" i slike diskusjoner som dette.

Beklager, det var ikke 'fjortis', men "ignorante tenåringer."

[CasterAnd]

Da kommer spørsmålet: hvorfor må ikke Apple gjøre dette... Dessuten, det er så mange nettlesere at dette blir for dumt.

[Orjanp]

Og det spørsmålet er besvart mange ganger. Apple har ikke en dominerende markedsposisjon slik MS har.

[sinnaelgen]

Og det spørsmålet er besvart mange ganger. Apple har ikke en dominerende markedsposisjon slik MS har.

 

Dette gjelder kun pcer ,ikke sant ?

Det jeg anser som et problem her er at man ikke skiller på system og lar alt gå under det samme

 

Det er også en spesiell grunn til at Microsoft er så dominerende på programvare og os ( ikke nettleser ) .

 

Konkurranse kan være sund , men det kan også være problematisk for alle parter

Monopol kan gjøre det enkelt , men det kan også være uheldig

[del_diablo]

Apple hadde vel domierende posisjon på MP3, og fikk vel sine smekk på fingrene?

[sinnaelgen]

Apple hadde vel domierende posisjon på MP3, og fikk vel sine smekk på fingrene?

jeg mener nå at de en stund også var dominerende på smarttelefoner og nettbrett.

[Orjanp]

Men de er ikke det på noen som helst måte nå. Så dermed er det ikke noe problem.

[RamGuy]

At folk i det hele tatt kan sitte å argumenter for at selskaper faktisk skal få lov til å aktivt misbruke monopol i markedet er for meg en gåte.

 

Det EU gjør her er ene og alene til abnormt stor fordel for alle forbrukere i hele markedet, og likevel skal altså folk ha det til at EU er en gjeng med suppehuer og at Microsoft burde få buse frem som de vil.

 

 

Apple er ikke i nærheten av noe monopol i markedet på verken det ene eller det andre, ergo vil ikke slike monopolistiske særkrav tre i kraft før de eventuelt bygger som opp et monopol i et av markedet og bevist misbruker denne posisjonen for egen vinning.

 

Så kan man diskutere om Apple hadde monopol på nettbrett og mobiltelefon eller ei, om så var så er det jo ikke sånn at om en kriminell slipper unna så er må alle andre få lov til det samme. En slik politikk og mentalitet ville jo kjørt hele verden i grus på en, to, tre.. Apple har uansett ikke noe form for monopol på verken nettbrett eller mobilplattformen anno 2012, mens Microsoft har hatt tilnærmet monopol på forbruker operativsystem for PC-er i en årrekke, det er en vesentlig forskjell. Det var jo ikke sånn at Microsoft fikk en smekk på fingeren fra EU året de fikk over 90% av markedet, de fikk herje i mange år før noen satt ned foten og det ville de garantert gjort mot Apple også om de hadde sittet på over 90% av nettbrett og / eller mobilmarkedet over flere år også.

[sinnaelgen]

Har du glemt at mikrosoft hadde konkurrenter til ms-dos

De hadde også lenge konkurrenter til Windows ( mag bekjent så spilet det heller ingen rolle man brukte Windows eller OS2 for kjøer programmet man ville bruke )

 

Problemet var at folk som kjøpte pc ikke viste så mye om andre en det oset som ble levert samme med pcen

OS2 ble levert samme med IBM sine pcer og kun det .men man kunne velge det på andre pcer også

 

Når det gjelder nettleseren så var det kun IE folk flest viste om.

selv om noen ønsket å skaffe seg en av de andre

 

så lenge konkurrentene ikke tjente penger så gikk det ikke

villigheten for å betale for en nettleser var nok ikke så stort.

[Bolson]

Så kan man diskutere om Apple hadde monopol på nettbrett og mobiltelefon eller ei, om så var så er det jo ikke sånn at om en kriminell slipper unna så er må alle andre få lov til det samme. En slik politikk og mentalitet ville jo kjørt hele verden i grus på en, to, tre.. Apple har uansett ikke noe form for monopol på verken nettbrett eller mobilplattformen anno 2012, mens Microsoft har hatt tilnærmet monopol på forbruker operativsystem for PC-er i en årrekke, det er en vesentlig forskjell. Det var jo ikke sånn at Microsoft fikk en smekk på fingeren fra EU året de fikk over 90% av markedet, de fikk herje i mange år før noen satt ned foten og det ville de garantert gjort mot Apple også om de hadde sittet på over 90% av nettbrett og / eller mobilmarkedet over flere år også.

 

Og faktum er jo også at EU hadde startet "etterforskning" av Apple pga utviklervilkårene i IOS (AppStore), som i realiteten kun aksepterte Apple sine egne utviklervertøy. Apple justerte vilkårene og EU avsluttet "etterforskningen". Dette, sammen med andre saker, viser at EU er på alerten, og at Apple ikke skal gjøre mye galt før de ender i "deep shit".

 

Eller er det viktig å være klar over at monopol er ingen forutsetning for å ble etterforsket og bøtelagt/dømt. Det er nok at man har dominerende markedsandel - noe som defineres i hvert enkelt tilfelle. Det er tilfeller der aktører med bare 40 % markedsandel har blitt regnet som dominerende. Grunnlaget for å vurderes som dominerende er hvordan aktørens aktivitet påvirker markedet - særlig knyttet til det man kaller konkurransevridende eller konkurransehindrende tiltak. Et eksempel kan være at aktøren f.eks eier fundamentale ressurser (patenter, produksjonkapasitet, andre ressurser), som kan brukes mot konkurrentene.

 

Da kan jeg også rette opp en misforståelse/feil som RadonReady kom med. Han påstår at EU sine konkurransemyndigheter ikke har noen "dømmende" myndighet. Det er faktisk feil i juridisk forstand. EUs konkurransemyndigheter har rett til å ilegge bøter og andre straffetiltak uten domstolsbehandling. Det er kun når den "bøtelagte" anker konkurransemyndighetens "dømmende vedtak" (som det så fint heter) at EU-domstolen trer inn. Akkurat samme regler gjelder i Norge.

[Newton]

Nå er det ikke gitt at EU har vært utslagsgivende for Apples kursjusteringer for diverse vilkår og avtaler som har vært nevnt her, selv om de kan ha vært en faktor blant flere. Ofte er nok tilbakemeldinger fra journalister, brukere og utviklere det viktigste, og i tilfellet du nevner med iOS utviklerverktøy har de nok først og fremst lyttet til utviklerne.

[Bolson]

Nå skriver jeg heller ikke at EU var utslagsgivende, påpeker bare at EU neppe tar lettere på Apple sin tendens til dominerende posisjon i enkelte markeder. Noe som blant annet nevnte sak viser. Er vel kun Apple selv som vet hva som var utslagsgivende.

[sinnaelgen]

Det er en sak der Apple har mange patenter , patenter som kan påvirker Android .

Hvorfor har ikke dette noen betydning ?

 

 

Nå har EU hold på med IE i mange år og Microsoft har imøtekommet de fleste kravene.

En gang må de da være ferdig med dette