Kristendommen = Paulus

[Baltazar94]

 

Det var jødene Jesus Kristus snakket med, når Han snakket om moseloven.

 

Mose-lovene skal følges av jødene ikke de kristen.

 

Jesus kom ikke for å forkynne for jødene, Jesus var sent til Israels stammer.

 

Moseloven er heller ikke opphevet, dette er en vanlig misforståelse.

Jesus kom ikke for å oppheve loven men for å oppfylle den.

Forskjellen ligger bla at Jesus summerte sammen loven til to bud.

 

 

37 Jesus said unto him, Thou shalt love the Lord thy God with all thy heart,

and with all thy soul, and with all thy mind.

 

38 This is the first and great commandment.

 

39 And the second is like unto it, Thou shalt love thy neighbour as thyself.

 

40 On these two commandments hang all the law and the prophets.

 

Mao loven er kjærlghet, og vi er ikke lenger underlagt lovens bokstav.

 

Ingen jøder eksisterte da Moseloven kom, og ingen jøder holde Moseloven. Jødene har sin egen bok, den babylonske talmud, som de følger.

De bruker Moseloven og GT, bare for å forvrenge det og få det til å passe med deres egen lære i talmud.

Men kravet til jødene som alle andre er at de må følge Jesus.

 

 

[Baltazar94]

Bull, Jesus ville ikke skille mellom jøder og kristne, han ville endre på jødedommen slik at den ble nærmere kristendommen.

 

Jesus ville ikke endre på jødedommen.

Ordet jøde var opprinnelig betegnelse på en fra judah stamme, en as Iaraels tolv

stammer, det hadde ingenting med religion å gjøre.

Senere da judah ble bortført til Babylon og kong Nebukadnesar flyttet andre

folkeslag inn i judea, som hadde vært judahs land, så ble de også betegnelse på en som bor i judea, og heller ikke nå hadde det noe med religion å gjøre.

 

Den religionen Israels folk hadde er forløperen til kristendom, og har ingenting med jødedom å gjøre.

Endret 24. juni 2012 av Baltazar94

[IHS]

Bull, Jesus ville ikke skille mellom jøder og kristne, han ville endre på jødedommen slik at den ble nærmere kristendommen.

Nei, Han begynnte forfra med noe nytt, men gjorde det på en slik måte at jødene letter kunne gå over i det nye Han igangsatte.

I så fall er han per definisjon ikke Messias

Det som er viktig er at Han er verdens frelser og alles Konge ikke bare Israels konge (dvs. Messias)

[O3K]

Den religionen Israels folk hadde er forløperen til kristendom, og har ingenting med jødedom å gjøre.

Var det derfor Jesus fra Nasaret oppfylte profetier som skulle vitne om hvem Messias/Kristus er, som står i Jødenes hellige tekster?

 

Fordi kristendommen har ingenting å gjøre med jødedommen?

Endret 24. juni 2012 av O3K

[IHS]

Den religionen Israels folk hadde er forløperen til kristendom, og har ingenting med jødedom å gjøre.

Var det derfor Jesus oppfylte profetiene som skulle vitne om Messias/Kristus, som står i Jødenes hellige tekster?

 

Fordi kristendommen har ingenting å gjøre med jødedommen?

For å få dem inn i sitt rike, O3K Der alle verdens folkeslag er !

Endret 24. juni 2012 av IHS

[Baltazar94]

Jødene er under loven, de kristne er ikke under loven

"For jøder har jeg vært som en jøde, for å vinne jøder. For dem som er under loven, lever jeg som om jeg var under loven, for å vinne dem, enda jeg selv ikke er under loven" (1. Kor 9:20)

 

Jødene er ikke under moseloven, for jødene holder ikke loven, de har sin egen lære i talmud, og bruker bare GT og moseloven for å vri på det slik at det passer med deres egen lære i talmud.

 

Det Paulus mener her er Israels gamle religion, og det var ikke jødedommen.

Paulus fulgte selvfølgelig moseloven tidligere,han var en skriftlærd av Benjamin stamme, som jo var en av Israels stammer.

[Baltazar94]

Den religionen Israels folk hadde er forløperen til kristendom, og har ingenting med jødedom å gjøre.

Var det derfor Jesus fra Nasaret oppfylte profetier som skulle vitne om hvem Messias/Kristus er, som står i Jødenes hellige tekster?

 

Fordi kristendommen har ingenting å gjøre med jødedommen?

 

Jødedom har ingenting å gjøre med Israels folks gamle relligion, og heller ingenting med GT å gjøre, for det eksisterte ingen jøder på den tiden.

 

Det står ikke noen profetier om Jesus i jødene hellige tekster, for jødenes "hellige"tekster fins i talmud, og ikke i noen del av Bibelen.

Endret 24. juni 2012 av Baltazar94

[Budeia]

Det er selvsagt riktig at de fleste av Israels stammer anses som forsvunnet. Men da de andre stammene forsvant, var det Juda som førte tradisjonene videre.

Jesus siterer mye fra Det Gamle Testamentet. Det tales om "Moses og profetene", som betyr Det Gamle Testamentet.

[Baltazar94]

Det er selvsagt riktig at de fleste av Israels stammer anses som forsvunnet. Men da de andre stammene forsvant, var det Juda som førte tradisjonene videre.

Jesus siterer mye fra Det Gamle Testamentet. Det tales om "Moses og profetene", som betyr Det Gamle Testamentet.

 

Alle Israels stammer ble bortført og forsvant, først "de ti tapte stammer" som ble ført i fangenskap i Assyria, deretter judah stamme,og Benjamin stamme som hadde skilt lag med resten av Israel og senere ble ført i fangenskap i Babylon.

Gud straffet sitt folk for ulydighet og avgudsdyrkelse, og forviste dem fra sitt land, men Han svek dem ikke eller dømte dem til døden.

Etterkommere etter alle disse stammene eksisterer ennå i dag.

Men de vi i dag kaller jøder er ikke etterkommere etter noen av Israels stammer.

Disse "jødene" eksisterte heller ikke på den tid Israel gikk ut fra Egypt.

 

Orde jøde kommer som du nevner opprinnelig av judah, og er betegnelser på judah stamme. Men dagens jøder er jøder pga religionen jødedommen, og de er ikke i slekt med judah stamme.

Dagens jøder er etterkommere etter Noahs sønn Jafet, mens judah stamme og resten av Israel er semitter og etterkommere etter Noahs sønn Sem.

Endret 2. juli 2012 av Baltazar94

[Budeia]

Er litt merkelig hvis så mange mennesker som ikke er jøder, gjør en så stor innsats for å bli et forfulgt og plaget folk.

I middelalderen ble jødene mislikt fordi de hadde drept Jesus. De fikk ikke eie jord, og noen steder var det massedrap på jøder. Så det ville vært mye enklere for jødene å bare gi opp sine tradisjoner.

[Herodebird]

Den religionen Israels folk hadde er forløperen til kristendom, og har ingenting med jødedom å gjøre.

Var det derfor Jesus fra Nasaret oppfylte profetier som skulle vitne om hvem Messias/Kristus er, som står i Jødenes hellige tekster?

 

Fordi kristendommen har ingenting å gjøre med jødedommen?

 

Jødedom har ingenting å gjøre med Israels folks gamle relligion, og heller ingenting med GT å gjøre, for det eksisterte ingen jøder på den tiden.

 

Det står ikke noen profetier om Jesus i jødene hellige tekster, for jødenes "hellige"tekster fins i talmud, og ikke i noen del av Bibelen.

 

Å vi som lærte på skolen at GT er Jødenes ''bibel''..

[Baltazar94]

 

Å vi som lærte på skolen at GT er Jødenes ''bibel''..

 

Det er nok kanskje det ungdommen lærer nå i dag, men det er ikke det jeg lærte.

Da jeg gikk på skolen var det ennå skikkelig undervisning i kristendom, og vi lærte om Israel som gikk ut fra Egypt, og det var ingen spesielle folkeslag som hadde monopol på Bibelen.

 

Det er selvfølgelig ikke slik at GT er jødenes Bibel.

GT er Israels historie, her menes folket Israel og ikke det landet som i dag kalles Israel.

Men selv om GT inneholder folket Israels historie, og også ble gitt til folket Israel, så er Bibelen likevel ikke Israels Bibel.

 

Israels gamle religion i GT er forløperen til kristendom, dvs at Kristendommen er fortsetelsen på Israels gamle religion, og altså ikke noe nytt.

Vi kan si at kristendommen er den nye pakt som Gud har gitt oss etter at Isael var ulydig og til slutt brøt den gamle.

 

Israel brøt pakten og de ble straffet for det, gjennom forvisning fra sitt land, og flere hundre år i fangenskap og eksil.

Men Gud er trofast og forlater ikke sitt folk, selv om de forlot Ham. Derfor fikk vi en ny pakt i Jesus Kristus.

Denne pakten gjelder ikke bare det fysiske Israels folk, men også alle andre folkeslag, som omvender seg og følger Jesus.

Hele Bibelen er viktig for alle disse folkeslagene som blir kristne og følger Jesus, nettopp fordi NT er en fortsettelse av GT, og GT er også viktig for å forstå NT.

 

Så når disse som kaller seg jøder sier at GT er "deres"bok, så er altså ikke det riktig, men det er et ledd i jødenes arbeid for å ødelegge kristendommen.

[Shruggie]

Mmm... Du er klar over at omtrent 90% av jødenes "historie" fra GT er betraktet som alt fra uklar myte til ren løgn? Exodus fra Egypt? Kan per definisjon ikke ha skjedd.

[Baltazar94]

 

Mmm... Du er klar over at omtrent 90% av jødenes "historie" fra GT er betraktet som alt fra uklar myte til ren løgn? Exodus fra Egypt? Kan per definisjon ikke ha skjedd.

 

Det står ikke noe om jødene i GT. Skal du finne noe om jødenes historie, så er

historien om hvordan Jesus kritiserte Jødene og hvordan de til slutt klarte å drepe Ham det eneste du finner i Bibelen, og det finner du i NT.

Bortsett fra det så må du lete utenfor Bibelen for å finne historien om jødene.

 

De som kalles jøder i dag har en forholdsvis kort historie.

De fleste av dem har en historie som strekker seg fra år 740, mens noen

stammer fra de folkeslagene som kong Nebukaddnesar flyttet inn i Judea dahan førte Judah og Benjamin stamme i fangenskap i Babylon.

 

Det er Israels folks historie du finner i GT, ikke jødenes, det

eksisterte heller ingen jøder på den tiden.

Historien om Israels utgang fra Egypt er ikke løgn, men løgnen består i

at jødene påstår at det er deres historie, for det eksisterte som sagt ingen jøder på den tiden.

 

Spor etter Israels folk er funnet i Egypt, og bla omtalt på history

channel.

Utgangen fra Egypt har også skjedd, ruten Israel gikk er funnet, og

sporene etter Israel stemmer nøyaktig med det som er beskrevet i Bibelen.

Første gang jeg ble klar over dette var forøvrig også etter et program påtv, denne gangen var det omtalt i discovery channel.

 

At ateister velger å fornekte dette fremfor å akseptere de bevisene som

fins, forandrer ikke på det faktum at dette har skjedd.

Endret 3. juli 2012 av Baltazar94

[Shruggie]

Bullshit. Ren og skjær bullshit.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Exodus#Secular_point_of_view

[Budeia]

Det er Israels folks historie du finner i GT, ikke jødenes, det

eksisterte heller ingen jøder på den tiden.

 

Hvorfor skriver du dette, når det står en del om Sør-riket i Det Gamle Testamente? Nord-riket forsvant, og Sør-riket ble igjen i en lengre tid. http://no.wikipedia.org/wiki/Konged%C3%B8mmet_Judea

Jesus gikk naturligvis omkring i Judea, og han var selv jøde.

[Baltazar94]

Bullshit. Ren og skjær bullshit.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Exodus#Secular_point_of_view

 

Det jeg sier er korrekt og kan bevises.

 

Derfor er det som står på wikipedia feil, og man kan jo heller ikke forvente at

ateister skal anerkjenne de beviser som fins.

Dette som står på wikipedia er jo også helt sikkert både skrevet og godkjent av

ateister, og ateister ville vel uansett aldri godkjenne noe som beviser at det som står skrevet i Bibelen er riktig, for da ville de jo samtidig innrømme at de selv hsr tatt feil og basert livet sitt på en løgn.

 

Selvfølgelig er det som står i Bibelen korrekt.

Og bevisene som senere er funnet burde jo gi ateistene noe å tenke på også, og

egentlig så tror jeg at mange ateister er i tvil om det kanskje er slik at Gud fins og at Bibelen er riktig, men de prøver desperat å fornekte alt, for dermed å

overbevise seg selv om at de likevel har rett og at Bibelen er den "eventyrboken"

som de påstår.

 

 

[Baltazar94]

Det er Israels folks historie du finner i GT, ikke jødenes, det

eksisterte heller ingen jøder på den tiden.

 

Hvorfor skriver du dette, når det står en del om Sør-riket i Det Gamle Testamente? Nord-riket forsvant, og Sør-riket ble igjen i en lengre tid. http://no.wikipedia.org/wiki/Konged%C3%B8mmet_Judea

Jesus gikk naturligvis omkring i Judea, og han var selv jøde.

 

Det står om sør- riket og Judah, men ikke om jødene.

Jesus var nok i judea, det var der han ble født for han var av Judah stamme, men Hanvar ikke jøde.

Men når vi snakker om hvor Jesus virket og forkynte, så var det ikke i judea, men i det området som hadde tilhørt de andre av Israels stammer etter delingen.

Jesus sa jo også at Han var ikke kommet for å forkynne for judah, men for Israels

hus, og Han sendte også apostlene for å forkynne for Israels tapte

stammer, bare

Paulus ble sendt for å forkynne for hedningene.

Nord-riket "forsvant"ikke, det var der ennå, selv om de fleste av Israelsstammer var ført i fangenskap i Assyria, hvor de senere utvandret fra.

 

 

Og når jeg sier at Jesus ikke var jøde, så er det fordi at de vi kjenner som jøder idag er det kun pga religionen jødedommen, mens ordet jøde på den tiden ikke hadde

noe med religion å gjøre, men var en betegnelse på dem som var av judah stamme.

 

Kristendommen og jødedommen har heller ingenting til felles.

Endret 3. juli 2012 av Baltazar94

[Shruggie]

Så bevis det.

[Baltazar94]

Så bevis det.

 

Hva skal jeg bevise?