Breiviks "høyreekstreme" Hilsen.

[Shruggie]

Han forsøker vel ikke å skape en religion. Han har endel konservative meninger og en katolsk tilhørighet, men skaper ikke noe nytt. Et nytt samfunn, derimot, med andre idealer og fokus.

 

Les manifestet, han er opphengt i religion. Han tror han snakker om kristendommen, men han snakker egentlig om noe som finnes i hans eget hode.

 

Edit: Hehe, som alle andre religiøse...

Endret 25. juni 2012 av Shruggie

[Gjest medlem-82119]

Venter heller på filmen... :-)

[Shruggie]

Så slutt å argumentere mot de som vet bedre enn deg selv.

[Gjest medlem-82119]

Jeg kan vel ha meninger om ideologi og årsakssammenheng uten å ha lest manifestet? Som nevnt mange ganger før så ser jeg på dette som en rent politisk handling, basert på en krig mot islamiseringen. det er MIN mening, andre får ha sine.

[Shruggie]

Men vi vet fremdeles bedre enn deg, for vi HAR lest manifestet! Og det faktumet at du nekter å lese det reflekterer bare på deg selv!

[Gjest medlem-82119]

Det er mange grunner til at jeg ikke har lest det:

1 -Jeg har ikke tid

2 -Det interesserer meg lite, siden det er klippet og limt fra andre kjente kilder

3 -Flere har hatt kampanjer for å legge ut redigerte versjoner, så jeg aner ikke om den jeg hadde lest var en uredigert original

4 -Mistenker folk legger malware med det for å ta de som er intr. i å lese det.

5 -Jeg forventer at det lages en v2 versjon etterhvert da spekulasjoner i manifestet som er omtalt handler om mulige scenarier man ikke vet før det har skjedd. Etter aksjonen kan derfor mye fjernes fordi man vet hvordan det gikk. Isteden for å skrive om veien frem til ulike mål, så kan han lage en kortversjon med kun den riktige bombeoppskriften, tips til planleggingen, og hvordan fengselslivet blir om du overlever. Ja, også div propaganda sakset fra andre sider. Det vil sannsynligvis også kunne redigeres og gjøres mer lettlest.

[Abigor]

Har alltid sett på hilsenen som en generell styrkehilsen, vær sterk - hold ut, og aldrii sett på den som en høyreekstrem hilsen. Har brukt den ofte selv i ulike sammenhenger. En kreftsyk kan få den som en "hold ut, dette overlever du, dette går bra" hilsen. På metalkonserter så er det samhold og vennskap "dedicaded to metal" omtrent, blandt venner og kollegaer så er det en mer "lykke til videre, håper vi sees snart igjen" hilsen. Hvorfor det kalles en høyreekstrem hilsen aner jeg ikke, de som mener det kan ihvertfall ikke ha særlig peiling.

Jeg kan veldig enkelt forklare deg hvorfor det kalles høyreekstrem hilsen.

 

Clenched Fist symbolet er universalt, det er et tegn for kamp, motstand, fellesskap, samhold osv. Symbolet brukes av alle mulige politiske og kulturelle bevegelser. Symbolets mening avhenger i størst grad av sammenhengen.

 

Så vil en "høyreekstrem" terrorist bruke symbolet i media. Da er det klart at det ikke er snakk om at symbolet har samme mening som når det brukes på en metallkonsert. Elelr når "War Resistance" bruker symbolet. Da er meningen knyttet til fascisme og ekstrem politisk ideologi. Da er det ikke særlig rart at noen kaller det for "høyreekstrem".

Jeg kan vel ha meninger om ideologi og årsakssammenheng uten å ha lest manifestet? Som nevnt mange ganger før så ser jeg på dette som en rent politisk handling, basert på en krig mot islamiseringen. det er MIN mening, andre får ha sine.

Terroristen selv har jo åpenbart andre meninger og annet budsskap. Så det du sier får du stå for selv, ingen andre som gjør det.

Endret 27. juni 2012 av Abigor

[Gjest Bruker-95147]

 

2 -Det interesserer meg lite, siden det er klippet og limt fra andre kjente kilder

 

 

Du som liker musikk vet vel om endel "albumperler" som er basert på nettopp den teknikken. Det er sammensetningen/rekkefølge ol. som teller, ikke hvem som har skapt det opprinnelige utgangspunktet.

 

Jeg har forøvrig noen tips for passende "albumperler" selv, bare si fra.

[norskgoy]

Men vi vet fremdeles bedre enn deg, for vi HAR lest manifestet! Og det faktumet at du nekter å lese det reflekterer bare på deg selv!

 

Ofte du prater om deg selv i flertall?

[traveldag]

Men vi vet fremdeles bedre enn deg, for vi HAR lest manifestet! Og det faktumet at du nekter å lese det reflekterer bare på deg selv!

 

Ofte du prater om deg selv i flertall?

 

Det er da ikke feil å si at vi er flere som har lest manifestet

[Red Frostraven]

Jeg kan vel ha meninger om ideologi og årsakssammenheng uten å ha lest manifestet? Som nevnt mange ganger før så ser jeg på dette som en rent politisk handling, basert på en krig mot islamiseringen. det er MIN mening, andre får ha sine.

Terroristen selv har jo åpenbart andre meninger og annet budsskap. Så det du sier får du stå for selv, ingen andre som gjør det.

 

Indeed.

 

Hvorfor er det ingen av dem som psuedo-støtter Breivik som faktisk har satt seg inn i manifestet?

Breivik startet en krig mot ikke-nasjonalister hvor sosialdemokrater og akademikere skulle HENRETTES og eiendommene deres fordeles mellom nasjonalister og demokratiet forvandles til et "demokrati" av typen vi ser i Russland.

 

Han brukte faen meg sammenligningen SELV:

I manifestet skriver han at han ønsker å gjøre demokratiet mer slik som i Russland.

Han ønsker en regjering hvor nasjonalistene kan bestemme om regjeringen er nasjonalistiske nok og bytte ut medlemmer og trikse og mikse og legge ned vetorett mot ikke-nasjonalistiske vedtak.

 

Ja, etter en overgangstid hvor landet er styrt av en nasjonalist-tribunal, selvsagt -- en overgangstid som sansynligvis aldri ville sluttet når nasjonalistene fikk blod på tann og smaken av gull.

Endret 28. juni 2012 av Red Frostraven

[Shruggie]

Jeg tror terroristsympatisører er litt som religiøse. De vil helst ikke vite nøyaktig hva "gud" mener, det er langt koseligere å gi "gud" de samme meninger du selv har.

[Abigor]

Beste jeg har hørt på en stund.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Han er høyreekstrem. Han gjør en hilsen. Blir det da for søkt å kalle dette en "høyreekstrem hilsen"? Nei, det er en definisjon som er helt riktig imo.

[Gjest medlem-82119]

2 -Det interesserer meg lite, siden det er klippet og limt fra andre kjente kilder

 

 

Du som liker musikk vet vel om endel "albumperler" som er basert på nettopp den teknikken. Det er sammensetningen/rekkefølge ol. som teller, ikke hvem som har skapt det opprinnelige utgangspunktet.

 

Jeg har forøvrig noen tips for passende "albumperler" selv, bare si fra.

 

Absolutt! Både cover og klipp.

 

http://www.youtube.com/watch?v=pohhMx9EdNc&feature=related

 

Endret 5. juli 2012 av medlem-82119

[Gjest medlem-82119]

Problemet er at mange symboler og hilsninger overtas av ideologier og deretter kun kobles mot dette.

Swastikaen ble stjålet av nazistene, selv om både indianere, hinduister, buddhister osv bruker det til helt andre ting. En buddhist som har tatovert et swastika velger ofte å fjerne det om han flytter til vesten og oppdager en helt annen betydning der. Pentagrammet brukes av mange, mens andre opplever det kun som et satanistisk symbol. Listen er lang. I denne saken så snakker man om en hilsen. Den kan bety masse, og brukes av mange. Fokuset har vært at det utelukkende er en høyreekstrem hilsen. Hva vises f.eks ca. 1:20 ut i denne sangen? En høyreekstrem hilsen?

 

 

Og om en høyreekstrem sier hei til en annen høyreekstrem, er da ordet hei en høyreekstrem hilsen? Det blir fort tullete å koble det opp mot miljøer og ideologier slik man gjør i denen saken. Da kan man like greit si at å drikke vann er en høyreekstrem handling, og at det å gå i dress er høyreekstremt fordi abb gjør og bruker det.

[Leifen18]

Jeg skjønner ikke hvorfor folk fremdeles diskuterer dette videre...

Vi har allerede fått svaret ifra Breivik selv.

 

Det er hva han mener, når han bruker hilsenen. Alt annet er hva dere legger i hans hilsen.

Personlig mener jeg, med samme argumentasjon, men motsatt konklusjon, som trådstarter, at siden ingen kan vise til andre steder hvor denne typen hilsen blir brukt, så kan ikke hilsenen i seg selv kalles høyreekstrem. Jeg fortsetter derimot med at siden han da oppretter denne hilsenen, betyr det at han er med på å definere denne hilsenen, og siden det er liten tvil om at han er svært høyreorientert, og jeg er ikke redd for å si at han faktisk er av den mer ekstreme graden på høyresiden, så er det ikke så vanskelig å konkludere med at det er en høyreekstrem hilsen.

 

En utdypning av det vonfaff sa.

 

Uansett er det ingen tvil om hva Breivik selv mener med hilsenen, uavhengig av hva vi tror, mener, synes og føler:

 

The military salutation of the PCCTS, Knights Templar is the clenched fist salute. The raised fist salute consists of raising the right arm with a clenched fist (preferably with a white glove). The clenched fist symbolizes strength, honour and defiance against the Marxist tyrants of Europe while the white glove symbolizes purity, duty, kinship and martyrdom. Using the right arm symbolizes the tradition of the “Right Opposition”. The salutation is in line with traditional usage, as we regard the present ruling multiculturalist elites in Western Europe as left wing fascists. Our military salutation has nothing to do with the so called “white power” salutation or the “Roman Salute” (Saluto Romano), where the palm is faced down with fingers touching, often known as the Hitler Salute used by National Socialists.

Fra manifestet, avsnittet "3.69 Background information – symbolism of insignia"

Geir

[Abigor]

Hva vises f.eks ca. 1:20 ut i denne sangen? En høyreekstrem hilsen?

Det viser en homofil musiker som knytter neven mens han synger. ABB har en lignende hilsen. Det han står for er motsatt av det Freddie står for.

 

Så ABB er høyreekstrem. Når han gjør sin hilsen i den situasjonen han er i er det et politisk budskap, en høyreekstrem hilsen.

 

Freddie er ikke høyreekstrem, han er rockevokalist. Når han knytter hånden så er det en musikalsk gestikulasjon.

 

Vanskelig?

Det blir fort tullete å koble det opp mot miljøer og ideologier slik man gjør i denen saken.

Det blir ikke tullete i det hele tatt. Når nazister bruker svart solkorset i hvit sirkel på rødt flagg er det et nazistisk symbol. Når Mayhem bruker oppned-kors er det et satanisk symbol. Det er ikke en hyllest til sankt Peter.

 

En liten kommentar:

 

I ABB sitt drømmesamfunn kan du se langt etter homofile musikere eller tungmetall. De er enten henrettet eller deportert for lenge siden.

Endret 5. juli 2012 av Abigor

[Gjest medlem-82119]

Jeg skjønner ikke hvorfor folk fremdeles diskuterer dette videre...

Vi har allerede fått svaret ifra Breivik selv.

Det handler jo om at media konsekvent omtaler det som en høyreekstrem hilsen, ofte i en setting hvor man mellom linjene leser det som en nazihilsen.

[Abigor]

Trenger ikke høre på media, ABB sier selv at det er en politisk hilsen, han er høyreekstrem, derfor er det ikke tvil om at det er snakk om en høyreekstrem hilsen.

 

At det er knyttet til nazihilsen er ikke rart. De to er svært like. ABB sin hilsen er inspirert av nazihilsenen. ABB sin ideologi er fascistisk og i sine metoder svært knyttet til nazisme.

 

Det er ikke en nazihilsen, men har svært mye til felles med en nazihilsen. ABB nyter den provokasjonen hilsenen har på grunn av at den er svært lik en nazihilsen i utseende og budskap.