Aftenpostens idioti, gamere og terrorister

[Gjest Bruker-95147]

Du kan scanne hjernen til barn og se hvem som ser mye på TV, de får faktisk hjerneskader. Skadevirkningene er større enn fra alkohol og tobakk.

Den skal jeg bruke hvis jeg havner i en krangel med mamma om drikking.

Men med fare for at ho nekter meg å spille noe mer tror jeg det skal ligge.

 

Angående påstanden til "Pycnopodia": Du blander ikke sammen forskning som viser permanente endringer i hjernen, grunnet mangel på omsorg og nærhet.

[fenele]

Vil gjerne se dokumentasjon på "hjerneskader" av for mye TVtitting. Regner med intelligensen går ned hvis man kun sitter å se på TV da hjernen ikke får stimuli, men permanente hjerneskader har jeg aldri hørt noe om.

[Aiven]

Påstanden er vel at et barns hjerne endrer seg etterhvert som det vokser opp uansett. De stimuli den får bidrar til å påvirke endringen. Jeg ser ingen grunn til å tvile på dette.

Endret 7. juni 2012 av Avien

[IntelAmdAti]

Påstanden er vel at et barns hjerne endrer seg etterhvert som det vokser opp uansett. De stimuli den får bidrar til å påvirke endringen. Jeg ser ingen grunn til å tvile på dette.

 

Helt korrekt.

 

Det er en grunn til at vi har aldersgrenser, det er for å beskytte samfunnet mot noe vi vet er farlig.

 

 

Jeg forventer kanskje for mye men når jeg snakker med røykere og alkoholikere så forventer jeg at de forstår at det de gjør ikke er spesielt heldig for dem og at det er best om barn skånes for det.

Noen syntes sikkert aldersgrenser på alkohol og tobakk er idiotisk men det sier mer om dem.

På samme måte som det sier en del om dere som ikke forstår at voldsmedier kan ha en uheldig påvirkning på barn. Uvitenhet er en ting men i dag er det ingen unnskyldning for å ikke vite at tobakk eller mediavold kunne være skadelig, dette er noe ansvarlige foreldre har fått med seg for lengst.

 

GunFreak, Er du en konspirasjonsteoretiker som tror helsemyndigheter, leger, eksperter, forskere og lignende er ute etter å ødelegge for en helt ufarlig og uskyldig hobby? At de har så stort hat mot denne harmløse hobbyen og underholdningsmediet at de bruker milliarder av dollar på forskning for å få det bort?

Kanskje småbarna dine skal underholdes ved å se filmklipp hvor mennesker torturerer hverandre? Det går sikkert bra, hvorfor ta sjansen på at hele resten av verden har rett i at det kan være uheldig? For du vet jo best! Eller?

 

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

Endret 7. juni 2012 av Pycnopodia

[Laohn]

Hvis man skulle klage på noe så er det vel heller hans fanatisme for politikk som er synderen og er jo det som var motivet hans for å ramme Utøya også. Er ingen bevis for at spill påvirker folk til noe som helst, samme med filmer. Det som derimot er bevist er at folk som spiller mye har mer trent hjerne og øyekordinasjon. Så ingen skader men derimot forbedring.

Endret 7. juni 2012 av Laohn

[per17]

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

[per17]

Lol Pycnopodia, forventer du å bli tatt seriøst? Kom med kilder, i så fall.

 

Nå er du på min "troll" liste...

 

Dette har han gjort i flere år. Og jeg kan knapt huske et eneste innlegg som har vært normalt. For en absurd og for meg virkelighetsfjern tanekgang. Uneducated and uninformed opinion is just that, uneducated and uninformed.

 

Et av kjennetegnene er å dra konklusjoner ut av intet, og i tillegg først snakke om situasjon A, for deretter og snakke om B, som om at han alltid snakket og mente B. Feks hoppet fra 20-30 åring til barn - som om at de er i den samme gruppen. Og at vi liksom nekter for at småbarn kan ta skade av at tv'en blir barnevakten\oppdragelsen.

 

Det virker som han egentlig snakker med seg selv og ser og hører ting ingen andre av oss ser. Det er nesten som jeg ikke tror at noen kan være så far out.

 

Så lenge han ikke begår kriminalitet, så får han bare holde på...

[IntelAmdAti]

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

 

Hvis du ble presentert for flere tusen forskningsrapporter og studier, samt noen longitudinelle studier som pågikk i over 20år, og disse studiene oppdaget at tobakk kan være helseskadelig - Hvordan ville du forholdt deg til det?

Nektet for at det var skadelig kanskje?

Det er det mange gamere gjør, de føler deres egen "hobby" angripes utenfra av folk som ikke forstår.

Problemet er at hobbyen angripes fra innsiden fra folk som misbruker voldsmediene. Og når vi som miljø stikker hodet i sanden MÅ samfunnet forøvrig inn og hjelpe oss, for vi klarer ikke å hjelpe oss selv.

Se bare på Kina, folk der spiller spill så lenge at barna deres sulter ihjel og myndighetene blir tvunget inn på banen og endre lovverket for å beskytte folk mot seg selv.

 

Det er helt naturlig at vi har lyst å forsvare noe vi liker, men å nekte for at det kan være helseskadelig er som en alkoholiker som tror alkohol er like sunt som vann. Alle andre enn han selv forstår hvor dumt det er.

 

 

 

Det er en del som stikker hodet i sanden når noen finner skadevirkninger med noe de liker, enten det er snop, tobakk, snus, alkohol eller voldsmedier.

 

Enkelte her inne vil si det er BRA å spille dataspill 12 timer dagen også, og argumentere for det.

Endret 7. juni 2012 av Pycnopodia

[Gjest Bruker-95147]

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Jeg tror kanskje vi snakker om det samme, men bare på forskjellige nivåer. Barn som blir utsatt for grov omsorgssvikt kan gjerne bli overlatt til seg selv og tvspill-kontrollen. At barn som det påvises hjerneskader hos grunnet grov omsorgssvikt, kan jo kanskje dukke opp på statistikker der hvor forskningen har vært rettet mot spill-risiko. Og at de er i en høyrisikosone ...!?

ABB virker å passe ganske godt inn, men da vet man jo ikke enkelthetene i undersøkelsene som ble gjort på han og hjemsituasjonen, enda ...

Endret 7. juni 2012 av Bruker-95147

[per17]

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

 

Hvis du ble presentert for flere tusen forskningsrapporter og studier, samt noen longitudinelle studier som pågikk i over 20år, og disse studiene oppdaget at tobakk kan være helseskadelig. Hvordan forholder du deg til det?

 

Ville du da nekte for at tobakk er skadelig siden du ikke merker at du har tatt skade av det?

 

Det er en del som stikker hodet i sanden når noen finner skadevirkninger med noe de liker, enten det er snop, tobakk, snus, alkohol eller voldsmedier.

 

Enkelte her inne vil si det er BRA å spille dataspill 12 timer dagen også, og argumentere for det.

 

Selvsagt ikke, tobakk skader kroppen, det er bevist og det er åpenbart.

 

Det samme gjelder for snus, alkohol og snop i store mengder.

 

Men det er ingen som kan bevise at spill er skadelig. Moderasjon er nøkkelordet, det er klart at det ikke er bra å spille 12 timer dagen året rundt.

 

Hvis man spiller 12 timer dagen, så kan man ta skade av mangelen på sosial interaksjon og impulser fra andre enn seg selv og spillet.

 

Det er ikke spillet i seg selv som skaper eventuelle terrorister, men heller isolasjonen og det å bli overlatt til egne tanker og konspirasjonsteorier.

 

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Jeg tror kanskje vi snakker om det samme, men bare på forskjellige nivåer. Barn som blir utsatt for grov omsorgssvikt kan gjerne bli overlatt til seg selv og tvspill-kontrollen. At barn som det påvises hjerneskader hos grunnet grov omsorgssvikt, kan jo kanskje dukke opp på statistikker der hvor forskningen har vært rettet mot spill-risiko. Og at de er i en høyrisikosone ...!?

ABB virker å passe ganske godt inn, men da vet man jo ikke enkelthetene i undersøkelsene som ble gjort på han og hjemsituasjonen, enda ...

 

Nettopp! Omsorgssvikt er stikkordet her..

[eXalpha]

Samfunnet skaper terroristen og videospill. Breivik hadde en dårlig barndom og ble mobbet av utlendinger med muslimsk bakgrunn. Breivik har blitt mobbet gjennom alle årene på ungdomskolen skrev han i sitt manifest som ble lagt ut da jeg leste det.

 

http://www.dagbladet.no/2012/06/07/nyheter/innenriks/terror/anders_behring_breivik/breivik/21939164/

 

Samfunnet skaper et menneske når man er ung. Er samfunnet slem mot et menneske vil det mennesket ta hevn når hun/han vokser opp.

 

Samfunnet var slem mot breivik da han var ung og han tok hevn på samfunnet.

[FrihetensRegn]

@eXalpha: Mye ligger nok i det ja. Dårlig integrering av utlendinger som ikke kan oppføre seg. hvis spilling skal ha noen skyld, så er det ihvertfall en dråpe i en bøtte full av problemer.

[Gjest Bruker-95147]

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

 

Hvis du ble presentert for flere tusen forskningsrapporter og studier, samt noen longitudinelle studier som pågikk i over 20år, og disse studiene oppdaget at tobakk kan være helseskadelig. Hvordan forholder du deg til det?

 

Ville du da nekte for at tobakk er skadelig siden du ikke merker at du har tatt skade av det?

 

Det er en del som stikker hodet i sanden når noen finner skadevirkninger med noe de liker, enten det er snop, tobakk, snus, alkohol eller voldsmedier.

 

Enkelte her inne vil si det er BRA å spille dataspill 12 timer dagen også, og argumentere for det.

 

Selvsagt ikke, tobakk skader kroppen, det er bevist og det er åpenbart.

 

Det samme gjelder for snus, alkohol og snop i store mengder.

 

Men det er ingen som kan bevise at spill er skadelig. Moderasjon er nøkkelordet, det er klart at det ikke er bra å spille 12 timer dagen året rundt.

 

Hvis man spiller 12 timer dagen, så kan man ta skade av mangelen på sosial interaksjon og impulser fra andre enn seg selv og spillet.

 

Det er ikke spillet i seg selv som skaper eventuelle terrorister, men heller isolasjonen og det å bli overlatt til egne tanker og konspirasjonsteorier.

 

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Jeg tror kanskje vi snakker om det samme, men bare på forskjellige nivåer. Barn som blir utsatt for grov omsorgssvikt kan gjerne bli overlatt til seg selv og tvspill-kontrollen. At barn som det påvises hjerneskader hos grunnet grov omsorgssvikt, kan jo kanskje dukke opp på statistikker der hvor forskningen har vært rettet mot spill-risiko. Og at de er i en høyrisikosone ...!?

ABB virker å passe ganske godt inn, men da vet man jo ikke enkelthetene i undersøkelsene som ble gjort på han og hjemsituasjonen, enda ...

 

Nettopp! Omsorgssvikt er stikkordet her..

 

Jeg tror stikkordet er hva barnet får som erstatning i stedet for menneskelig nærhet og varme. Og der ute er det veldig mange ensomme sjeler som tyr til bla. grafisk voldelige spill. Da mener jeg ikke at spillet i seg selv er skadelig, men at noen, ja kanskje mange er litt mer utsatt, enn "normale" folk for å "programmere" seg selv med uheldige "bilder".

[g.i.r.l.]

Ser ikke helt problemet med artikkelen. Er mer eller mindre et referat fra hva som skjedde i retten, jeg tok meg riktignok ikke tid til å se videosnutten øverst i artikkelen.

 

Neida, artikkelen gir på ingen måter er positivt inntrykk av spillet, men det er jo kanskje heller ikke så rart sett i sammenheng med tingenes tilstand. Og ja, det sikkert en del lesere som utifra slike artikler vil trekke ureflekterte slutninger, mot at dataspill også som helhet er noe negativt. Dessverre er det nå bare slik det er, og aftenposten kan ikke i hver artikkels som omhandler rettsaken og dataspill ha noen som står å sier at: "neida dataspill er ikke farlig blablabla...".

 

Det er da heller ikke unaturlig å trekke en parallell mellom Breiviks terrorhandlinger, og aktiviteten han i tiden før handlingen brukte 2/3 av døgnet sitt på. Det er uansett ingenting som tyder på spill blir den store syndebukken når rettsaken er over, men når tiltalte brukte så mye tid på nettopp spill, er det da helt naturlig at det også blir en betydelig del av saken.

Endret 7. juni 2012 av g.i.r.l.

[per17]

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

 

Hvis du ble presentert for flere tusen forskningsrapporter og studier, samt noen longitudinelle studier som pågikk i over 20år, og disse studiene oppdaget at tobakk kan være helseskadelig. Hvordan forholder du deg til det?

 

Ville du da nekte for at tobakk er skadelig siden du ikke merker at du har tatt skade av det?

 

Det er en del som stikker hodet i sanden når noen finner skadevirkninger med noe de liker, enten det er snop, tobakk, snus, alkohol eller voldsmedier.

 

Enkelte her inne vil si det er BRA å spille dataspill 12 timer dagen også, og argumentere for det.

 

Selvsagt ikke, tobakk skader kroppen, det er bevist og det er åpenbart.

 

Det samme gjelder for snus, alkohol og snop i store mengder.

 

Men det er ingen som kan bevise at spill er skadelig. Moderasjon er nøkkelordet, det er klart at det ikke er bra å spille 12 timer dagen året rundt.

 

Hvis man spiller 12 timer dagen, så kan man ta skade av mangelen på sosial interaksjon og impulser fra andre enn seg selv og spillet.

 

Det er ikke spillet i seg selv som skaper eventuelle terrorister, men heller isolasjonen og det å bli overlatt til egne tanker og konspirasjonsteorier.

 

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Jeg tror kanskje vi snakker om det samme, men bare på forskjellige nivåer. Barn som blir utsatt for grov omsorgssvikt kan gjerne bli overlatt til seg selv og tvspill-kontrollen. At barn som det påvises hjerneskader hos grunnet grov omsorgssvikt, kan jo kanskje dukke opp på statistikker der hvor forskningen har vært rettet mot spill-risiko. Og at de er i en høyrisikosone ...!?

ABB virker å passe ganske godt inn, men da vet man jo ikke enkelthetene i undersøkelsene som ble gjort på han og hjemsituasjonen, enda ...

 

Nettopp! Omsorgssvikt er stikkordet her..

 

Jeg tror stikkordet er hva barnet får som erstatning i stedet for menneskelig nærhet og varme. Og der ute er det veldig mange ensomme sjeler som tyr til bla. grafisk voldelige spill. Da mener jeg ikke at spillet i seg selv er skadelig, men at noen, ja kanskje mange er litt mer utsatt, enn "normale" folk for å "programmere" seg selv med uheldige "bilder".

 

Ja visst, noen er mer mottakelige enn andre. Før spillenes tid gikk det vel mer i filmer, før den tid musikk, tegneserier osv. Men alikevel har kriminaliteten gått ned i f.eks USA, der spilling er svært vanlig, tilfeldig?

 

Å styrke barnevernet er en langt mer fornuftig vei å gå enn å skylde på spill.

[Gunfreak]

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Enten lyver du eller så har du problemer med å lese hva du selv skriver, Viss det du sier hadde vært sant, ville norge hatt 2 millioner voldlige mennesker, usa ville hatt 40+ millioner, sør korea ville også hatt mange millioner.

 

50% av de som røyker dør av det, 50% av de som spiller tar ikke å blir voldlige, ikke i nærheten, jeg tenker under 0.5% av spillere blir negativ påvriket i den graden at de gjør vold, og de er pyskopater uansett og lite man kan gjøre med dem.

[Bentein]

 

Lol Pycnopodia, forventer du å bli tatt seriøst? Kom med kilder, i så fall.

 

Nå er du på min "troll" liste...

 

På 1950-tallet var det offentlige høringer hvor det ble drøftet om man skulle tillate eller forby mediavold. Ekspertene uttalte at det var en uakseptabel risiko å ta.

På 1960-tallet var man allerede i god gang med å forske og studere virkninger.

På 1970-tallet gikk Surgeon Generals office i USA ut og advarte mot virkningene av mediavold. Senere gikk de også ut mot tobakk. Av uforståelige grunner begynte folk å bry seg om tobakk mens mediavold ikke lenger var et tema.

Linken mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere bevist enn korrelasjonen mellom sigaretter og lungekreft.

Rundt 1980 og videre bekreftet man tidligere funn og man begynte å fokusere på ikke OM det var skadelig men heller hvorfor og hvor mye.

 

Er ikke forundret over at mange her har hodet i sanden og nekter for at voldsmedier/pornografi kan være skadelig for barn. Dette er ikke heldig for barna deres menmen, det er vel ikke så farlig? De kan gjerne leke med tennvæske og kniver også?

 

Her er noen kilder:

Militæret bruker astronomiske summer på dette forresten, hvis dere mener at dere på gutterommet har funnet sannheten mens alle moderne militærstyrker gambler bort milliarder på ingenting så må dere gjerne tro det. Det er omtrent like grandiose forestillinger som ABB har, han har jo aldri tatt feil i noe heller.

Bøker

Dave Grossman - «On killing» - ISBN: 0-316-33011-6

Dave Grossman & Gloria DeGaetano - «Stop teaching our kids to kill» ISBN: 0-609-60613-1

Nettsider

Kaiser Family Foundation

http://kaiserfamilyf...TV-Violence.pdf

USA-kart skolemassakrer

http://www.svrc.net/ShootingsMap.htm

Tidslinje for skolemassakrer

http://www2.indystar..._shootings.html

Tidslinje for skolemassakrer

http://www2.indystar..._shootings.html

10 myter som skolemordere

http://www.msnbc.msn...5111438/page/2/

Hvordan er det på skolene?

http://www.cnn.com/U...chool.violence/

Figurer og bilder

1.1, 1.2, 1.3 - Dave Grossmans bok «On killing».

1.4 - Laget av forfatter.

2.1 - http://www.msnbc.msn.com/id/16099971/

House of Representatives -

http://www.wppl.org/...tatives1962.jpg

2.2, 3.0, 3.1, 3.2, 3.3, 3.4 – Dave Grossmans bok «On killing»

3.5 - http://www.en-mark.c...otos/photo1.gif

3.6 - http://www.neuro-tec...time_crisis.JPG

3.7 - http://media.popular...owars002-lg.jpg

3.8 - http://www.emotiv.com/2_0/2_1.htm

Bilder av hjerneskanninger i del 3 http://www.killology...w_media_vio.htm

47i National adress by President Clinton, 1, juni 1999.

ii Dave Grossman, http://www.killology.com

iii «spiller spill, gjerne av den voldelige typen» - Jeanne B. Funk, «Reevaluating the Impact of Video Games,» Clinical

Pediatrics, vol. 32, no. 2, 1993, 86-90.

iv http://www.theregist...and_aggression/ - Denne artikkelen er et eksempel på det.

Forskere testet med rollespillet Asheron's Call som ikke inneholder realistisk vold.

v InterPol International crime statistics, Interpol, Lyons, Frankrike, vols. 1977 til 1994.

vi http://www2.indystar..._shootings.html – Kilde, nyhetsrapporter.

vii «Stop teaching our kids to kill» - side 133.

viiiTatt fra «Stop teaching our kids to kill», orginal kilde Charles S. Clark «Communication Quarterly», september 4,

1993) (http://www.videofree...com/chrono.html)

ix Epidemilogist Dr. Brandon Centerwall etter å ha ferdigstilt sin forskning – publisert i juni-utgaven av Journal of the

American Medical Association - http://main.nc.us/cm...n2/fall92i.html

x«One random analysis of almost 1,000 of these studies [...] tangible correlation between violent entertainment and

violent behavior.» Dr. Scott Snyder, i en 1998 presentasjon på det årlige møtet for American College of Forensic

Psychiatry, «Clinical Psychiatry News» International Medical News Group, 1998, 26(7), 36.

xi «In the myriad of studies done over the last four decades, experts have found three basic negative effects..» -

Safeguarding our youth: Violence prevention for our nation's children, rapport fra Working Group on Media,

Washington, D.C., Center for Media Literacy, Juli 20-21, 1993, 4.

xii John P. Murray, «Impact of Televised violence», Kansas State University, www.ksu.edu/humec/impact.htm 1-2

xiii1982, the National Institute of Menthal Health, konklusjon etter gjennom av over 2500 studier.

xivL.D. Eron og L.R. Huesmann, «The Control of Aggressive Behavior by Changes in Attitudes, Values and

Conditinos of Learning» fra Advances in the Study of Aggression, eds. R.J. Blanchard og D.C. Blanchard. Orlando:

Academic Press, Inc., 1984, 139-171

xv McBeth William's studie: Tannis McBeth Williams, «The Impact of Television, A Natural Experiement in Three

Communities». New York: Academic press, 1986

xvi http://main.nc.us/cm...n2/fall92i.html – Tall og statestikk fra Sør-Afrika og Dr. Centerwalls forskning

xviiDr. Brandon Centerwall, «Television and Violence: The Scale of the Problem and Where to Go from Here,» The

Journal of the American Medical Association, vold. 267 (juni 10, 1992), 3059-3063.

xviiiI en klassisk studie fra 1974... Ronald Drabman og Margaret Thomas, «Does media violence increase children's

toleration of real-life aggression?» Developmental Psychology, vol. 10, 1974, 418-421.

xix «blant de mindre voldelige filmene på 1990-tallet» - Vincent Canby's observasjon i Micheal Medved, Hollywood vs

America: Popular Culture and the War on Traditional Values. New York: HarperCollins, 1992, 187.

xx Chris J. Boyatzis, «Of Power Rangers and V-Chips», Young Children, vol. 52, no. 7 (november 1997), 75.

xxi «en artikkel berettet om to barn som led av post-traumatisk stress...» Joanne Cantor i boken «Mommy I'm Scared:

How TV and Movies Frighten Children and What we can do to protect them». Orlando: Harcourt Brace &

Company, 1998, 215.

xxii«23 millioner amerikanere lider av..»: Stephen Hall, «Fear Itself: What we know about how it works, how it can be

treated and what it tells us about our unconscious,» The New York Times Magazine, February 28, 1999, 44.

xxiiiGeorge Gerbner studie: George Gerbner og NancySignorielli, Violence Profile, 1967 til 1988-89: Enduring

Patterns, manuscript. Philadelphia: Univeristy of Pennsylania, Annenberg School of Communication, 1990; Geroge

Gerbner, et al., «Growing up with television: The cultivation perspective,» i J. Bryant og D. Zillmann (eds.), Media

Effects: Advances in Theory and Research. Hillsdale: Lawrence Erlbaum, 17-41.

xxivCenter for Media and Public Affairs study: R. Lichter og D. Amundson, «A day of television violence.»

Washington, D.C.: Center for Media and Public Affairs, 1992; R. Lichter og D. Amundson, «A Day of TV

Violence: 1992 vs 1994.» Washington, D.C.: Center for Media and Public Affairs, 1994; Elizabeth Kolbert, «Study

Finds TV Violence on the Rise,» The New York Times, August 5, 1994, A9.

xxvNewton Minew sitat: Tatt fra E. Barnouw, «Tube of Plenty: The Evolution of American Television» (New York:

Oxford University Press, 1975), 300.

xxvi«ble utgitt av UNESCO» - Joe Grobel, «The UNESCO Global Study on Media Violence: Report Presented to the

Director General of UNSESCO,» fra «Children and Media Violence: Yearbook from the UNESCO International

Clearinghouse on Children and Violence on the Screen, eds. U. Carlsson og C. Von Felitzen. Nordicom: Gøteborg

Universitet, 1998, 181-199.

xxvii«Well over 1,000 studies point overwhelmingly» - http://www.aap.org/a...es/jstmtevc.htm

xxviii Aktivitet og utvikling i hjernen - http://www.msnbc.msn.com/id/16099971/

xxix«Barns hjerne er ikke en miniatyrversjon av..» - Florida Starting Points Initiative wiht support from the Carnegie

Corporation, «Maximizing Washington's Brain Power: We need to use it or lose it», okober 1997, 7.

xxx http://www.schilleri...deos_brain.html

xxxiTV og hukommelse - http://www.scienceda...20619074831.htm

xxxiiKommandørkaptein Narut, psykolog fra U.S. Navy lot sine menn se på stadig mer groteske filmer for åoverkomme deres motstand mot å drepe. Uttalt til Watson i intervju, publisert i Watsons bok «War on the Mind» og

i London Times.

xxxiii«Vi vet at 75-80% av drepingen i krig...» - Ken Murray, Lt. Col. Dave Grossman og R. W. Kentridge,

«Behavioral Psychology,» i «Encyclopedia of Violence», «Peace and Conflict», San Diego: Academic Press, 1999.

xxxivS.L.A. Marshall, «Men Against Fire»

xxxvLt. Col. Dave Grossman, «On killing»

xxxvi Www.killology.com – Tatt fra Dave Grossman som har intervjuet politimenn.

xxxvii http://www.leaonline...&journalCode=mp – Norsk

undersøkelse av effektivitet til virtuell trening hos norske politimenn.

xxxviiiGutt (17) skjøt kjæreste (16) - http://www.adressa.n...ticle609075.ece

xxxixPensjonert marinesoldat... http://www.washingto...6021302437.html

 

 

Når vi først går så dypt inne i saken er det flott med linker til vitenskapelige publikasjoner. Ser det er mange random nettsider, og linker type adressa.no. Kan du si meg hvordan i all verden du mener regionavisa for midt-norge er en god kilde på tung hjerneforskning? Er jo ikke noen statshemmelighet at det finnes til dels sterke krefter i verden som av diverse årsaker, blandt annet religion har svartelistet nakenhet og vold i media/spill/filmer osv. Og at det dermed vil finnes "forskning" på at dette er skadelig sier seg jo selv... Så et minimum av kildekritikk er påkrevd, og nå skal jeg ikke påberope meg noen stor medisinsk insikt, men for en lekmann som meg så den kildelisten der utrolig skral ut. Studerer selv økonomi, og adresseavisen.no er en mildt sagt litt svakere kilde en Harvard Buisness Review ( http://hbr.org/ ).

 

Vil ikke gå så langt som å anklage deg for å trolle, men litt pålitelige kilder hadde vært flott.

 

EDIT: Vil legge til at jeg vil gi deg rett på en ting, og det er at mengden med spilling som ganske mange her inne har ikke er sunn. Og det virker som du fokuserer veldig på barns spilling, og da gjerne voldsspill. Og jeg ser det som veldig sannsynelig at det å spille "dumme" spill, les spill som ikke krever problemløsning, tankevirksomhet i barndomsåra sikkert ikke er veldig sunnt. I allefall ikke hvis dette foregår over lang tid, da man mister stimuli og ikke utvikler de kognetive kapasitetene i hjernen optimalt. Men å gå derifra til å si at de blir voldelige blir rett og slett en idiotisk konklusjon spør du meg, og som det er nevnt tidligere tyder jo statistikk over volden i f.eks USA på det motsatte. Og meg bekjennt tyder vel forskning også på at denne adferdsendringen av spilling og filmer først og fremst forekommer hos personer som allerede er i risikosonen, og som allerede scorer svakt på mange andre områder og derfor er lettere motakelig for "feil" stimuli. Men som sagt, kom med gode kilder så skal jeg kanskje tro deg, men fram til du klarer å hoste opp noe som er publisert i noe mer seriøst så forholder jeg meg ytterst skeptisk til påstandene dine..

Endret 7. juni 2012 av Bentein

[IntelAmdAti]

PencilCase, Korrelasjonen mellom mediavold og samfunnsvold er sterkere enn korrelasjonen mellom blant annet tobakksbruk og lungekreft, HIV-smitte og kondombruk, kalsium-inntak og beinmasse.

Ingen av disse nevnte tingene er hundre prosent sikre bevis for, men det er helt urimelig å tvile på at det er riktig.

 

Enten lyver du eller så har du problemer med å lese hva du selv skriver, Viss det du sier hadde vært sant, ville norge hatt 2 millioner voldlige mennesker, usa ville hatt 40+ millioner, sør korea ville også hatt mange millioner.

 

50% av de som røyker dør av det, 50% av de som spiller tar ikke å blir voldlige, ikke i nærheten, jeg tenker under 0.5% av spillere blir negativ påvriket i den graden at de gjør vold, og de er pyskopater uansett og lite man kan gjøre med dem.

 

At korrelasjonen er sterkere betyr at den er mer sikker.

Sagt med andre ord.

Det er større sjanse for at forskningen som indikerer at tobakk er helseskadelig har tatt feil, enn at forskningen som indikerer at mediavold er skadelig har tatt feil.

 

Hvis du avviser noe så sikkert som mediavold så må du samtidig avvise mindre sikre påstander som for eksempel at tobakk er helseskadelig.

 

PencilCase, Det er tatt høyde for det i forskningen.

Igrunnen så tok det lang tid å komme til bunns i fordi lobbyister gjorde det samme som tobakkslobbyister gjorde. Dersom du kan bevise at 90% av de som røyker dør av lungekreft så har du ikke bevist at tobakk er skadelig, kanskje de med lungeproblemer er predisponert for å nyte tobakk?

Kanskje barn som allerede hadde problemer likte TVen bedre enn barn som ikke hadde problemer?

Nå vet vi at tobakk forårsaker problemer, og at TV forårsaker problemer. Begynner et barn i alderen 0-7 år å se på TV 3 timer for dagen så får det barnet med stor sannsynlighet problemer som det ellers ikke ville fått.

 

TV er en faktor som har større betydning for voldsstatistikker enn fattigdom, narkotikamisbruk, rase/kulturforskjeller og andre faktorer.

 

 

Grunnen til at jeg tar opp tobakk er at det med veldig få unntak er ingen her som forstår hva det vil si å bevise noe. De angriper forskning som useriøs når den er mer sikker enn f.eks. tobakksforskning. Mange blir selektive, de "tror" på den forskningen de er enig med men forkaster alt de er uenig med. Det er å forvente ettersom folk flest ikke vet noe som helst om det meste som det finnes eksperter på.

 

Bentein, Jeg jobbet et år med dette på skolen til en eksamensoppgave og forsøkte å finne kilder som var nøytrale eller støttende til mediavold. Det var ikke meg som valgte problemstillingen og det falt meg ikke inn på den tiden at mediavold kunne være skadelig.

Så jeg kom til dette forumet for å få hjelp. Etter MYE leting måtte jeg gi opp, det fantes ikke noe som kunne støtte at mediavold ikke var skadelig. Ingenting. Jeg fant det ikke, ingen andre på dette forumet kunne grave opp noe. Ikke engang lobbyist-organisasjoner hadde noe jeg kunne bruke.

 

Du kan si at kildelisten ser skral ut men den inkluderer de fremste ekspertene i verden, som Dave Grossman, og hvis du skal sette sammen en kildeliste som påstår det motsatte så kan du føre opp brukeren "GunFreak" på den og en haug fjortenåringer men ikke så mye mer.

Du har ikke sett en skral kildeliste før du har sett en som støtter mediavold.

 

Den eneste argumentet jeg kunne finne er noe en blitzer kunne ha funnet på, en som vil ha anarki og legalisere ALT samme hvor farlig det er. Du kan bruke argumentet "individuell frihet" om å legalisere all mediavold uten restriksjoner og oppheve fartsgrenser som hindrer din individuelle frihet.

 

 

Det er et faktum at ingen av "sidene" har bevist noe som helst.

 

Personlig tror jeg ikke at barn har godt av å spille voldsspill, men Breivik er ikke et barn!

 

Så jeg skjønner ikke hvorfor barn dras inn i diskusjonen, det er jo hans spillvaner i voksen alder som har blitt omtalt...

 

I USA har det blitt begått langt færre drap de siste årene, noen mener at spill er årsaken til dette.

 

Unge drapsmenn vil ofte være gamere, nettopp fordi spilling er så vanlig nå, at de fleste gjør det. Det blir for dumt å skylde på spill, når det er åpenbare andre årsaker som bør fokuseres på.

 

Hvis du ble presentert for flere tusen forskningsrapporter og studier, samt noen longitudinelle studier som pågikk i over 20år, og disse studiene oppdaget at tobakk kan være helseskadelig. Hvordan forholder du deg til det?

 

Ville du da nekte for at tobakk er skadelig siden du ikke merker at du har tatt skade av det?

 

Det er en del som stikker hodet i sanden når noen finner skadevirkninger med noe de liker, enten det er snop, tobakk, snus, alkohol eller voldsmedier.

 

Enkelte her inne vil si det er BRA å spille dataspill 12 timer dagen også, og argumentere for det.

 

Selvsagt ikke, tobakk skader kroppen, det er bevist og det er åpenbart.

 

Det samme gjelder for snus, alkohol og snop i store mengder.

 

Men det er ingen som kan bevise at spill er skadelig. Moderasjon er nøkkelordet, det er klart at det ikke er bra å spille 12 timer dagen året rundt.

 

Hvis man spiller 12 timer dagen, så kan man ta skade av mangelen på sosial interaksjon og impulser fra andre enn seg selv og spillet.

 

Det er ikke spillet i seg selv som skaper eventuelle terrorister, men heller isolasjonen og det å bli overlatt til egne tanker og konspirasjonsteorier.

 

Er dette noe du selv gjetter og synser deg frem til, eller noe du kan dokumentere?

 

Kan opplyse om at det ikke finnes direkte beviser på at tobakk er skadelig, samme som at det ikke finnes direkte beviser på at mediavold er skadelig. Dette liker lobbyistorganisasjoner å ta tak i og de kan finne på å påstå at vi må forske mer for å vite helt sikkert om tobakk/mediavold er skadelig.

Så selv om noen aldri blir overbevist, f.eks. lobbyistorganisasjoner og enkelte røykere/gamere, så betyr ikke det at det er rimelig grunn til å tvile.

[Aiven]

Ja visst, noen er mer mottakelige enn andre. Før spillenes tid gikk det vel mer i filmer, før den tid musikk, tegneserier osv. Men alikevel har kriminaliteten gått ned i f.eks USA, der spilling er svært vanlig, tilfeldig?

 

Å styrke barnevernet er en langt mer fornuftig vei å gå enn å skylde på spill.

 

 

Antall barn med ADHD (heter MBD nå?) har eksplodert. Antall barn med andre psykiske problemer har eksplodert. Selv om dette kan ha - og sikkert har - flere faktorer, så er noe galt.

 

Forøvrig så er USA landet med flest fanger i verden per innbygger, det er et drakonisk sorteringssamfunn av en annen verden.

Endret 7. juni 2012 av Avien

[IntelAmdAti]

I USA er det en fengselindustri som vil ha flest mulig innsatte for å tjene mest mulig penger. Sist jeg sjekket var det flere millioner amerikanere bak lås og slå, 1 av 39 skolebarn hadde en eller flere foreldre i fengsel. Vil tro at trenden har fortsatt og at tallet er høyere nå.

 

Ja visst, noen er mer mottakelige enn andre. Før spillenes tid gikk det vel mer i filmer, før den tid musikk, tegneserier osv. Men alikevel har kriminaliteten gått ned i f.eks USA, der spilling er svært vanlig, tilfeldig?

Å styrke barnevernet er en langt mer fornuftig vei å gå enn å skylde på spill.

 

Å styrke barnevernet er bra men det blir som å styrke NAV når arbeidsledigheten er 50%. Sier ikke at det ikke hjelper men det er mye bedre å forebygge.

 

Noen er mer mottakelig for andre ja, det er like åpenbart som at vi er påvirket av tyngdekraft. Enkelte mennesker har alkoholiserte foreldre og ender opp med problemer, andre har alkoholiserte foreldre og ender opp med stor suksess i livet. Renvasker det alkoholiserte foreldre fra all negativ påvirkning på barnas oppdragelse?

 

Jeg syntes det er veldig rart at det er så viktig for dere at småbarn skal nyte voldsmedier.

Er dere redde for at foreldre skal forstå hvilken påvirkning voldsmedier har på barn i aldersgruppen 0-7 år og prøve å begrense den negative påvirkningen barna deres får?

Dere er vel klare over at hvis foreldre kunne endre misbruk av mediavold til bruk av mediavold så slutter massemedier å plage oss som har dette som hobby?

Hvis foreldre lar småbarn røyke og drikke alkohol så skjønner alle at foreldrene har gjort noe galt. Det samme må gjelde for medier som vold og pornografi, da blir det ikke lenger dataspill som har skylden men heller dårlige foreldre som har skylden. Dette er det jeg ønsker å se, at ansvarlige foreldre kommer i en posisjon der de kan ta fornuftige beslutninger knyttet til mediavold.

 

 

GunFreak, Du sier 50% av de som røyker dør av det. Jeg ønsker deg lykke til med å spore opp ett eneste tilfelle der en person døde av røyking.

Det du kan vise til er en korrelasjon som ingen fornuftige mennesker vil se noen grunn til å tvile på.

Det samme gjelder for mediavold, korrelasjonen er der og jeg syntes det er flaut at gamere stikker hodet i sanden og faktisk tror at alle andre skal gjøre det samme.

Her er en nyhet, samfunnet ellers som ikke er avhengig av voldsspill kommer i samme forsvarsposisjon som oss.

En lur taktikk av gamere hadde vært å prøve å likestille voldsspill med voldsmedier på tv og film, slik at vi gamere som minoritet fikk samme behandling som resten av samfunnet. Heller det enn at gamere blir spesialbehandlet med ekstra tøffe tiltak fordi vi er spesielt uvitende og ikke i stand til å tenke klart selv.

Det ble vurdert å lansere Manhunt til Nintendo Wii og man skulle da gjøre bevegelser med armene for å hugge, kutte, sage og kvele intetanende offer. Jeg er glad det ble sløyfet, spesielt med tanke på at Nintendo retter seg mye mot den yngste gruppen spillere.

Endret 8. juni 2012 av Pycnopodia