Vi er alle horer!

[snowduude]

Kjør på!

[Dux ducis]

Denne tråden, som "skatt og tyver"-debatter, starter med en grunnleggende feil. Vi er nemlig ikke horer alle mann. En hore selger tjenester av en seksuell art, noe de aller fleste av oss ikke gjør. Vel, med mindre du betrakter den pene resepsjonisten som ble ansatt for hennes utseende og minimalistiske klesstil. Noen vil sikkert kunne vri dette til å ha en seksuell art

 

Poenget mitt er i hvert fall at dere må slutte å skrive om ordboka hver jævla gang dere skal diskutere. Horeri er noe spesifikt, og sammenligningen som gjøres av trådstarter er altfor ekstrem. Hadde h*n bare brukt det som tittel for å lokke debattanter, så hadde det vært greit.

[Spartapus]

Definisjoner kan man gjøre som man vil med, så sant det er spesifisert i utgangspunktet. Hvis spørsmålet er om vi alle er horer etter en definisjon der alle som utfører oppgaver de ikke nødvendigvis liker mot betaling er horer, så ja, da er hvertfall de aller fleste horer. Hvis begrepet defineres i en snevrere og mer tradisjonell forstand og kun dekker de som utfører seksuelle oppgaver mot penger, så er de færreste horer.

 

Men det er viktig at begrepsdefinisjoner avklares på forhånd i en enhver debatt, ellers risikerer man å ende opp i en lang diskusjon der man egentlig snakker om forskjellige ting selv om man bruker samme ord.

[Dux ducis]

Problemet med disse debattene er imidlertid at de forsøker å likestille en vanlig ting med noe kriminelt, eller omvendt. Jeg syns det blir lite begrepsdiskusjon, og mer som ensrettet propaganda fra urokkelige mennesker.

 

Skattehatere ønsker å likestille skatt med noe grusomt og slemt (tyveri).

Horekunder ønsker å likestille horeri med noe alminnelig og dagligdags (arbeid).

 

Begge grupper har to umiddelbare fordeler ved at det deres begrep på virkeligheten adopteres av samfunnet. Vel, de tror kanskje at det er fordelaktig å fjerne skattesystemet eller å tillate horeri.

[Spartapus]

Men nå fremstår du som minst like urokkelig og ureflektert som dem. Å avskaffe skatt er langt mer dramatisk og urealistisk enn å tillate prostitusjon, som uansett er lovlig i de fleste vestlige land uten at disse har fått himmelen i hodet av den grunn. På dette området er det Norge som er særegent illiberalt.

[Dux ducis]

Men nå fremstår du som minst like urokkelig og ureflektert som dem. Å avskaffe skatt er langt mer dramatisk og urealistisk enn å tillate prostitusjon, som uansett er lovlig i de fleste vestlige land uten at disse har fått himmelen i hodet av den grunn. På dette området er det Norge som er særegent illiberalt.

 

Har du fulgt med på forumet her, eller? Jeg nevner bare to tilfeller av et irriterende fenomen, og sier ikke at de er identiske. Hvor alvorlige de er kan alltids diskuteres en annen gang. I stedet for å diskutere på en flåsete måte som dette så kan man heller snakke om hva som er fordelene og ulempene ved å legalisere, forby, fjerne, osv.

 

Og du mener at prostitusjon er lovlig i de fleste vestlige land?

 

Redigert: om du ikke forstår hva jeg mener så bør du lese første post i tråden på nytt. Den er blottet for alt annet enn en halvdårlig sammenligning mellom horeri og vanlig arbeid, som til slutt fører til en slags konklusjon om at horeri burde være lovlig. Grundig analyse? Nei.

Endret 18. juni 2012 av Dux ducis

[fenele]

Grønt: Lovlig og regulert.

Blått: Lovlig, ikke regulert og bordeller er ulovlig.

Rødt: Ulovlig.

[Pseudopod]

Horekunder ønsker å likestille horeri med noe alminnelig og dagligdags (arbeid).

 

Hva med de som ikke er horekunder (og heller ikke har noen planer om å bli)? Hva er vårt motiv bak legalisering av prostitusjon?

[Nihilist1]

Problemet med disse debattene er imidlertid at de forsøker å likestille en vanlig ting med noe kriminelt, eller omvendt. Jeg syns det blir lite begrepsdiskusjon, og mer som ensrettet propaganda fra urokkelige mennesker.

 

Skattehatere ønsker å likestille skatt med noe grusomt og slemt (tyveri).

Horekunder ønsker å likestille horeri med noe alminnelig og dagligdags (arbeid).

 

Begge grupper har to umiddelbare fordeler ved at det deres begrep på virkeligheten adopteres av samfunnet. Vel, de tror kanskje at det er fordelaktig å fjerne skattesystemet eller å tillate horeri.

Det er et helt kurant grep for å vise at de prinsippene kondisjonerte samfunnsmedlemmer bruker for å båssette adferd i ønsket og uønsket, er bristende. Når skatt og tyveri ikke har noen annen forskjell prinsipielt enn oppslutning, så gjør det noe med det moralske landskapet ditt. Dersom folk tvinger fram fordeler for seg selv basert på moral, men moralen ikke eksisterer, så kan du stille det selv spørsmålet hvorvidt du burde respektere andres moralske meninger overhodet, og ikke bare brutalt og rått fremmet dine egeninteresser i alle sammenhenger.

 

Horekunder ønsker å likestille horeri med noe alminnelig og dagligdags (arbeid).

 

Hva med de som ikke er horekunder (og heller ikke har noen planer om å bli)? Hva er vårt motiv bak legalisering av prostitusjon?

Nei, hva er motivet?

[Lime Canes]

Denne tråden, som "skatt og tyver"-debatter, starter med en grunnleggende feil. Vi er nemlig ikke horer alle mann.

Ok, vi selger kroppen vår til grådige psykopater. Bedre?

[snowduude]

Denne tråden, som "skatt og tyver"-debatter, starter med en grunnleggende feil. Vi er nemlig ikke horer alle mann. En hore selger tjenester av en seksuell art, noe de aller fleste av oss ikke gjør. Vel, med mindre du betrakter den pene resepsjonisten som ble ansatt for hennes utseende og minimalistiske klesstil. Noen vil sikkert kunne vri dette til å ha en seksuell art

 

Anbefaler deg å lese førsteposten én gang til, for det er en del momenter du ikke har oppfattet, tydeligvis.

[Spartapus]

Har du fulgt med på forumet her, eller? Jeg nevner bare to tilfeller av et irriterende fenomen, og sier ikke at de er identiske. Hvor alvorlige de er kan alltids diskuteres en annen gang. I stedet for å diskutere på en flåsete måte som dette så kan man heller snakke om hva som er fordelene og ulempene ved å legalisere, forby, fjerne, osv.

 

Og du mener at prostitusjon er lovlig i de fleste vestlige land?

 

Jepp, unntakene er Norge, Sverige, Island og USA utenom Nevada. Ellers er vi for det meste i selskap med muslimske land og gamle sovjetstater. Når du ser på oversikten ser du også hvor urealistisk det er å håndheve et forbud mot dette; flere av statene som har innført forbud en gang i tiden er de rene prostitusjonsmekkaer i dag. På et eller annet tidspunkt har man gitt opp. De mer pragmatiske landene har legalisert og regulert markedet, slik at man kan kontrollere hvordan det hele foregår og skattlegge inntektene.

 

 

Hva med de som ikke er horekunder (og heller ikke har noen planer om å bli)? Hva er vårt motiv bak legalisering av prostitusjon?

 

Jeg regner med det er et ønske om en pragmatisk politikk som tjener samfunnet og menneskene det gjelder selv om politikken blir oppfattet som såkalt umoralsk av enkelte, og ikke en politikk der det å fremstå som moralsk går foran det å få til noe fornuftig.