Åndenes makt - Bare tull eller ligger det noe i det?

[Simkin]

Finnes det folk som ikke vet hvordan en trapp fungerer altså?

 

Det var jeg ikke klar over.. Enkelte tror jeg bare har bestemt seg for att det ikke finnes ting vi ikke kan forklare. Det er greit nok å forholde seg til vitenskapen og det som kan forklares, men det blir litt som å kalle alle som opplever disse tingene for reinspikka idioter.

Endret 20. august 2012 av FiveInline

[RWS]

.....men det blir litt som å kalle alle som opplever disse tingene for reinspikka idioter.

Og det er vel i så fall en tittel de selv setter på seg i følge deg, for det som er spørsmålet her er bevis for påstandene de kommer med, IKKE om det er sparsommelig møblert i loft etasjen hos de som påstår dette....

 

Forsøk å holde fokus der fokus skal være....

[Gjest medlem-82119]

Det er jo en grunn til at vi som opplever dette eller jobber med det opplever at det er umulig å overbevise skeptikere. Det handler ikke om "bevis", vitenskapelige dokumentasjoner eller slike ting. Det handler ganske enkelt om at man har valgt å nekte å tro på det. Det er et valg man gjerne må ta, man kan nekte til man opplever det selv og da kan man fortsette å nekte. Det er et valg som hver enkelt tar.

 

Når trådstarter spør som tittelen på tråden viser så svarer jeg på det med mine oppelvelser, kunnskaper, erfaringer, dokumentasjoner, og masse annet. Jeg VET at det "ligger noe i det", men min oppgave er ikke å omvende benektikerne. Folk kan velge å mene hva de vil om dette. JEG vet hva JEG vet, så får andre tro hva de vil om det.

[Andrull]

Jeg har lest mange forklaringer hvor de bruker naturlovene for både å bevise at spøkelser finnes, og for å bevise at de ikke finnes. Den mest brukte er vel loven om at energi ikke kan forsvinne, bare gå over i nye former. (Termodynamikkens første lov) http://no.wikipedia.org/wiki/Energi

 

Ingen naturlover underbygger påstanden om spøkelser.

 

At energi ikke forsvinner henger sammen med termodynamikkens andre -&--#62; energien går over til lavere former for energi (i et lukket system). Dette vil si at varmen fra kroppen din, de elektriske signalene i hjernen og den hypotetiske sjelen din alle går med på å varme opp omgivelsene litt samt at en del nok nyttegjøres i forøyelsen til diverse mikroorganismer.

 

"Energi" begrepet er så til de grader misforstått av de som driver med okkultisme - de bruker det titt og ofte (sammen med "kvante"), men de vet ikke hva det er, nemlig evnen til å utføre arbeid (se din egen link) hvor arbeid er kraft anvendt over en avstand.

 

Energi er en målbar størrelse, det er ikke et metafysisk begrep du kan slenge rundt for å beskrive håpløse fantasier.

Godt sagt. For som sagt så er det nesten pinlig bruk av vitenskapelige begreper i heeeelt feil kontekst her. Hvis det er noe som er mer irriterende enn åpenbare svindlere, så er det de som vrir og vrenger på naturlovene så mye at det kan høres ut som om naturlovene underbygger disse ville teoriene, og at det nesten er vitenskap det de selv driver med. Kvalmt, i hvertfall for de som driver/studerer med 'ekte' vitenskap.

Endret 21. august 2012 av Andrull

[Spartapus]

Hvis disse åndene faktik er ute og går, hvorfor er det så vanskelig å få dokumentert dem tydelig på bilde eller film? Vi dokumenterer absolutt alt nå for tiden, fra bakterier til dypvannsplankton, så hvorfor er det så umulig å få en utvetydig dokumentasjon på ånder?

 

Jeg har aldri sett noe selv og når folk mener de har opplevd gjengangere så skal det alltid være så indirekte, diffust og tvetydig at det er umulig å få noe ut av det. Enten så kjenner man noen som har sett noe, eller så er det ting som uforklarlig har falt ned fra hyller, eller så er det noen mener som mener de så et glimt av noe men ikke er sikre. Vel, hva er mest sannsynlig; at de døde har stått opp eller at disse hendelsene var forårsaket av noe annet?

[Gjest medlem-82119]

http://hedning.no/index.php?page=vis_nyhet&NyhetID=793&sok=1

Ifølge en vitenskaplig rapport de har utarbeidet, vil kvinnelig bilkjøring føre til at både menn og kvinner vil bli homofile - og bruke mer pornografi, skriver Daily Mail.

 

http://www.side3.no/article3247605.ece

 

http://www.amazon.com/Science-Was-Wrong-Inventions-Impossible/dp/1601631022

 

Jeg synes vitenskapen også har sitt å svare for. Det slår deg ikke at det er DU som har feil?

[Psykake]

^

 

+ Hvis disse åndene har evne til å få ting til å falle ned fra hyller, dytte på lysekroner og andre lignende fenomener hvor de blander seg fysisk inn i vår verden, hvorfor finnes det ikke en rekke uforklarlige dødsfall?

I følge de klarsynte er jo en rekke av disse åndene fly forbanna på folk, og det burde være en smal sak å for en ånd å drepe et menneske i såfall.

.

[Psykake]

http://hedning.no/in...hetID=793&sok=1

Ifølge en vitenskaplig rapport de har utarbeidet, vil kvinnelig bilkjøring føre til at både menn og kvinner vil bli homofile - og bruke mer pornografi, skriver Daily Mail.

 

http://www.side3.no/article3247605.ece

 

http://www.amazon.co...e/dp/1601631022

 

Jeg synes vitenskapen også har sitt å svare for. Det slår deg ikke at det er DU som har feil?

 

Man kan liksom ikke stole helt på en vitenskapelig undersøkelse som er gjort i et land hvor folk fortsatt dømmes for heksekunst og man har et eget religiøst politi hvis oppgave er å finne hekser og trollmenn.

Man må alltid bruke litt logikk og se det store bildet når man skal danne seg en mening. Ikke bare lese noe på internett og la det være en sannhet.

 

Jeg kan gi deg følgende oppgave

- Let på internett og se om du finner noen andre forskingsrapporter som melder om det samme

(i følge en vitenskaplig rapport de har utarbeidet, vil kvinnelig bilkjøring føre til at både menn og kvinner vil bli homofile - og bruke mer pornografi, skriver Daily Mail.)

 

Jeg tviler sterkt på at du vil finne noen andre seriøse forskerteam som konkluderer med det samme.

Og det er det som er selve prinsippet med vitenskap!

 

Jeg kan godt lage en vitenskapelig rapport og konkludere med at forumbrukere som sluker alt som står på internett er spin, hakka, klin gærne mennesker som spiser lsd til frokost sammen med sin døde bestemor.. Det blir ikke akkurat vitenskapelig av den grunn.

 

 

 

 

http://www.amazon.co...e/dp/1601631022 - En bok som påstår at Vitenskapen har tatt feil?!?1

Hva i all verden!

Selvfølgelig har vitenskapen tatt feil, og den vil fortsette å ta feil! Det er det som driver den fremover.

Åpne opp øya og smak på virkeligheten, vær så snill!

 

 

Jeg synes vitenskapen også har sitt å svare for. Det slår deg ikke at det er DU som har feil?

Vitenskapen har så mye å svare for! You bet! jeg kan ramse opp i fleng:

Pencilin, vaksiner, elektrisitet, snarvisitt på månen, roboter på mars, fly, karamell med sjokoladeovertrekk, kondomer, for å nevne noe.

 

Hva har de synske, klarsynte, mediumene og de andre som er ute i la-la-la-land utrettet?

Endret 21. august 2012 av Psykake

[Andrull]

http://hedning.no/in...hetID=793&sok=1

Ifølge en vitenskaplig rapport de har utarbeidet, vil kvinnelig bilkjøring føre til at både menn og kvinner vil bli homofile - og bruke mer pornografi, skriver Daily Mail.

http://www.side3.no/article3247605.ece

http://www.amazon.co...e/dp/1601631022

Jeg synes vitenskapen også har sitt å svare for. Det slår deg ikke at det er DU som har feil?

 

Haha, dette blir for latterlig.

 

For det første så er vitenskapsmann ikke akkurat en beskyttet tittel, så alle kan vel strengt talt påberope seg å drive med slikt, og forske på hva de vil. Å være kritisk er jo nettopp første regle som man lærer i naturfag. Alt du leser på nettet er ikke sant. Kildekritikk er et viktig tema. Nå orker jeg ikke engang gå gjennom alt dette, men du kommer langt med sunt vett.

 

Første artikkelen er gjort med ordet vitenskap i anførselstegn, og gjort av noen med helt andre tanker enn å drive med skikkelig forskning. De VIL ikke at kvinner skal kjøre bil, og går deretter ut fra dette utgangspunktet. Enkelt og greit missbruk av statestikk, om statestikk i det hele tatt, og langt ifra vitenskap...

 

Andre linken din fant jeg ikke nødvendigvis noe feil med. Mørk energi og materie er ikke noe nytt, og ganske akeptert i vitenskapen. Såklart er det ting ikke vitenskapen vet (bla. dette, deretter også navnet som antyder noe vi ikke forstår helt), men dette har ingenting med hva noen overtroiske kommer over i ny og ne.

 

Siste linken er vel nesten ikke vits å kommentere. En bok eller film som burde komme godt under radaren for god kildekritikk, og egentlig undergraver samfundet vårt fra noen eksentriske personer som har like mye hold som en dårlig pornovideo fra redtube.

 

I motsetning til overtroiske/"dere", så går jeg ut fra noe som er rett og forklarer og resonnerer meg fra dette. Dere kommer med noe som ikke er en forklaring overhode. Dere påpeker bare at dere ikke vet, og akkurat det har dere også helt rett i. Men tro ikke at resten av verden ikke gjør det.

Endret 21. august 2012 av Andrull

[cuadro]

Det er jo en grunn til at vi som opplever dette eller jobber med det opplever at det er umulig å overbevise skeptikere.

 

Og denne grunnen er, som påpekt, at dere bare har luft å vifte med.

 

For så å linke til media og påstå at "her er vitenskapelige rapporter som tar feil", underbygger bare din useriøsitet og/eller liten kunnskap om vitenskap i sin helhet. At noen mistar korrelasjon for koalisjon er høyst uvitenskapelig, og forsåvidt det samme du og dine "forskere" gjør.

 

Edit: Ryddet opp i to skrivefeil.

Endret 22. august 2012 av cuadro

[Gjest medlem-82119]

Hvis disse åndene faktik er ute og går, hvorfor er det så vanskelig å få dokumentert dem tydelig på bilde eller film? Vi dokumenterer absolutt alt nå for tiden, fra bakterier til dypvannsplankton, så hvorfor er det så umulig å få en utvetydig dokumentasjon på ånder?

 

Jeg har aldri sett noe selv og når folk mener de har opplevd gjengangere så skal det alltid være så indirekte, diffust og tvetydig at det er umulig å få noe ut av det. Enten så kjenner man noen som har sett noe, eller så er det ting som uforklarlig har falt ned fra hyller, eller så er det noen mener som mener de så et glimt av noe men ikke er sikre. Vel, hva er mest sannsynlig; at de døde har stått opp eller at disse hendelsene var forårsaket av noe annet?

 

Her er det mange grunner. Mange som opplever dette setter opp videokamera som filmer. Det ER masse opptak av dette, i alle mulige kvaliteter. Men det er mye å ta hensyn til. Først og fremst vil man ALLTID møte anklager om juks og manipulasjon om man filmer noe, så selv det man filmer må man bevise er utuklet med og at det ikke er filmtriks. Moderne videoredigeringsprogrammer kan skape det utroligste, så det er kort sagt vanskelig å bli trodd. Kameraene har også begrensninger, både i opptakstid og batterikapasitet. DV kamera tar gode og detaljerte opptak, men har en begrenset opptakstid. Nyere kamera har minnekort eller harddisk, men tar mindre detaljerte opptak og støtter normalt ikke bruk av f.eks mikrofon. Skal man filme f.eks på soverrommet, så orker ikke alle å sove i fullt lys som man bør ha for å få med alt, og selv om man fanger opp noe så har man kanskje fanget opp en pupp også og da vil ikke alle dele ut opptaket i øst og vest.

Fullspektrumkamera kan fange opp mer, men det som er innenfor de flestes lommebok har relativt lav kvalitet.

Flir/temperaturkamera er bra, men koster mer enn det smaker for de fleste.

 

Noen bruker jaktkamera, dvs kamera som tar bilder når det fanger opp bevegelse. Men igjen, man møtes med beskyldninger om juks og fanteri når man viser det frem.

 

Opplevelsene skjer også uten forvarsel og er over på sekunder så man rekker ikke å hente kamera, slå det på og filme, så man MÅ sette det opp og la kamera gå.

Da kommer neste problem inn. Om man f.eks setter opp fire kamera som filmer 24 timer i døgnet for å fange opp noe, så har man da 96 timer med film å gå hjennom for hvert døgn man holder på. En uke med slikt og man skal gå gjennom 672 timer med film. Det blir fort MYE å gå gjennom, og derfor fordeler man det over flere personer men da mister man oversikten selv.

Her er noen klipp:

 

[DeadmauS]

Må inrømme at jeg dessverre ikke har klart å følge med på diskusjonen, men var det noen som så kveldens Åndenes makt? Det handlet om en Statoil-stasjon og hvor ting plutselig lå på gulvet, strømmen gikk plutselig osv.. I hvertfall hadde han som styrte butikken tatt bilde av alle hendelsene som feks. at brus/bruskasser lå i en helt rett radd langs gulvet og han hadde også filmet inne i butikken når strømmen gikk.

 

Uansett lurer jeg på, hva tenker dere om disse personene som er med i Åndenes makt? Tror dere de lyver eller overtroiske? Isåfall, hvorfor skulle de lyve om dette? Eller tror dere det de sier er sant og at det faktisk har skjedd? Men hva er da forklaringen på disse hendelsene? Personlig tror jeg på det aller meste av det disse personene sier de har opplevd, men samtidig forstår jeg ikke hvorfor ingen av disse har prøvd å filme disse hendelsene. Når det gjelder resten av programmet som dreier seg om at klarsyntet kommuniserer med de døde, synes jeg det blir litt tynt, så hvorfor det blir stille og rolig etter at de har vært der er for meg en gåte

 

Hva tenker dere?

[HylendeUlf]

Kan jo være at det er en eller flere av de som jobber der som har satt opp ting på en måte slik at det faktisk ville se litt "overnaturlig" ut. Nå har jeg selv ikke sett selve episoden, men bare en liten reklamesnutt. Ville i såfall gi dem tv tid og gratis reklame.

 

Kan jo også tenkes at det var en spøkefugl av et "spøkelse" som hadde det litt artig.

 

Når det gjelder såkalte "gjenferd", så vet jeg ikke helt hva jeg skal tro. Jeg stiller meg kritisk til det, selv om jeg har opplevd ting i søvne som ville tillsi at det kanskje er en mulighet for at det finnes noe "der ute", som vi ikke ser. Kan jo dele litt hva jeg opplevde i disse drømmene.

 

Første gangen var vel rundt da jeg var 11-12 år gammel. Sov i stua, men drømte at jeg satt opp i sengen som jeg lå i og at jeg var fult våken. Ved siden av meg kunne jeg se en kontur av en person, i en sort,grå skikkelse. Jeg bråvåknet så og sprang hylende til min mor.

 

Andre gangen var da kjæresten til min mor dødde brått av kreft rundt midten av 90 tallet. Ifra han ble diagnosisert til han døde gikk det car 3mndr. Gråt mye på den tiden etter hans død, spesielt i søvn. Savnet var stort. En natt så drømte jeg at jeg stod på en vidde. Var grått og mye vind, men det var ikke kaldt. Rett fremfor meg, så kunne jeg se min mors kjæreste i farger. Han hadde fått tilbake fargene i annsiktet og han var ikke lengre så tynn slik han var mot slutten av livet sitt. Han la sin høyre hånd på min venstre skulder og sa: "Det går bra, du behøver ikke gråte mer, jeg har det så bra så". Ved siden av han så kunne jeg se samme konturen av en person som jeg tidligere hadde sett, var en sort/grå skikkelse.

 

Etter drømmen så sluttet jeg å gråte.

 

I 2009 så gikk min kjære farmor bort. I 2006 så gikk farfar bort. 2mndr før farmor gikk bort så møtte jeg farfar i en drøm. Han sa at jeg måtte ringe farmor. Jeg gjorde det uten å stille et eneste spørsmål. Etter at farmor gikk bort, så drømte jeg at hun ballet på meg dyna og strøk meg på kinnet mens jeg sov. Hun hadde en fin farge i annsiktet, slik som et levende menneske har ute i sola. God og varm farge. Hun sa til meg: "Snu deg" (jeg lå på magen), men det turte jeg ikke og jeg våknet brått etterpå.

 

Jeg vet ikke helt hva alt dette betyr. Enten er det hjernen (min) måte å takle mine kjæres bortgang, eller så er det noe annet. Det eneste jeg vet helt sikkert, er at det finner jeg ut den dagen jeg går bort, eller ikke.

[Gjest medlem-82119]

Må inrømme at jeg dessverre ikke har klart å følge med på diskusjonen, men var det noen som så kveldens Åndenes makt? Det handlet om en Statoil-stasjon og hvor ting plutselig lå på gulvet, strømmen gikk plutselig osv.. I hvertfall hadde han som styrte butikken tatt bilde av alle hendelsene som feks. at brus/bruskasser lå i en helt rett radd langs gulvet og han hadde også filmet inne i butikken når strømmen gikk.

 

Uansett lurer jeg på, hva tenker dere om disse personene som er med i Åndenes makt? Tror dere de lyver eller overtroiske? Isåfall, hvorfor skulle de lyve om dette? Eller tror dere det de sier er sant og at det faktisk har skjedd? Men hva er da forklaringen på disse hendelsene? Personlig tror jeg på det aller meste av det disse personene sier de har opplevd, men samtidig forstår jeg ikke hvorfor ingen av disse har prøvd å filme disse hendelsene. Når det gjelder resten av programmet som dreier seg om at klarsyntet kommuniserer med de døde, synes jeg det blir litt tynt, så hvorfor det blir stille og rolig etter at de har vært der er for meg en gåte

 

Hva tenker dere?

 

Generelt så vil folk bruke folk som åndenes makt som en siste utvei. Dvs, det er først nå man har hatt elektrikere og rørleggere på besøk for "hundrede gang" og man har utelukket alle naturlige forklaringer at man søker hjelp. I denne saken er det en dobbeltgreie. Dels, så drar man statoil inn i saken. Det er ikke noe man gjør for moro skyld. Dels, så risikerer man en voldsom uthenging om man blir tatt for å lyve. Om de løy i denne saken, ville jeg vært overbevist om at de løy om andre ting også. Jeg ville ikke lenger stolt på bensinen de solgte, jeg ville ikke lenger stolt på at boller, brød og kaffe er fri for bensin og oljeflekker, jeg hadde rett og slett ikke trodd på selskapet lenger. Statoil ville vel også hatt endel reaksjoner om en av de ansatte løy på TV og hengte ut både selskap og stasjon. Risikoen er derfor for høy til at man lyver. Dernest så er det en økonomisk side. Driver man franchise og lignende så er man ikke intr. i å tape flere dager med salg og få økte utgifter kun for en god latter.

 

Om saken generelt, så er det mange ukjente ting her. En energikrevende sak i nabolaget kan redusere spenningen på stasjonen slik at strømmen øker slik at sikringene går. Jeg vil ANTA at elektrikerne har sjekket dette, og sjekket f.eks jording og slikt. Selv med elektriske feil så vil ikke manuelle brytere bli skrudd over, og pc kort nappes ut, dører rives av hengslene osv. Det KAN selvsagt være en spøk de ansatte har mot sjefen som har godt for langt, eller at de har spillt på hendelsene og lagt til mer, men såvidt jeg skjønte så var den muligheten sjekket ut også bl.a med kameraovervåking. Det er også teknisk mulig at vibrasjoner fra f.eks en vaskehall kan fremprovosere noe, men ikke alt.

 

Det at statoil dras inn sier noe om hvor alvorlig de ansatte ser på dette, og tviler på at de hadde turt å dra en spøk så langt.

 

Når det gjelder hendelsene i seg selv, så er de ikke uvanlige i seg selv i slike saker. Kjenner flere som har lignende opplevelser, men de fleste er kjent med slike fenomener så de fikser det selv. Selve "rensingen" vil vi som TV-seere få et skjevt inntrykk av. Delvis filmes kun en liten bit av prosessen, og det som filmes er tilrettelagt for TV så det blir litt "holde hender" og annet fjas.

 

Ideelt så burde det vært skrudd opp kamera som de ansatte ikke visste om, som filmet 24t i døgnet, og som fanget opp hver minste lille krok på stasjonen. Det gir vanvittig mye film å gå gjennom i etterkant, men man kunne fått noen fine bevis.

 

Det beste var vel at både innehaver og ansatte gikk fra å vurdere å legge ned til å få en normal hverdag med vanlige kunder.

[Andrull]

Anbefaler noen å ta en titt på folkeopplysningen: http://tv.nrk.no/serie/folkeopplysningen/kmte61006410/sesong-1/episode-4

Denne episoden så er det om såkalte "klarsynte", og her forkalres litt av teknikkene det brukes av slike "klarsynte" for å lure deg. 4 av 4 dreit seg loddrett ut på riksdekkende TV. En ble bokstavelig talt tatt for ren svindel. Ikke at det sjokkerer så mye, da svindel gjennomsyrer hele konseptet.

 

Vet om personer jeg kjenner som har vært i kontakt med en av disse, og det har ikke vært så gøy for dem å innrømme at de faktisk har blitt svindlet, men slik er det nå. Det er nå en kjennskap at nordmenn er alt for naive.

[Gjest medlem-82119]

her forkalres litt av teknikkene det brukes av slike "klarsynte" for å lure deg.

Feil. Det man gjør er å skape situasjoner man kan reprodusere med illusjoner og så kaller man det juks. Det er litt som å bytte ut en original del med en uoriginal del kjøpt på biltema, og så "avsløre" at en bilfabrikk bruker uoriginale deler ved å henvise til delen man selv har satt inn.

 

Men, om det gir deg trøst å tro at det er slik det foregår så skal ikke jeg forsøke å overbevise deg :-)

[Andrull]

Jeg er ikke helt sikker på at jeg skjønnte sammenligningen din.

 

Dette var så ren og skjær svindel som du får det. En av dem hadde til og med gått så langt at han hadde vært inne på nettet for å sjekke opp info, som han igjen tydeligvis hadde brukt i historiene/følelsene han følte.

 

En ting er å sjekke om de er såpass frekke at de pøser ut med tullball om at de merker krefter som naturligvis ikke var der, men så ren å skjær svindel som at noen faktisk jukser med å slå opp på nettet på forhånd...

 

For all del, jeg er ikke redd for å bli motbevist, og har ikke noe som helst imot for at noen prøver.

Men er det en ting du hører ofte så er det jo at slike som meg (og alle andre som er skeptikere) så virker det visstnok ikke så bra på oss...

 

Jeg ønsker at færrest mulig skal tro på dette, og få et mer realistisk syn på livet. Jeg synes rett og slett ikke at det er noe særlig å ha slike svindlere som tar høye summer for å regelrett lure andre trill rundt. Noen betaler det kanskje for underholdningens skyld, mens andre biter rett på.

Det er absolutt noe som burde forbys i Norge, og hører nøyaktig i samme bås som andre kriminelle svindlere.

 

Det er dog godt å se at NRK kommer med en fin folkeopplysning til de av oss som kanskje ikke har like mye grunnlag for å kjenne til hva som er vitenskap og hva som er tull.

Endret 21. september 2012 av Andrull

[cuadro]

Sammenligningen er hinsidiges dårlig:

 

Nei, det er ikke det samme som å kjøpe en uorginal del, og så påstå at fabrikken bruker uorginale deler. Det er det samme som å kjøpe deler som fungerer i erstatning av de orginale delene, og så påstå at de orginale delene kan være lik erstatningen - til kontrast til å være helt fysisk ukjennbare.

[soulless]

Ang. de utallige vitnebeskrivelsene her og ellers i media:

 

[HylendeUlf]

Anbefaler noen å ta en titt på folkeopplysningen: http://tv.nrk.no/ser...ong-1/episode-4

Denne episoden så er det om såkalte "klarsynte", og her forkalres litt av teknikkene det brukes av slike "klarsynte" for å lure deg. 4 av 4 dreit seg loddrett ut på riksdekkende TV. En ble bokstavelig talt tatt for ren svindel. Ikke at det sjokkerer så mye, da svindel gjennomsyrer hele konseptet.

 

Vet om personer jeg kjenner som har vært i kontakt med en av disse, og det har ikke vært så gøy for dem å innrømme at de faktisk har blitt svindlet, men slik er det nå. Det er nå en kjennskap at nordmenn er alt for naive.

 

Han ene av de fire har vel vært på "Åndenes makt" for ei stund tilbake og tok feil av alt sammen. Utrolig at han i det hele tatt fortsatt driver å kaller seg "klarsynt".

 

Jeg har gått med et lite "håp" at det skulle være noe etter livet, men stiller meg mere kritisk til ting etter å ha lest og sett diverse ting på nettet. Har selv vært hos et "medium" noen år tilbake, hun traff mye bedre på ting selv om jeg satt og sa veldig lite. Igjen, jeg stiller meg fortsatt veldig kritisk til såkalte "klarsynte" og velger å ikke tro på hverken det ene eller det andre.