Siris "talefeil" gjør skam på Apple

[Gavekort]

Dette er overhodet ikke sensur. Det at Apple endrer programvaren fra å komme med et konkret svar på et spørsmål som ikke har noe konkret svar, er for meg det eneste riktige å gjøre. Hva som er tidenes beste smarttelefon, vil det alltid være diskusjoner om. Hvorfor? Fordi folk legger forskjellig vekt på hva de ønsker når de kjøper produkter. Etter hva jeg har erfart, har for eksempel iPhone høyere kvalitet på lyd- og musikkavspilling enn Lumia 900. Og derfor vil kanskje iPhone være den beste mobilen for en person som ser etter en smarttelefon med god musikkvalitet. Ikke alt handler om testresultater, da slikt aldri er 100% objektivt, og personene som anmelder kan umulig representere alle mennesker i hele verden.

 

Ahaa! Derfor kan vi like godt bare fjerne svaret fremfor å referere til hvilke kunder som er mest fornøyde?

 

Så hvilken bil er da best? Vet ikke?

Båt da? Kan være hvilken som helst!

Fly? Smaksak.

[esoteric]

* Åh. Jeg sier ikke at Siri lyver nå, jeg sier at det hadde vært en fabrikkert løgn om Siri hadde sagt en *

Da skjønte også jeg hva du mente, og er vel så og si enig med at dette grenser til sensur.

[Sanchez_]

Ahaa! Derfor kan vi like godt bare fjerne svaret fremfor å referere til hvilke kunder som er mest fornøyde?

Så hvilken bil er da best? Vet ikke?

Båt da? Kan være hvilken som helst!

Fly? Smaksak.

Det mener jeg, ja. "the best smartphone ever" er et diffust spørsmål. Siri trekker raske konklusjoner med å si at den beste smarttelefonen gjennom tidene er den som har fått flest positive tester. Slike produkter veies på mange forskjellige måter, og selv kjøper jeg meget sjelden mobiler/hardware osv. med kun anmeldelser som grunnlag. Jeg bruker anmeldelsene som en pekepinn, og så spør jeg venner, spør rundt på forum osv. om hvordan produktet fungerer.

[krikkert]

Moderatormelding

Etter anmodning fra Runar har jeg vurdert tråden som habil moderator. Ett innlegg er fjernet for personangrep.

[Serpentbane]

Ja, selvfølgelig er det sensur hvis svaret tidligere var basert på fakta og Apple med hensikt redigerte resultatet til et humoristisk svar som bedre passer hva Apple selv ønsker at svaret skal være.

 

Svaret var opprinnelig basert på en morsomhet, men det har kanskje ikke noe å si?

 

Du overser noen faktum her Runar.

 

Det er riktig at Siri fra starten har gitt en del standard svar på spørsmål som kunne tolkes å gjelde hvilken smartphone som er best. Disse, morsomme eller ikke, har hintet tydelig om at iPhone er et selvfølgelig svar.

 

Siri er i utgangspunktet lagd for å hjelpe folk, og slike spørsmål vil trigge Siri til å sjekke etter svar på nettet. Når den da ikke gjør det for smartphones kan man i utgangspunktet si at sensuren har vært der siden Siri ble lansert, og det er nok ikke tilfeldig at dette spørsmålet ikke besvares skikkelig. Har dette spørsmålet et 100% riktig svar? Kanskje ikke. Men bør ikke Siri like vell gi resultater fra tester. Om det ikke gjøres for smartphones, hvorfor skal det da gjøres for BD-spillere?

 

Nå er det tilsynelatende slik at noen måter å spørre dette spørsmålet på ikke trigget standardsvarene i Siri slik utvikler har tiltenkt. I stede gjorde Siti et nettsøk og konkluderte med at Lumia 900 var den beste telefonen. Hvis da Apple faktisk går inn og endrer Siri slik at dette ikke lenger er svaret på samme spørsmål så er det en form for sensur, samme hva svaret har vært tidligere.

[Serpentbane]

Dette er overhodet ikke sensur. Det at Apple endrer programvaren fra å komme med et konkret svar på et spørsmål som ikke har noe konkret svar, er for meg det eneste riktige å gjøre. Hva som er tidenes beste smarttelefon, vil det alltid være diskusjoner om. Hvorfor? Fordi folk legger forskjellig vekt på hva de ønsker når de kjøper produkter. Etter hva jeg har erfart, har for eksempel iPhone høyere kvalitet på lyd- og musikkavspilling enn Lumia 900. Og derfor vil kanskje iPhone være den beste mobilen for en person som ser etter en smarttelefon med god musikkvalitet. Ikke alt handler om testresultater, da slikt aldri er 100% objektivt, og personene som anmelder kan umulig representere alle mennesker i hele verden.

 

En person som spørr dette spørsmålet er ute etter et seriøst svar. Er det riktig at den helt klart svarer at iPhone er den beste mobilen uansett hvordan den kommer ut i tester?

 

Det er riktig nok et subjektivt spørsmål, men det er en gang slik at svaret basserer seg på svært mange undersøkelser, og om Lumia 900 skårer høyere i produkttester og kundebarometer kan man gå ut i fra at det for de aller fleste brukere vil være det beste valget, selv om du personlig foretrekker iPhone.

 

At en iPhone bruker får det svaret betyr ikke at han slenger iPhone i do og kjøper en Lumia... Men kanskje han bør få ha det i bakhodet neste gang han kjøper en telefon at det finnes andre telefoner det er verdt å ta en titt på...

[mongojarle]

Google har utviklet android,og de fleste bruker også google når man søker etter informasjon, om for eksempel smarttelefoner.

Hva hadde folk sagt om google hvis man søkte etter "best smartphone" og alle artikler som inneholder spor av i-produkter ble sendt til side 1000? Er det sensur?

[Sanchez_]

 

Ja, etter 19 personer som har "anmeldt" mobilen på én amerikansk nettbutikk, er det ingen tvil om hvilken mobil som er best.

/end sarcasm.

 

Det er en lite troverdig kilde. Er du ikke enig?

[Runar]

Når den da ikke gjør det for smartphones kan man i utgangspunktet si at sensuren har vært der siden Siri ble lansert, og det er nok ikke tilfeldig at dette spørsmålet ikke besvares skikkelig.

 

Selvsagt er det ikke tilfeldig. Alle produsenter mener (vel, de fleste) at deres produkter er best, og Apple så sitt snitt til å presentere dette på en humoristisk måte, men som vanlig blir det tolket dønn seriøst og sett på som sensur. Hadde de manipulert resultatene og returnert en link til Apple Store, hvor man kan kjøpe iPhone, hadde det vært noe helt annet.

 

 

Google har utviklet android,og de fleste bruker også google når man søker etter informasjon, om for eksempel smarttelefoner.

Hva hadde folk sagt om google hvis man søkte etter "best smartphone" og alle artikler som inneholder spor av i-produkter ble sendt til side 1000? Er det sensur?

 

Nei, det hadde vært manipulering. Apple endrer ikke søkeresultatene som du beskriver her, de dropper resultatene helt og returnerer et ferdig svar ment som en morsomhet.

[hvakrg]

Ser du ikke problemet Runar?

 

Hvilket problem? At Siri gir humoristiske svar på enkelte spørsmål? Nei, overhode ikke.

 

Om de bare hadde gitt humoristiske svar så hadde det vert en ting, men det er forskjell på å legge inn ting for "sing me a song" og det å legge inn svar på "What is the best smartphone"? Allerede fra lanseringen hadde de lagt inn svar på det siste, men så snart en stiller ett litt annerledes spørsmål, "What is the best smartphone ever?" så fikk man plutselig opp Lumia 900, når Apple går så inn og endrer svaret på dette spørsmålet også så blir det hele bare tragisk.

[nebrewfoz]

Så Siri er "just for fun"? (Probably the most advanced fart app in the world ?)

 

Apple på sin side presenterer Siri med følgende ord:

"Introducing Siri. The intelligent assistant that's there to help. Just ask."

 

Ironien - hvis det er noen der - kommer ikke akkurat tydelig fram ...

[krikkert]

Moderatormelding

Ytterligere to tre innlegg er fjernet fra tråden. Diskusjon og kommentarer på moderasjon skal tas via PM til den aktuelle moderator, eller via Rapport-funksjonen.

Endret 16. mai 2012 av krikkert

[Moskus]

Det krysser grensen mellom sensur og humor når Siri svarer en ting i forrige uke med et konkret navn, til å bli flåsete og "morsom" få dager etterpå.

Selv når de samme flåsete og morsomme svarene har vært der i snart et halvt år?

Ja, selv da. Det er jo ikke nøyaktig det samme spørsmålet. Bare fordi du har svart flåsete før, betyr jo ikke at du kan endre svaret ditt i hytt og pinevær. Eller for å si det på en annen måte: Du bør ikke endre svaret ditt i hytt og pinevær.

 

Egentlig er jo alle Siris (u)morsomme kommentarer om det samme også sensur.

 

Siden det må forklares med teskje-metoden, så er forholder det seg slik:

- Svaret på et konkret spørsmål ble presentert på brukeren som er tolket fra en eller flere databaser med informasjon

- Svaret på det samme konkrete spørsmålet endres til et par generiske (u)morsomme, setninger.

Ergo sensur.

 

Etter en viss periode (si 6 måneder) er det ikke sikkert Siri ville svart det samme, "hun" kunne svart iPhone 5, Galaxy SIII, eller (selvfølgelig) en annen WP-telefon.

 

Sensur blir jo ikke bedre bare fordi det gjøres morsomt...

 

 

Hva hadde du sagt om Google gjorde det samme? Du søkte på "the best smartphone" og så kom kun Google Nexus opp. Er ikke det også sensur?

Endret 16. mai 2012 av Moskus

[Newton]

Så Siri er "just for fun"? (Probably the most advanced fart app in the world ?)

Siri er også "for fun", og parerer mange "umulige" forespørsler med diverse vittigheter. I tillegg kan Siri gjøre mange nyttige ting, selvsagt.

 

Apple på sin side presenterer Siri med følgende ord:

"Introducing Siri. The intelligent assistant that's there to help. Just ask.

Apple presenterer også Siri med følgende ord: Beta

Så her har vi et eksempel på bugfixing, siden svaret Siri ga så åpenbart ikke var spesielt godt eller korrekt. Samme spørsmål stilt gjennom WolphramAlpha i dag ville gitt HTC Trophy som svar, og sikkert et helt annet svar i neste uke. Denne saken sier mest av alt noe om at Apple fortsatt har litt arbeid igjen, og at WolframAlpha definitivt ikke er den beste kilden for denne typen svar.

For å illustrere: Spør WolframAlpha om "what is the best PC ever?", og svaret er Gateway SX2855-UB10P, basert på hele 5 "customer reviews" hos Best Buy. Gir det mening, synes du?

Endret 16. mai 2012 av Newton

[Tekno Brukeren]

Kranse Nokia betaler Apple for å få Siri til og si at Nokia Lumia 900 er best?.

[Runar]

Hva hadde du sagt om Google gjorde det samme? Du søkte på "the best smartphone" og så kom kun Google Nexus opp. Er ikke det også sensur?

 

Vi kan jo ta et reelt eksempel. Besøk 1881.no og søk på «1888». Er et sensur?

 

Siri gir deg riktignok ikke valget mellom å se de «usensurerte» resultatene, men så er ikke Siri en søkemotor på lik linje med Google. Du stiller Siri et spørsmål, og får ett svar. Du kan fortsatt søke «fritt» ved å si «search the web» eller lignende, eller bare bruke nettleseren og Spotlight.

[gulpetter]

Vi kan jo ta et reelt eksempel. Besøk 1881.no og søk på «1888». Er et sensur?

 

Der hadde du i det minste alternativet "slutt å tulle og gje meg eit ordentleg svar."

[Dotten]

Ser du ikke problemet Runar?

 

Hvilket problem? At Siri gir humoristiske svar på enkelte spørsmål? Nei, overhode ikke.

 

Tja, jeg regner med du ville sett problemet om den på morsomt vis svarte BMW på spørmål om beste bilmerke, etter at BMW betaler Apple for at Siri skal svare slikt.

 

(Nei, Apple har såvidt jeg vet ikke åpnet for slikt. Men de former svar til egen fordel er prinsipielt problematisk og på sett og vis går det for det samme).

 

Jaja, får håpe Mr. Stark ikke opplever samme med Jarvis - kan få problemer med å redde verden da

[Newton]

Ja, selv da. Det er jo ikke nøyaktig det samme spørsmålet. Bare fordi du har svart flåsete før, betyr jo ikke at du kan endre svaret ditt i hytt og pinevær. Eller for å si det på en annen måte: Du bør ikke endre svaret ditt i hytt og pinevær.

 

Egentlig er jo alle Siris (u)morsomme kommentarer om det samme også sensur.

 

Siden det må forklares med teskje-metoden, så er forholder det seg slik:

- Svaret på et konkret spørsmål ble presentert på brukeren som er tolket fra en eller flere databaser med informasjon

- Svaret på det samme konkrete spørsmålet endres til et par generiske (u)morsomme, setninger.

Ergo sensur.

 

Etter en viss periode (si 6 måneder) er det ikke sikkert Siri ville svart det samme, "hun" kunne svart iPhone 5, Galaxy SIII, eller (selvfølgelig) en annen WP-telefon.

 

Sensur blir jo ikke bedre bare fordi det gjøres morsomt...

Svaret på spørsmålet til Siri var i dette tilfellet kun hentet fra WolframAlpha, kun basert på en håndfull "customer reviews" fra Best Buy, og åpenbart ikke et godt eller korrekt svar. Hadde det vært korrekt burde jo samme spørsmål stilt til WolframAlpha i dag også gitt samme svar, hvilket heller ikke er tilfelle - men uansett er meningen til en håndfull tilfeldige kunder hos en lavpriskjede i USA ikke fasiten.

Du mener at man heller skal villede gjennom å gi et feilaktig svar på et spørsmål som ikke har et objektivt, enkelt og klart svar, ser det ut til. Apple hadde i realiteten to valg her: enten kunne de programmere Siri til å svare "I can't answer that", eller de kunne velge å gjøre det de gjorde. Det da helt i tråd med Siri's "attitude" eller "personlighet" å gi et semi-vittig svar på ting som dette, som enhver med to hjerneceller skjønner betyr at det må de selv finne ut av.

Er det "sensur" å fikse feil og fjerne feilaktige svar fra en beta-versjon av Siri? Selvsagt ikke.

 

Hva hadde du sagt om Google gjorde det samme? Du søkte på "the best smartphone" og så kom kun Google Nexus opp. Er ikke det også sensur?

Nå er det ikke ukjent at Google driver med sensur, om enn på andre og noen ganger litt mer subtile måter enn det du beskriver.

Imidlertid klarer heller ikke Google å gi et objektivt, enkelt og klart svar på spørsmålet "what is the best smartphone ever?", ganske enkelt fordi det ikke finnes et objektivt, enkelt og klart svar på spørsmålet - og dessuten er Googles søkemotor for primitiv, og ikke egnet til å gi intelligente svar på relativt komplekse spørsmål.

Endret 16. mai 2012 av Newton

[Runar]

Tja, jeg regner med du ville sett problemet om den på morsomt vis svarte BMW på spørmål om beste bilmerke, etter at BMW betaler Apple for at Siri skal svare slikt.

 

Det blir fortsatt ikke det samme, og ettersom du ikke ser/vil se dette blir vi aldri enige. Du kan sammenligne «what’s the best smartphone»-spørsmålet med om du hadde spurt Siri hva den beste bilen var mens du kjørte bil, og Siri svarte «the one you’re driving, stupid».