Den hvite mann mot verden.....

[tom waits for alice]

Når folk tar opp problemer relatert til innvandring tenker vi ikke på svensker, nederlendere, tyskere, dansker, amerikanere e.l, da dette er folk som lett og smidig finner seg til rette og hvis oppførsel er noenlunde lik nordmenns.

Nettopp, men det er altså de innvandrergruppene som øker i antall. Så da er det vel ikke noe stort innvandringsproblem lenger, da...?

 

 

Det er for øvrig innvandrings skyld, ikke "den hvite manns", hvis vi bli i mindretall, all den tid menneskene som eventuelt "tar over" ikke har vært ønsket (men likevel har kommet og fått bli -- et paradoks det der).

Hvis vi ikke får barn (hvor mange har du?) er det litt akademisk om vi har innvandring. Klarer vi ikke å reprodusere oss selv så dør vi ut åkke som.

 

Om de som "tar over" er ønsket eller ikke avhenger nok av øynene som ser. At dere ikke ønsker dem betyr ikke at ikke andre gjør det.

 

Geir

Endret 9. mai 2012 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

Vi har lest de andre trådene.... Camlon og andre har arrestert deg hardt på omtrent alle punktene.

I så fall kan du vel enkelt dokumentere dette ved å linke til postene i disse trådene der han blir arrestert? Så slipper vi andre å lete, subsidiært å måtte velge å tro deg fremfor jjkoggan.,,

 

Geir

[tom waits for alice]

For tiden er den faktisk det. Den har vært både langt større, og den har vært langt mindre, historisk sett. Det viser bare hvor vanskelig det er å spå om fremtiden...

 

Hvor mange andre land tar imot er uvesentlig, hvor mange vi som nasjon "tåler" er det. Så lenge vi ikke tar imot flere enn vi greier å integrere og få i arbeid (pluss de som ikke er arbeidsdyktige som følger med på lasset) så er ikke dette noen konkurranse hverken med Sverige eller andre land.

 

Geir

[tom waits for alice]

Selvsagt er det ikke uvesentlig hva andre land tar imot, all den tid det virker som om de faktisk har litt konsekvenstenkning og forsøksvis ikke tar inn flere enn hva som er bærekraftig.

Sånn som Sverige?

 

Joda, det finnes sikkert land vi kunne lære litt av, i både positiv og negativ forstand. Men land med mindre innvandring har det ofte fordi de har en dårligere økonomi, og dermed blir mindre attrative, og dårlig økonomi slår jo tilbake på landets "egen" befolkning også...

 

Burde man ikke se til andre, før man begynner med sitt eget eksperiment? Finne en "beste praksis"?

Jeg tror egentlig ikke det finnes noen "beste praksis" på dette. Det kunne være fristende å si "gjør som USA", men det USA gjør er jo å ikke sy puter under armene på innvandrerne, og allikevel kommer de (spesielt mexicanere) i hopetall for å leve illegalt.

 

Vi klarer for øvrig ikke å integrere alle slik det er, altså burde det bli totalstopp i flyktningsstrøm, familiegjenforening og asyl. Gjerne i en generasjon eller så.

Det må du gjerne ønske.

 

Geir

[tom waits for alice]

Selvsagt hadde det vært deilig for Norge om vi kunne importere og eksportere arbeidskraft etter behov: Ta dem inn når det gavnet oss og utvise dem til fattigdommen når vi ikke trengte dem. Men slik fungerer det ikke. Og godt er det. Tenk om USA plutselig skulle funnet på å sende de 4,5 millioner norskamerikanerne tilbake for å minke arbeidsløsheten der borte...

 

Heldigvis har de amerikansk statsborgerskap.

 

Geir

[Thitorkin]

Ingen multikulturelle samfunn fungerer.

USA, verdens ledende stormakt de siste 100 årene, er jo et strålende eksempel på det...

 

Ja USA sine forskjellige kutlurer fungerer jo VEEELDIG bra...

[tom waits for alice]

For øvrig burde vi prøvd å emulere japansk innvandringspolitikk, ikke svensk.

Vi hadde nylig en debatt om den japanske modellens sterke og svake sider i en eller annen innvandringstråd.

 

For øvrig: å hjelpe disse menneskene i hjemlandet, eller nærmeste hjemland, ville gavnet langt flere enn de "relativt" få som er ankommet Norge. Vi bannlyser altså flere til fattigdom ved å gi statsborgerskap til alle og hvermansen.

Spørs om forholdene i hjemlandet lar dem hjelpes. Spesielt krigsherjede land og land uten en fungerende stat. Det blir lett bare en evigvarende nødhjelp og ikke hjelp til selvhjelp.

 

Geir

[jjkoggan]

Litt sent for det siste, men jeg vil heller ha norskamerikanere enn somaliere.

 

 

Hva om den afrikaneren som sitter i det hvite hus? Kanskje ikke pga sin muslime bakgrunn? Hva om disse innvandrere som skaper jobb i USA?

 

There are still plenty of entrepreneurs in America. But more and more of them are actually coming from somewhere else.

Immigrants were twice as likely to start a new business last year as someone born in the U.S., CNN reports. That's in spite of a weak economic climate that seems to have had a flattening effect on the number of overall businesses being created.

http://www.huffingtonpost.com/mobileweb/2012/05/08/immigrants-new-businesses_n_1499719.html

[Newton]

For øvrig: å hjelpe disse menneskene i hjemlandet, eller nærmeste hjemland, ville gavnet langt flere enn de "relativt" få som er ankommet Norge. Vi bannlyser altså flere til fattigdom ved å gi statsborgerskap til alle og hvermansen.

Det ironiske er at de som skriker høyest mot "fremmedkulturelle innvandrere" gjerne er de samme som er motstandere av at vi gir ca 1% av BNP i bistand over statsbudsjettet til noen av verdens fattigste land, hovedsaklig i Afrika.

Men jeg tolker deg som at du gjerne ser at vi øker bistandsbudsjettet og virkelig trår til for å hjelpe f.eks somaliere i deres eget land, og på den måten gjør det mulig for dem å få et noenlunde anstendig liv i sitt eget land.

 

Nå er det heller ikke slik at alle asylsøkere og flyktninger som har kommet til Norge har gjort det fordi de flykter fra fattigdom, mange flykter fra krig - i noen tilfeller krig som Norge har en del av ansvaret for, f.eks Irak og Afghanistan. Er det internasjonale samfunnet, inkludert Norge, uten ansvar for disse menneskene, mener du?

 

Forresten, det er kun ca 1/3 av innvandrerne som har norsk statsborgerksap, og det tar minst 7 år å oppnå dette, dersom en del krav til bl.a norskopplæring og vandel er oppfylt. Det er ikke noe som gis til "alle og hvermansen" i det de passerer grensen til Norge, og det er heller ikke noe alle ønsker seg.

[Newton]

Ingen multikulturelle samfunn fungerer.

USA, verdens ledende stormakt de siste 100 årene, er jo et strålende eksempel på det...

Ja USA sine forskjellige kutlurer fungerer jo VEEELDIG bra...

Vel, vi burde kanskje begynt med å avklare hva man mener med at et "samfunn fungerer".

 

Som økonomisk, politisk og kulturell stormakt vil jeg si at multikulturelle USA har fungert rimelig bra gjennom sin relativt korte historie.

USA har bl.a vært lokomotivet i den teknologiske utviklingen som gjør at du nå kan sitte komfortabelt med din PC, nettbrett eller smarttelefon og snakke skjit i dette forumet.

[Newton]

Vi kunne gjerne gitt 5%. Bare hold de i hjemlandet sitt.

Ser fram til den dagen Siv Jensen prøver å få igjennom en femdobling av norsk bistand...innvandrerne vil strømme til FrP - ja, kanskje de vil ta over hele partiet!

 

Nei, Norge er ikke ansvarlig for velferden til disse, selv om de flykter pga. krig.

Vi kan slippe bomber i hodet på dem, selv om de aldri har gjort oss noe, men vi har ikke noe ansvar for følgene - det er det du sier?

Endret 9. mai 2012 av Newton

[Newton]

discussion is futile, useless and a waste of time

[tom waits for alice]

Hvilke somaliere har vi sluppet bomber i hodet på?

Newton, pls

 

Newton snakket eksplisitt om "krig som Norge har en del av ansvaret for, f.eks Irak og Afghanistan."

 

Geir

[Eriksendrul]

Er du Hvit så hold kjeft og ta imot alt

Er du hvit og reagerer er du rasist

 

Er du ikke vestlig og reagerer så sloss du for rettigheter

Er du Ikke vestlig og holder kjeft er du undertrykt og alle med makt til og gjøre noe synes synd på deg

Endret 9. mai 2012 av Eriksendrul

[jjkoggan]

discussion is futile, useless and a waste of time

 

Eviscerate the redundancy. Ignore the tribological discourse and elucidate your perspective being cognizant that not all will agree

[Petter321]

Hvilke somaliere har vi sluppet bomber i hodet på?

Newton, pls

 

Newton snakket eksplisitt om "krig som Norge har en del av ansvaret for, f.eks Irak og Afghanistan."

 

Geir

 

Norge har ingen ansvar for de krigene.

 

USA og Russland har ansvaret for de krigene, da de i og etter den kalde krigen valgte og utkjempe kamper mot hverandre på utenlandsk jord i frykt for atom krig...

 

USA mot Russerne og Kina i Nord og Sør Korea, som da førte til to splittede land ble enda mer splittet.

I Afghanistan på 70 tallet da russerne gikk inn dit for og slakte de, ga USA våpen til afghanerne for og drepe russere, slik pågikk det...

 

Så ble USA der og i 11.september 2001 hadde mullaene tydeligvis fått nok og ga uttrykk for sin frustrasjon. Noe som førte til at Nato og dermed Norge ble trekt inn i Afghanistan!!

 

Men la oss holde oss til temaet!!

Endret 9. mai 2012 av Petter321

[Thitorkin]

Ingen multikulturelle samfunn fungerer.

USA, verdens ledende stormakt de siste 100 årene, er jo et strålende eksempel på det...

Ja USA sine forskjellige kutlurer fungerer jo VEEELDIG bra...

Vel, vi burde kanskje begynt med å avklare hva man mener med at et "samfunn fungerer".

 

Som økonomisk, politisk og kulturell stormakt vil jeg si at multikulturelle USA har fungert rimelig bra gjennom sin relativt korte historie.

USA har bl.a vært lokomotivet i den teknologiske utviklingen som gjør at du nå kan sitte komfortabelt med din PC, nettbrett eller smarttelefon og snakke skjit i dette forumet.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States

 

Ikke kom å si at det IKKE er på grunn av kulturelle forskjeller?

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Incarceration_in_the_United_States

http://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index

[BlueEAGLE]

Ja det er snakk om frykt!!

En frykt for og ikke dominere VÅRT eget område som i dette tilfellet er Europa!!

Det vil da si at du er for å evakuere alle etniske nordmenn fra nordnorge, etniske svenske fra Norrbottens län og etniske finner fra Lappi og opprette en egen samisk stat der?

 

Det er jo tross alt deres område, er det ikke?

[Petter321]

Ja det er snakk om frykt!!

En frykt for og ikke dominere VÅRT eget område som i dette tilfellet er Europa!!

Det vil da si at du er for å evakuere alle etniske nordmenn fra nordnorge, etniske svenske fra Norrbottens län og etniske finner fra Lappi og opprette en egen samisk stat der?

 

Det er jo tross alt deres område, er det ikke?

 

Nei jeg er ikke for det til fordel for meg SELV og mine egne interesser.

Jeg og mitt folk dominerer Norge og hvorfor skal vi underkue oss for en minoritet?

 

Det er akkurat det samme jeg frykter skal skje med oss, at vi blir minoritet.

Fordi majoriteten selvfølgelig bryr seg for det meste om sine interesser!

 

Nå leser du igjennom hva jeg har skrevet ord for ord så skjønner du nok ettervert at du tar feil

[Salamanderhodet]

-

Endret 1. juni 2015 av Salamanderhodet