Kvinner som tiltrekkes av verstingmordere à la ABB synes jeg er mentalt svake.

[LostinSpace]

Det forundret meg litt at man for en stund tilbake kunne lese om at ABB mottok bl.a. frierbrev i fengsel. Selv om at jeg som de fleste andre vet at verstingmordere som mottar frierbrev fra kvinner fulle av beundring er et relativt kjent fenomen.

 

Da jeg sjekket litt videre, kom jeg over denne, som ble debattert i juletidene. Tråden varte ikke særlig lenge, men rakk å bli 34 sider lang. I denne tråden var det ikke måte på hvordan trådstarteren og en medspiller beundret og romantiserte ABB og egentlig prøvde å undergrave, t.o.m. delvis sette et glansbilde(!) på hans grusomme handlinger den 22.7. (Har fortsatt ikke gått gjennom alle sidene). Temmelig provoserende lesning.

 

På siste side summerte en bruker ved navn 'Bandit' det hele meget godt opp før tråden ble stengt.

 

http://forum.kvinneg...pic=615457&st=0

 

http://en.wikipedia..../Hybristophilia

 

En tanke som har slått meg: Hybristofili (det å tiltrekkes av voldelige kriminelle) minner om en variant av Stockholm-syndromet, i.o.m. de psykologiske mekanismene ligner på hverandre.

 

http://en.wikipedia....ckholm_syndrome

 

Jeg er vanligvis ikke noen person som setter meg til doms over andre, absolutt ikke. Jeg er slettes ingen kvinnehater. Uansett, vil bare si at slike kvinnfolk har jeg NULL respekt for. Og de har absolutt ingenting til felles med sterke og selvstendige kvinner slik jeg ser det.

Endret 25. april 2012 av LostinSpace

[BuffyAnneSummers]

Du fikk sagt det. Spesielt interessant er det når man tenker på at mange av de han drepte var barn å regne, og andre kvinner har måtte begrave sine små!

[herzeleid]

Jeg tenker i utgangspunktet att alle burde få tenne på og like det de måtte ønske, men jeg kjenner at for disse menneskene klarer jeg ikke føle annet enn forakt.

[Camlon]

Jeg trodde først at ingen kvinner utenom breivik sympatisører vil være betatt av han. Derfor stemte jeg for nei, de er mentalt forstyrret, ikke svake.

 

Jeg klarer ikke en gang å forstå at en normal kvinne vil være betatt av Breivik. Jeg er definitivt ikke betatt av noen kvinnelige massemordere. Jeg kommer ikke en gang på tanken. Og, ja jeg mener de er svake. Hvis de blir tiltrukket av Breivik, så er det lett for "bad boys" å utnytte dem.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

http://forum.kvinneg...pic=615457&st=0

 

Det er det jeg også lurer på! Mye av disse tingene kan faktisk stemme. Men jeg skjønner heller ikke hvordan det kan være så utrolig komplisert! Jeg er 18 år, vet ikke om det er fordi jeg er ung og dum, men jeg føler virkelig en ekstrem dragning mot han. I natt drømte jeg faktisk at vi var helt alene ved et historisk bygg og han fortalte av sine kunnskaper og vi kysset... Og jeg ble direkte deprimert da jeg våknet og innså at det var en DRØM. Det var et mareritt å våkne fra drømmen,om du skjønner. Uff det føles ikke bra å skrive dette, men det er det jeg føler. Og når jeg tenker på det blir jeg helt yr i kroppen av lengsel og lyst fordi det føltes så godt...

 

[Lime Canes]

Nei, de er slettes ikke mentalt svake. Sier dere det samme om pedofile? Det er ikke deres skyld at de føler det sånn, så la det nå får guds skyld være med det.

 

Dette er moralisme på et absolutt lavmål. Sorry.

Endret 26. april 2012 av Magnusjs

[LostinSpace]

@vonfaff: Ikke sant? Og dette er bare ètt av denne brukerens "gullkorn".

 

@Magnusjs: Er enig med deg at man ikke bestemmer hva og/eller hvem man tiltrekkes av. Dèt i seg selv er ikke nødvendigvis svakt, nei.

Men nå når jeg har gått igjennom de fleste sidene i denne tråden jeg henviste til, sett hva trådstarteren og hennes medspiller skrev, sitter jeg igjen med inntrykket av at de er mentalt svake. Summa summarum fordi:

 

De i stor grad undergraver grusomheten av det han har gjort. De forsvarer han og unnskylder han. De romantiserer hans handlinger som "et offer av sin personlige frihet for en større sak", "en siste utvei for en person som brant for en sak men aldri ble hørt", etc. etc. De romantiserer og forsvarer en morder av uskyldige barn. De blir betatt av han og fantaserer om han.

Dette er moralisme på et absolutt lavmål. Sorry.

Det er jeg ikke enig i.

Endret 27. mai 2012 av LostinSpace

[Hank Moody]

Dette er vel en seksuell fetisjisme, og ikke en mental sykdom.

[StormEagle]

Dette er vel en seksuell fetisjisme, og ikke en mental sykdom.

Men nå har det seg jo slik at seksuell fetisjisme var klassifisert som en mental lidelse i Norge helt frem til år 2010 hvor norske myndigheter bestemmte seg for å endre den norske utgaven av det internasjonale diagnoseregisteret (ICD–10) til å ikke inneholde disse lenger:

http://no.wikipedia....isjisme#I_Norge

Og internasjonalt er det fremdeles klassifisert som en mental lidelse både av WHO, ICD–10 og DSM-IV

 

Og folk fortsetter å holde på at psykologien er vitenskap Virker mer som politikk for meg.

Endret 3. mai 2012 av flesvik

[NothingForever]

Er det ikke slik at disse kvinnene ikke tiltrekkes av handlingene, men heller gir uttrykk for en slags absurd nestekjærlighet/sympati/skyldfølelse for at de ikke ga gjerningsmannen oppmerksomhet "før det ble forsent"?

 

Så jeg har forestilt meg at brevene Breivik får er mer alá

"Du og jeg burde ha blitt venner, så kunne vi ha levd lykkelig sammen for evig, istedenfor at du gjorde det du gjorde som fikk deg til å havne i fengsel"

enn

"Jeg vil gi meg selv til deg i belønning for det du har gjort. Kan du få ordnet slik at jeg kan komme på besøk, sånn at du kan gjøre meg gravid"..

[Sitronsaft]

Som gutt har jeg onanert en del ganger i mitt liv. Om jeg kun bruker fantasien som visuelt hjelpemiddel hender det at alle mulige slags rare bilder kommer i hodet, litt som om jeg hadde surfet rundt på en pornoside og lett etter det riktige klippet. Noen av disse bildene har vært forstyrrende, men jeg kan jo ikke noe for det, akkurat som om jeg hadde klikket meg inn på f.eks. barneporno ved et uhell og klikket meg raskt ut igjen.

 

Uansett, det er ikke helt sammenlignbart, poenget er at folk ikke kan noe for hva de føler og hvem blir tiltrukket av. Det blir feil å kalle det svakt eller "sykt", kun fordi de strider med normen og generell oppfatning. Det blir selvfølgelig stor forskjell på å bli seksuelt tiltrukket Breivik, og å si "Jeg skulle så gjerne diskutert våpen og innvandringspolitikk over en kopp te med muskuløse Breivik". Sistnevnte synes jeg ville vært sykt, førstenevnte... uheldig.

Endret 6. mai 2012 av Sitronsaft

[Budeia]

Tida er en viktig faktor her, dvs hvor lang tid har morderen sittet i fengsel. Det blir veldig uforståelig å skrive brev til en morder, når han ennå ikke har mottatt dommen.

Derimot, hvis han har sittet i fengsel i 10 år kan morsfølelsen slå inn, noen tenker at han er ensom, og at han sikkert angrer fryktelig. Dessuten er det forsket på at kvinner som faller for menn i fengsel, ikke takler å få en "ekte" mann i fanget og leve i et normalt ekteskap. Det er på en måte praktisk for dem å ha mannen trygt plassert i fengsel. Da vet de hvor de har ham...

 

Å skrive brev til en massemorder der kruttrøyken såvidt har lagt seg... eh... det må da være en slags beundring for en voldelig form for maskulinitet. På samme måte som man et øyeblikk kan synes at en mafialeder på film virker spennende. Kanskje de som drømmer om Breivik ikke skjønner helt at han er virkelig?

[BuffyAnneSummers]

Jeg tror dette har mye med at de vet at han aldri vil komme ut, og at de dermed aldri vil måtte forholde seg til han på en normal måte i en vanlig hverdag.

[LonelyMan]

Samfunnet sier at disse kvinnene er gale, og man kan jo forøvrig mene det, men dette har ingenting med mentale tilstander, det har med gener å gjøre. Kvinner har en hjerne som er utviklet slik at de foretrekker slike menn, for de har stor overlevelsesevner i primitiv forstand. Dette skjer automatisk med alle kvinner, men heldigvis har flesteparten av kvinner også moral. Men slike følelser ligger i genene og har med evolusjonen å gjøre, ikke mentale tilstander.

[BuffyAnneSummers]

Til og med eggstokkene mine sier nei.. Hvordan kan man stole på en person som har drept uskyldige barn? Hvordan kan man stole på den personen når man skulle bli uenige om noe som helst? Hvordan kunne man stole på en slik person hvis man hadde barn sammen??

 

Jeg er ganske sikker på at gener har lite å si her, barnemord er ikke akkurat noe som tenner min primitive lyst.

[LonelyMan]

Jeg snakker om seksuell tiltrekning, ikke tiltrekning på vanlig vis, ikke tiltrekning til det han har gjort, ikke tiltrekning til hans mentale tilstand. Men jeg snakker om en uforståelig følelse som mange kvinner bærer til slike menn, det er hardkodet i hjernen deres. Vi har levd veldig kort tid med det moderne samfunnet og vi har 200 tusen år i fortiden hvor vi ikke hadde et slikt samfunn som vi har nå, og da måtte man ha beskyttelse fra alle slags typer mennesker. Og slike menn som breivik var på den tiden da å foretrekke, og disse tingene har kvinner fortsatt igjen i sine gener. Men vi begynner å gå over på å foretrekke menn med penger fremfor voldelig og aggressiv, for penger er blitt viktigere.

[Spenol]

Samfunnet sier at disse kvinnene er gale, og man kan jo forøvrig mene det, men dette har ingenting med mentale tilstander, det har med gener å gjøre. Kvinner har en hjerne som er utviklet slik at de foretrekker slike menn, for de har stor overlevelsesevner i primitiv forstand. Dette skjer automatisk med alle kvinner, men heldigvis har flesteparten av kvinner også moral. Men slike følelser ligger i genene og har med evolusjonen å gjøre, ikke mentale tilstander.

Dette høres plausibelt ut, men vi snakker nok uansett ikke om normale kvinner her. Jeg vil tro at de fleste kvinner som har denne tiltrekningen til såkalte "bad boys" (i dette tilfellet en barnemorder med narsissistisk personlighetsforstyrrelse), også har tilstrekkelig med impulskontroll, empati og samvittighet til å overstyre slike følelser. Slike mennesker har nok også svakheter som vil komme til overflaten i mange andre livssituasjoner, vil jeg tro.

[LostinSpace]

Dette høres plausibelt ut, men vi snakker nok uansett ikke om normale kvinner her. Jeg vil tro at de fleste kvinner som har denne tiltrekningen til såkalte "bad boys" (i dette tilfellet en barnemorder med narsissistisk personlighetsforstyrrelse), også har tilstrekkelig med impulskontroll, empati og samvittighet til å overstyre slike følelser. Slike mennesker har nok også svakheter som vil komme til overflaten i mange andre livssituasjoner, vil jeg tro.

 

Det er jeg enig i, Spenol.

 

Og som en annen bruker i KG-tråden jeg henviste til sa (mer eller mindre ordrett):

 

"Det er nettopp skruller som dere som ender opp i forhold der dere blir slått, misbrukt og voldtatt."

 

La meg legge til at ingen fortjener å ende opp i et slikt forhold, men mange personer plasserer seg selv i et slikt forhold (og dermed en slik situasjon).

[LostinSpace]

Samfunnet sier at disse kvinnene er gale, og man kan jo forøvrig mene det, men dette har ingenting med mentale tilstander, det har med gener å gjøre. Kvinner har en hjerne som er utviklet slik at de foretrekker slike menn, for de har stor overlevelsesevner i primitiv forstand. Dette skjer automatisk med alle kvinner, men heldigvis har flesteparten av kvinner også moral. Men slike følelser ligger i genene og har med evolusjonen å gjøre, ikke mentale tilstander.

Kan fra et evolusjonsmessig spørsmål si meg enig med denne.

 

Om det er et ur-instinkt som får disse kvinnene til å tenne på en brutal morder er noe jeg overlater til ekspertene å avgjøre. Personlig mener jeg at det er det.

 

Jeg mener fortsatt at de er mentalt svake.

 

Edit: Fjernet en setning som var unødvendig (irrelevant) å ta med.

Endret 23. mai 2012 av LostinSpace

[Muggkaare]

Klarte ikke å lese hele førstesiden engang før jeg måtte klikke meg ut. Ble faktisk kvalm.