Diskusjon rundt rettssaken om ABB

[Vice]

Ankh: Men hvordan er det å stemple folk som rasist noe annet enn å BRUKE SIN EGEN talefrihet!

Hvis løsningen din er at motstanderene ikke for lov vil å prate fritt, så er du bare en hykler, ikke for talefrihet.

Å stemple noen er jo personangrep og slikt fører jo sjeldent fram i en diskusjon. Men man står jo forsåvidt fritt til å komme med verbale angrep på en person så lenge man holder seg innenfor loven.

[Shruggie]

Ja, men det er ikke poenget. Det er ikke ulovlig å kalle rasistiske uttalelser for rasistiske.

[vidarkri]

Jeg har forståelse for at man kan synes det er tøfft å finne ut at den meningen man har og føler for ikke er gjengs blant det store flertall. Har man "sære" meninger så må man tåle å ta en diskusjon på saklig grunnlag og man må faktisk også tåle å tape kampen og rette seg etter det demokratiske flertallet.

[Vice]

Ja, men det er ikke poenget. Det er ikke ulovlig å kalle rasistiske uttalelser for rasistiske.

Ja, å kalle en uttalelse for rasistisk er uansett heller ikke personangrep.

[porn66]

Håper folk er klar over att det finns nok mange flere breiviktilhengere der ute en man tror,ikke som støtter drapene på utøya men som tenker som han.Er jo også de som syns utøya drapene er greit...har selv pratet med flere som har samme syn som han på islamisering og kammpen vi bør ta...litt skummelt det men tror vi bare må innse att slik kommer det til og bli mer av fra nasjonalister som ikke ønsker islamisering.

[chokke]

Hva er galt med å ikke ønske et islamisert samfunn?

Og det er et ganske bredt begrep som innebærer mye. Å kalle de "breiviktilhengere" er for dumt, vi kaller ikke muslimer som ønsker litt forandring "al- Qaida-tilhengere".

 

Vi må også huske at det er drapene han tiltales for, og ikke meningene. Å dele meninger med en morder gjør deg ikke til en morder.

[Abigor]

Hva er galt med å ikke ønske et islamisert samfunn?

Og det er et ganske bredt begrep som innebærer mye. Å kalle de "breiviktilhengere" er for dumt, vi kaller ikke muslimer som ønsker litt forandring "al- Qaida-tilhengere".

 

Vi må også huske at det er drapene han tiltales for, og ikke meningene. Å dele meninger med en morder gjør deg ikke til en morder.

Akkurat det ser jeg på som uproblematisk (med unntak av å være så sykelig opptatt av temaet). Problemet er jo at det skal brukes vold for å føre denne saken frem. Dessuten er det veldig mye mer enn bare islamkritikk i denne suppa. Målet er jo et ensartet samfunn tilbake til værste kristne middelalder.

[MrLee]

Etter som politiets etterforskning har gått framover har Breivik også begynt å tvile, kommer det fram i den siste sakkyndigrapporten til Agnar Aspaas og Terje Tørrisen. I rapporten får Dagbladet opplyst at det står:

 

«Observanden har etter hvert innrømmet at hans tidlige uttalelser om Knights Templar var oppblåste og pompøse og at organisasjonen fra hans side mer er å anse som en slags idé eller et forslag til organisasjon i framtiden. Det er tvilsomt om det i det hele tatt er andre som har kjent til navnet Knights Templar.

 

Er dette de nye eller de forrige "sakkyndige" eller de nye som bedømmet ham tilregnelig? Disse folka kan ikke ha fått meg seg så veldig mye popkultur.

[αкαѕнα]

LoL... aktoratet brukte timesvis på hvorfor han var blitt slik i går, men eneste de lurte på i forbindelse med hans frimureri var hvordan han var blitt medlem der.

 

Mye av det han skriver og symbolbruken osv er jo så vidt jeg forstår svært likt eller identisk med frimurererne.

 

Skuffende at de ikke en gang hadde noe å spørre om hvilken betydning denne forbindelsen har for hans ideologiske ståsted.

 

De brukte mer tid på hans engasjement i FRP.

 

Snodige greier...

[Ushine]

Hva er galt med å ikke ønske et islamisert samfunn?

Og det er et ganske bredt begrep som innebærer mye. Å kalle de "breiviktilhengere" er for dumt, vi kaller ikke muslimer som ønsker litt forandring "al- Qaida-tilhengere".

 

Vi må også huske at det er drapene han tiltales for, og ikke meningene. Å dele meninger med en morder gjør deg ikke til en morder.

 

enig, det er jo sånn nå att bare fordi du er enig med meningene til Breivik ( enda du kanskje har hatt de i flere år før han kom fram i søkelyset) har du også drept ( var det 77 mennesker)

 

det henger ikke på grep, det er to helt forskjellige ting. Forstår ikke at det er så vanskelig å forstå.. SIAN ble jo hetset selv om de med stor skrift skrev " DET BREIVIK GJORDE ER GRUSOMT" Men det vil jo ikke journalistene og andre trangsynte legge merke til, tjener ikke på det.......

[Gjest Slettet+3165]

Jeg forstår heller ikke helt fokuset til aktoratet.

Voldsomt fokus på Knight's Templar, virker ut som de er mer gira på å fakke flere folk enn å f.eks. finne ut hvorvidt han er tilregnelig eller ei.

[vidarkri]

Det er jaggu mange her som ikke klarer å¨følge med men som allikevel påberoper seg kunnskap om saken.

 

Knights Templar spørsmålet er det eneste punktet i saken hvor ting ikke er brakt på det rene fra tidligere avhør, derfor så er dette den mest interresante delen for aktor.

[αкαѕнα]

Jeg forstår heller ikke helt fokuset til aktoratet.

Voldsomt fokus på Knight's Templar, virker ut som de er mer gira på å fakke flere folk enn å f.eks. finne ut hvorvidt han er tilregnelig eller ei.

 

Når det gjelder det kjører om knights templar så oppfattet jeg dette som et forsøk på å avdekke om det i det hele tatt var noe slik organisasjon.

 

Jeg synes det egentlig kom ganske klart frem at hele den saken der er en gal manns fantasi eller i beste fall en ønsketenkning. Han skapte det og satte seg selv inn i denne rollen...

 

Han vil bare ha oss til å tro at det er flere der ute, men der gikk han på en smell...

[Gjest Slettet+3165]

Likedann bør du være forsiktig med å påberope deg kunnskap om andres kunnskap.

 

Kom ikke etterforskningen frem til at Knight's Templar ikke eksisterer og at ABB bløffer?

[αкαѕнα]

Kom ikke etterforskningen frem til at Knight's Templar ikke eksisterer og at ABB bløffer?

 

Det betyr jo ikke så mye egentlig... De kan ha vært flinke til å ikke avsløre seg selv.

 

Jeg synes ABB helt på egenhånd klarte å bekreftet at dette bare var tull.

 

 

[vidarkri]

Det er det aktoratet tror men de prøver og få det bekreftet i retten. Det ligger mer bak denne utspørringen relatert til om tiltalte bevisst lyver om Knights Templar eller om det er en forestilling han har.

Tilregnelighetsspørsmålet er sentralt her.

[αкαѕнα]

Det er det aktoratet tror men de prøver og få det bekreftet i retten. Det ligger mer bak denne utspørringen relatert til om tiltalte bevisst lyver om Knights Templar eller om det er en forestilling han har.

Tilregnelighetsspørsmålet er sentralt her.

 

Det tror jeg du har rett i, og hans fremstilling av det der var rimelig teit og full av motsigelser.

 

Trollet sprakk rett og slett..

[mofomofo]

Det er for meg ganske tydelig at Breivik har funnet opp mye selv. Men når man sitter og fantaserer i åresvis om KT o.l. så godtar man løgnen som sannhet, så fremt man har ingen i nærheten til å sable ned villfarelsene. Hadde en kamerat på ungdomsskolen som levde seg noe voldsomt inn i både spill og TV-serier. Hver gang det kom en ny greie ville han bli helt oppslukt inntil vi motsa ham nok ganger til at han godtok at virkeligheten ikke var slik som i spillet/serien.

 

Jo mer aktor tyner ABB for dette, jo mer vil ABB tvile samt innrømme at dette bare var jug. Men blir det ikke dermed et argument for at han er tilregnelig? Vil ikke da aktoratet oppnå det motsatte av det de prøver på?

[Nik0]

Synes noen ting om dagen er fascinerende. La meg bare først understreke at jeg er sterkt i mot handlingene til Breivik og mye av det han står for, men likevel ser jeg formålet hans. Det vil si, jeg ser et lite poeng i holdningen hans, og jeg tror de fleste her inne ser det selv eller har opplevd andre med meninger som har noe likhet med Breiviks om vi fjerner aksjonen.

 

Følg med på Arbeiderpartipolitikerne som uttaler seg om saken. De melker dette for det det er verdt for å fremme Ap sin politikk. Hele Norge er i sjokk etter at en mann kan gjøre slike handlinger i lille Norge, og dette utnytter Ap seg godt av. Menneskene som hører på får en felles interesse med Ap, og føler de dermed er enig i Aps politikk. Dette gjør Ap helt konsekvent!

 

Også verdt å legge merke til: Mens Ap kjører sak, holder hele høyresiden kjeft. Det er tabu for de å uttale seg. Jeg tør ikke selv å uttale meg om kontroversiell politikk til noen i det offentlige rom mens rettsaken pågår, fordi jeg vil bli stemplet som ABB-sympatør, noe jeg langt fra er.

[Gjest Bruker-95147]

På hvilken måte melker AP-politikerne dette?