Jesus: Gud, menneske, engel?

[Abigor]

Viktig å merke seg at Muhammed kunne hverken lese eller skrive, og det har historien fått notert seg. Alt han fikk var en åpenbaring via englen Gebril. (AKA holly ghost hos Kristne).

Enda flere påstander. Du må gjøre en bedre jobb, du klarer ikke engang å lure barn med det der!

[RWS]

Ser man på det som faktisk er skrevet ned om muhammed er det ikke galt å anta at han led av eplepsi, han hadde de samme symptomene som de med epelepsi har. Og det er en kjensgjerning at de med epelepsi "ser" mye rart under anfallene sine... Dette vet vi i dag.

 

Så sjansen for at hele denne påståtte engelen (hvorfor understreker du at denne engelen er kristendommens hellige spøkelse ovenfor meg? Jeg tror jo ikke noe mer på dette for det.. Tvert i mot viser det meg bare at du søker aksept for en myte som liksom er bekreftet av en eldre myte, men det er fremdeles en myte du ikke kan søke om aksept for...) og alt det andre bare er fantasier som muhammed drømte opp i sine eplepsi anfall?

 

 

Og seriøst, tror du virkelig at en gud, OM han hadde fantes, ville vært så ufattelig stupid at han hadde henvendt seg til an analfabet som han visste ikke ville skrive ned noe av det han skulle si for aller siste gang? Da er du jammen lettlurt... Det var jo, i følge islam, nettopp grunnen til at han, gud, skulle gjøre et siste forsøk jo, for at menneskene skulle få dette riktig og da henvender man seg ikke til ignorante analfabeter da, men skolerte menn som faktisk kunne skrevet det hele ned med en gang, uten flere års forsinkelse og forvrengninger rundt bål av ignorante ørken nomader...

 

Islam mister all sin troverdighet akkurat her faktisk....

[peace2]

Studer historie før du fordommer

[RWS]

Studer historie før du fordommer

Kanskje du burde tatt en titt selv?

[peace2]

Hvorfor er vi vranglærere? Vi forkynner eksakt det samme budskap som de aller første kriste gjorde... Forøvrig finner du ingen uflidde menn i Rikets Sal og hvis jeg skulle ha ledet et studie mens min mann eller en annen døpt mann var tilstede så måtte jeg ha dekket til hodet som det sies i 1.korinter (...enhver kvinne som ber eller profeterer med utildekket hode....)

 

Bibelen er klar på at Jesus er Gud (f.eks John 1 og filipenserne 2,5-9) og i hebr. 1 står det at oppgaven Jesus fikk aldri kunne vært gitt en engel (slik dere tror).

 

1.John 2,22-23

 

Jesus var et vanlig menneske født uten Far (dette er ingen vansklighet for Gud å få til slik fødsel) Jesus (FVMH) var hverken Gud eller engel.. Gud er den som skapte alt. englene er Guds tjenere (slik som maskiner) Englen som åpenvarte beskjeder fra Gud heter gebreel. Jesus var et menneske SENDT av Gud til å veilede folk til rette vei. til å fortelle folk at Gud er En , "aksepter og tilbe Gud Alene"..

[Kenny Bones]

Hvordan kan Gud (som ikke er et menneske) få barn med et menneske? Det er jo ikke mulig. Samtidig var Maria jomfru, noe som heller ikke er mulig. Alt vi vet i dag tilsier at to celler (egg og sædcelle) smelter sammen og begynner å dele seg. Dette er ikke mulig uten en av delene.

 

Så enten var/er Gud et menneske, eller så skjedde det aldri. Man kan kanskje si at "Gud skapte mennesket i sitt eget bilde", men det betyr uansett at Gud er et menneske. Eller så betyr det at vi er som Gud. Da vil det også si at alle primater er som Gud, fordi det er jo bevist at mennesket har en felles forfar med tidligere aper som levde for 2,5 millioner år siden. Nemlig Homo habilis. Vi mennesker er ikke så spesielle som vi skal ha det til. Hele denne troen baserer seg på at vi mennesker er heeelt unike i vårt dyrerike. Det er ekstremt egoistisk er det ikke?

 

Er det virkelig rart at vi "Gudeløse" mennesker betviler denne utrolige historien?

Endret 9. juli 2012 av Kenny Bones

[Romeren]

Er det virkelig rart at vi "Gudeløse" mennesker betviler denne utrolige historien?

 

Nei, ikke hvis du tenker å nærme deg spørsmålet på en stengt naturvitenskapelig måte?

[RWS]

Er det virkelig rart at vi "Gudeløse" mennesker betviler denne utrolige historien?

 

Nei, ikke hvis du tenker å nærme deg spørsmålet på en stengt naturvitenskapelig måte?

Trenger ikke å være temmelig strengt engang for å forstå at det er ugler i mosen her ...

[IHS]

Hvordan kan han ha vært fullt ut menneske dersom han utførte de kjente trylletriksene sine? Vann om til vin, gå på vannet, mate fem tusen med fem brød og et par fisk?

Han var et fremtids menneske, et menneske fra en fremtidig verden, en kommende ny verden som begynnte med Jesus Kristus for to tusen år siden. Alle mennesker som får leve i den nye verden, vil kunne gjøre det Jesus Kristus gjorde og enda mer.

[sofiemyr]

Hvordan kan han ha vært fullt ut menneske dersom han utførte de kjente trylletriksene sine? Vann om til vin, gå på vannet, mate fem tusen med fem brød og et par fisk?

Han var et fremtids menneske, et menneske fra en fremtidig verden, en kommende ny verden som begynnte med Jesus Kristus for to tusen år siden. Alle mennesker som får leve i den nye verden, vil kunne gjøre det Jesus Kristus gjorde og enda mer.

Jeg må jo bare spørre - hvor i all videste verden har du dette fra?

[IHS]

Hvordan kan han ha vært fullt ut menneske dersom han utførte de kjente trylletriksene sine? Vann om til vin, gå på vannet, mate fem tusen med fem brød og et par fisk?

Han var et fremtids menneske, et menneske fra en fremtidig verden, en kommende ny verden som begynnte med Jesus Kristus for to tusen år siden. Alle mennesker som får leve i den nye verden, vil kunne gjøre det Jesus Kristus gjorde og enda mer.

Jeg må jo bare spørre - hvor i all videste verden har du dette fra?

 

Jesus Kristus > Sannelig, sannelig, jeg sier dere: Den som tror på meg, skal også gjøre de gjerningene jeg gjør, ja, enda større gjerninger (Joh 14:12)

 

Jesus Kristus > Dere er nedenfra, jeg er ovenfra. Dere er av denne verden, jeg er ikke av denne verden. (Joh 8:23)

 

Jesus Kristus > Enhver som har forlatt hus eller kone eller søsken eller foreldre eller barn for Guds rikes skyld, skal få mangedobbelt igjen her i tiden, og i den kommende verden evig liv.» ( Luk 18:30)

 

Jesus Kristus og de kristne nevner "den kommende verden" fremtidsverdenen i Matt 12,32 Mark 10,30 Luk 20,35 Hebr 2,5 og Hebr 6,5

 

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Endret 17. juli 2012 av IHS

[sofiemyr]

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Ut fra det du skriver her vil jeg at du skal prøve å forklare oppstandelseshåpet hvor ALLE (både gode og onde) skal bli oppreist...

[RWS]

Lykke til med det forsettet Sofiemyr.... IHS er IKKE kjent for å komme med noen gode svar på sine utslengte påstander, bare nye påstander, så lykke til....

[sofiemyr]

Lykke til med det forsettet Sofiemyr.... IHS er IKKE kjent for å komme med noen gode svar på sine utslengte påstander, bare nye påstander, så lykke til....

Ja, jeg er litt sånn irriterende optimistisk på mandager ser du

[IHS]

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Ut fra det du skriver her vil jeg at du skal prøve å forklare oppstandelseshåpet hvor ALLE (både gode og onde) skal bli oppreist...

Som du vet er det to oppstandelser, den første og den andre oppstandelsen. De godes oppstandelse og de ondes oppstandelse.

 

Åp 20,6 > "Salig og hellig er den som får ta del i den første oppstandelsen. Over dem har den annen død ingen makt."

 

Joh 5,29 > de som har gjort det gode, skal stå opp til livet, men de som har gjort det onde, skal stå opp til dom

 

Joh 5,24 > Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet

[sofiemyr]

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Ut fra det du skriver her vil jeg at du skal prøve å forklare oppstandelseshåpet hvor ALLE (både gode og onde) skal bli oppreist...

Som du vet er det to oppstandelser, den første og den andre oppstandelsen. De godes oppstandelse og de ondes oppstandelse.

 

Åp 20,6 > "Salig og hellig er den som får ta del i den første oppstandelsen. Over dem har den annen død ingen makt."

 

Joh 5,29 > de som har gjort det gode, skal stå opp til livet, men de som har gjort det onde, skal stå opp til dom

 

Joh 5,24 > Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet

Så du siterer skriftsted som omhandler "den annen død" som helhetlig sett er det Gehenna står for i de kristne greske skrifter - men forsvarer allikevel helveteslæren?

[IHS]

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Ut fra det du skriver her vil jeg at du skal prøve å forklare oppstandelseshåpet hvor ALLE (både gode og onde) skal bli oppreist...

Som du vet er det to oppstandelser, den første og den andre oppstandelsen. De godes oppstandelse og de ondes oppstandelse.

 

Åp 20,6 > "Salig og hellig er den som får ta del i den første oppstandelsen. Over dem har den annen død ingen makt."

 

Joh 5,29 > de som har gjort det gode, skal stå opp til livet, men de som har gjort det onde, skal stå opp til dom

 

Joh 5,24 > Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet

Så du siterer skriftsted som omhandler "den annen død" som helhetlig sett er det Gehenna står for i de kristne greske skrifter - men forsvarer allikevel helveteslæren?

Som du ser i disse NT sitatene, er "den andre død" knyttet til "den andre oppstandelsen"

 

De som opplever "den første oppstandelsen" rammes ikke av "den andre død" eller "dommen"

 

"Den første død" er det oppstandelse fra, "den andre død" er det ingen oppstandelse fra,

[sofiemyr]

Det du Sofiemyr som et Jehovas vitne ikke forstår, er at de kristne gjennom Jesus Kristus først får en ny ånd og så en ny kropp, så de kan leve evig i den kommende nye verden Jesus Kristus er i fra og de kristne er på vei til.

 

NT > "frelseren, Herren Jesus Kristus. Han skal forvandle vår skrøpelige kropp og gjøre den lik den kroppen han selv har" (Fil 3:21)

Ut fra det du skriver her vil jeg at du skal prøve å forklare oppstandelseshåpet hvor ALLE (både gode og onde) skal bli oppreist...

Som du vet er det to oppstandelser, den første og den andre oppstandelsen. De godes oppstandelse og de ondes oppstandelse.

 

Åp 20,6 > "Salig og hellig er den som får ta del i den første oppstandelsen. Over dem har den annen død ingen makt."

 

Joh 5,29 > de som har gjort det gode, skal stå opp til livet, men de som har gjort det onde, skal stå opp til dom

 

Joh 5,24 > Den som hører mitt ord og tror på ham som har sendt meg, har evig liv og kommer ikke for dommen, men er gått over fra døden til livet

Så du siterer skriftsted som omhandler "den annen død" som helhetlig sett er det Gehenna står for i de kristne greske skrifter - men forsvarer allikevel helveteslæren?

Som du ser i disse NT sitatene, er "den andre død" knyttet til "den andre oppstandelsen"

 

De som opplever "den første oppstandelsen" rammes ikke av "den andre død" eller "dommen"

 

"Den første død" er det oppstandelse fra, "den andre død" er det ingen oppstandelse fra,

Poenget er at den annen død er tilintetgjørelse - ikke evig pine...

[IHS]

Poenget er at den annen død er tilintetgjørelse - ikke evig pine...

Så heldig er du ikke, sofiemyr

 

Matt 25,46 > "disse skal gå bort til evig straff, men de rettferdige til evig liv"

 

Åp 20,10 > "Der skal de pines dag og natt i all evighet."

[sofiemyr]

Poenget er at den annen død er tilintetgjørelse - ikke evig pine...

Så heldig er du ikke, sofiemyr

 

Matt 25,46 > "disse skal gå bort til evig straff, men de rettferdige til evig liv"

 

Åp 20,10 > "Der skal de pines dag og natt i all evighet."

Ikke?

 

Du burde sette deg inn i helheten istedet for å fiske ut ett vers her og ett der... Hva sier Bibelen? «For de levende vet at de skal dø; men de døde vet slett ingen ting, . . . for det er verken virksomhet eller planlegging eller kunnskap eller visdom i Sjeol, det sted som du går til.» – Forkynneren 9:5, 10.

I de fleste norske bibeloversettelser blir det hebraiske ordet sje’ọl gjengitt med «dødsriket», men i enkelte oversettelser blir det gjengitt med «helvete». Hva forteller dette bibelverset om de dødes tilstand? Blir de døde pint i «Sjeol» for å gjøre opp for sine synder? Nei, for de «vet slett ingen ting». Det er grunnen til at patriarken Job, da han gjennomgikk store lidelser som følge av en alvorlig sykdom, bønnfalt Gud: «Å, om du ville gjemme meg og holde meg skjult i dødsriket [hebraisk: sje’ọl].» (Job 14:13, NO 1978/85) Hva ville meningen med hans bønn ha vært hvis «dødsriket» var et sted med evig pine? Når ordet «dødsriket» blir brukt i Bibelen, står det rett og slett for menneskehetens felles grav, hvor all virksomhet har opphørt.

Er ikke denne definisjonen av dødsriket mer logisk og i harmoni med Bibelen? Hvilken forbrytelse, hvor grusom den enn måtte være, kunne vel få en kjærlig Gud til å pine en person i all evighet? (1. Johannes 4:8)

 

FAKTUM:

Gud straffer ikke mennesker i et helvete

 

Hvorfor du som er katolikk er villedet? «Av alle klassiske greske filosofer er Platon den som har øvd størst innflytelse på de tradisjonelle oppfatninger av helvete.» – Histoire des enfers av Georges Minois, side 50.

«Fra midten av det andre århundre e.Kr. begynte kristne som hadde fått en viss opplæring i gresk filosofi, å føle behov for å uttrykke sin tro i filosofiske vendinger . . . Den filosofi som passet dem best, var platonismen.» – The New Encyclopædia Britannica (1988), bind 25, side 890.

«Kirkens lære bekrefter at helvetet finnes, og at det er evigvarende. Sjelene til dem som dør i dødssynd, stiger umiddelbart etter døden ned i helvetet hvor de gjennomgår helvetets straff, ’den evige ild’. Helvetets verste straff består i å være adskilt fra Gud for alltid.» – Den Katolske Kirkes Katekisme, utgitt i 1994, side 259.