Samsung knuser Apple

[Newton]

@Valen: Mulig det, men jeg kjenner ingen slike - og det er dessuten tilnærmet umulig i dagens samfunn å ikke ha blitt eksponert en god del for Windows gjennom hjem/skole/arbeid, slik at man kan bruke det, men det er godt mulig å ikke ha det minste praktisk kjennskap til Mac.

For øvrig handlet jeg inn datautstyr som ikke var produsert av Apple for noen hundretusen i fjor (for jobben), så jeg har da gjort en del vurderinger av andre produsenter og plattformer...

 

Nå har de fleste som eier Apple produkter ikke bruk for hele produktsortementet, man kan velge å ha ett, to eller kanskje tre produkter, og dekke det man trenger fra den kanten. Noen har bare iPhone, andre har bare en Mac, noen har begge deler. Det er da ikke spesielt dramatisk, eller noe mer gjennomgripende enn å ha en bærbar PC, en telefon og en TV fra Samsung. Hvis det funker som man ønsker, og funker optimalt sammen, så hvorfor ikke?

[Xander^]

og at du heller ikke har registrert at Apples pågående arbeid for å bedre arbeidsforholdene hos underleverandører i Kina er en direkte forsettelse av et initiativ som ble påbegynt for flere år siden, og kontinuerlig utvidet år for år siden, under Steve Jobs' ledelse.

Vel, nå er du i alle fall litt mindre uvitende om noe som du valgte å uttale deg om uten å sette deg inn i noen enkle fakta...

 

Ja, husker det der.. Startet ikke det i 2006 etter en iPod-fabrikk ble avslørt pga elendige arbeidsforhold?

Apple sa de skulle forbedre forholdene til leverandørene sine men ingenting skjedde/har skjedd, noe den siste rapporten fra Fair Labor Association kan bekrefte.

I 2011 bekfreftet Apple at leverandørene fortsatt benytter seg av barnearbeid og mengden barnearbeid øker for hvert år.

 

Hvis jeg er på villspor så beklager jeg.

[NgZ]

Uenig på ETT punkt: Sony utviklet komplette verdikjeder mens Jobs fortsatt lekte i en garasje.

 

De bare mister dem ved å være et stuck-up selskap som gad en god f. i kundene sine, og fortalte dem at de skulle bruke Sonys produktet på SONYS premisser, og være glad for det. Så rømmer folk til Apple, som gjør... Akkurat det samme, men i penere innpakning.

[NgZ]

Det er på tide å våkne opp og faktisk innse at noen liker Apple produkter og så enkelt er det faktisk.

Det er velkjent gjennom en rekke både forumposter og artikler på hw-nettverket og forbrukersider at Apple-butikkenje i Norge er notorisk dårlig på å ikke følge norsk reklamasjonsrett, men sende deg til en svenske på supporttiden som leser opp et ferdig manifest der det står "Garantitiden er.." Så i Norge er de ihvert fall ikke gode på den kundeservicen som virkelig teller. Skal man kjøpe Apple-produkter bør man altså helst gjøre det hos Komplett/Dustin/en annen nettbutikk med lovlig drevet kundeservice, eller hos Elkjøp - og glemme alt som heter Apple-support når produktet ditt tar kvelden.

 

Ang. den siste quoten, er det vel nettopp det han mnener: Noen liker dem, og sånn er det faktisk - uavhengig av fakta, objektivitet eller noen andre kriterier.

[Newton]

og at du heller ikke har registrert at Apples pågående arbeid for å bedre arbeidsforholdene hos underleverandører i Kina er en direkte forsettelse av et initiativ som ble påbegynt for flere år siden, og kontinuerlig utvidet år for år siden, under Steve Jobs' ledelse.

Vel, nå er du i alle fall litt mindre uvitende om noe som du valgte å uttale deg om uten å sette deg inn i noen enkle fakta...

 

Ja, husker det der.. Startet ikke det i 2006 etter en iPod-fabrikk ble avslørt pga elendige arbeidsforhold?

Apple sa de skulle forbedre forholdene til leverandørene sine men ingenting skjedde/har skjedd, noe den siste rapporten fra Fair Labor Association kan bekrefte.

I 2011 bekfreftet Apple at leverandørene fortsatt benytter seg av barnearbeid og mengden barnearbeid øker for hvert år.

 

Hvis jeg er på villspor så beklager jeg.

Neida, du er ikke helt på villspor, men du er ikke helt på skinnegangen heller

 

Det er riktig at Apple trappet opp barnepikevirksomheten overfor sine underleverandører i Asia omkring 2006, og innførte en mer systematisk revisjonsprosess av fabrikker og arbeidsforhold, med offentliggjøring av rapporter om klanderverdige forhold og gjennomførte tiltak. Meg bekjent gjorde ingen andre av teknologigigantene noe tilsvarende da, og få andre gjør det nå.

At det skjedde nettopp i dette tidsrommet henger da også sammen med at Apple i betydelig grad trappet opp produksjonen innen mp3-spillere fra 2005, og entret telefonmarkedet i 2007, noe som førte til en formidabel økning i antall fabrikker og arbeidere som jobbet med produksjon av Apple-produkt, og en produktetterspørsel som førte til at Foxconn & co til tider hadde problemer med å dekke etterspørselen. Dette medførte høyt press på hele produksjonskjeden, noe som igjen medførte at presset på arbeiderne i en del tilfeller var uakseptabelt.

 

Apple har selv initiert et samarbeid med Fair Labor Association, og er det eneste store teknologiselskapet som har et slikt samarbeid, og som resultat av dette har FLA fått fri tilgang til produksjonsfasilitetene hos Apples underleverandører i Kina. Selvsagt har FLA funnet kritikkverdige forhold - ingen har vel forventet noe annet. Det er helt ypperlig at Apple og FLA samarbeider og presser Foxconn til å ta mer ansvar for å bedre på disse forholdene.

http://www.nytimes.com/2012/03/31/business/global/experts-say-audit-of-apple-supplier-foxconn-was-thorough.html

 

Det er imidlertid ikke riktig at ingen ting har skjedd i årene siden 2006. Mye har skjedd, men det har også vært veldig mye å ta tak i, og noen av leverandørene i Kina har forsøkt å sno seg unna retningslinjer og pålegg, og jukset etter beste evne - i noen tilfeller godt hjulpet av mer eller mindre korrupte lokale myndigheter. Noen av leverandørene har heldigvis også fått fyken av Apple som følge av dette.

 

Påstandene dine om barnearbeid er ikke helt riktige. Det er ikke et økende problem, tvert imot har Apple vært krystallklare og beinharde på at barnearbeid (dvs. arbeidskraft under 16 år) ikke tolereres under noen omstendigheter. Igjen, Apple har terminert leverandørkontrakter pga brudd på disse bestemmelsene, og bra er det, kanskje får det produsenter og rekrutteringsbyrå til å tenke seg om en gang til før de forfalsker aldersbevis.

(For øvrig skal man ikke mer enn at par generasjoner tilbake i tid, for å finne at barnearbeid etter disse definisjonene var relativt vanlig i Norge - mange av dagens pensjonister startet sin yrkeskarriere som "barnearbeidere" - bare som et lite apropos, ikke som noe forsvar for barnearbeid)

Endret 26. april 2012 av Newton

[Newton]

@NgZ: Du har et lite poeng, angående Sony.

 

Du har derimot ikke et særlig gyldig poeng når det gjelder Apples kundeservice. Man kan alltids grave opp noen enkeltsaker fra 6-7 år tilbake om en eller annen fjortis som har hærpa iPoden sin og fått kvisetrynet sitt på trykk i VG, men det er ingen ting som tyder på at disse sakene er regelen, og slett ikke i dag.

For det andre har Apple faktisk forbedret seg etter en del innledende "voksesmerter" når det gjelder omfanget og sammensetningen av kundemassen (iPod-generasjonen) og supportbelastningen gjennom de siste årene. Dessuten har lovverket blitt tydeligere presisert, og juridisk presedens for f.eks reklamasjonstid har blitt etablert (bl.a etter høyesterettsavgjørelse mot Nokia), slik at det nå er tydeligere for alle parter hvordan lov om forbrukerkjøp skal praktiseres - så Apple tar naturlig nok konsekvensene og følger lover og regler.

 

For all del, de er ikke perfekte, og de kan garantert fortsatt forbedre seg, men det er ingen grunn til å svartmale som du gjør. Er man noenlunde oppegående og kjenner sine grunnleggende forbrukerrettigheter er det som regel ikke noe stort problem å få gjennomslag for legitime reklamasjonskrav hos Apple eller deres forhandlere.

Selv har jeg etter X år med Apple-produkt hatt kun én reklamasjonssak, som gikk helt eksemplarisk og fullstendig problemfritt gjennom Eplehuset.

Endret 26. april 2012 av Newton

[The Norwegian Drone Pilot]

For det andre har Apple faktisk forbedret seg etter en del innledende "voksesmerter" når det gjelder omfanget og sammensetningen av kundemassen (iPod-generasjonen) og supportbelastningen gjennom de siste årene.

 

Apple har blitt bedre ja, men dem har fortsatt lang vei igjen for å bli like bra som andre firmaer.

 

Og dessuten, så har jeg lagt merke til at du sier at vi ikke må svartmale Apple til alle kritikker som er kommet i den siste tiden.

 

Dere må tåle å se at Apple for dårlig kritikk i en del ting uten at vi liksom skal svartmale dem som du / dere tror vi gjør. Joda, det er noen ting man faktisk kan svartmale Apple for.

Endret 26. april 2012 av Vindicator

[Xander^]

Påstandene dine om barnearbeid er ikke helt riktige. Det er ikke et økende problem, tvert imot har Apple vært krystallklare og beinharde på at barnearbeid (dvs. arbeidskraft under 16 år) ikke tolereres under noen omstendigheter. Igjen, Apple har terminert leverandørkontrakter pga brudd på disse bestemmelsene, og bra er det, kanskje får det produsenter og rekrutteringsbyrå til å tenke seg om en gang til før de forfalsker aldersbevis.

(For øvrig skal man ikke mer enn at par generasjoner tilbake i tid, for å finne at barnearbeid etter disse definisjonene var relativt vanlig i Norge - mange av dagens pensjonister startet sin yrkeskarriere som "barnearbeidere" - bare som et lite apropos, ikke som noe forsvar for barnearbeid)

http://www.telegraph...ues-worsen.html

Apple, the technology giant, has admitted that child labour is a growing problem at the factories which manufacture its computers, iPods and mobile phones.

[Newton]

@Xander: Jeg leste faktisk akkurat den artikkelen tidligere i dag, før jeg skrev mitt svar til deg, og jeg har lest litt i Apples rapport om dette fra 2011 (som artikkelen henviser til), samt den siste rapporten fra 2012. Jeg valgte på grunnlag av det å skive det jeg skrev, og står ved det - saken er nemlig ikke helt som overskriften du siterer kan tyde på.

 

2011-rapporten:

"Apple’s 2010 audits revealed 91 cases of underage labor, including 31 workers who had been hired prior to reaching the legal age, but were no longer underage or no longer employed at the time of our audit."

Altså 60 aktive tilfeller, og mange flere enn året før - og det har noe med at når man leter bedre og grundigere, så finner man ofte mer. Mye tyder på at det var én fabrikk som kom særlig dårlig ut og sto for brorparten av tilfellene, og som derfor fikk terminert leverandørkontrakten med Apple.

Side 9 og 10 her: http://images.apple....ress_Report.pdf

 

2012-rapporten:

"We discovered a total of 6 active and 13 historical cases of underage labor at 5 facilities. In each case, the facility had insufficient controls to verify age or detect false documentation. We found no instances of intentional hiring of underage labor."

Altså 6 aktive tilfeller.

Side 9 her: http://images.apple....ress_Report.pdf

 

Også relevant, fra 2012-rapport, side 10:

"This year, our audits of final assembly suppliers found no cases of underage labor. While we are encouraged by these results, we will continue regular audits and go even deeper into our supply chain to ensure that there are no underage workers at any Apple supplier."

De 6 tilfellene kom altså fra produsenter lengre ned i produksjonskjeden, ikke fra Foxconn.

 

Ut fra det jeg leser ut av artikkelen og rapportene fra 2011 og 2012, er barnearbeid ikke et økende problem, og er tilnærmet ikke-eksisterende - sannsynligvis siden Apple har slått hardt ned på det.

I 2011-rapporten var 96% av fabrikkene som ble inspisert fri for barnearbeid. I 2012 var 97% fri for barnearbeid, og de ganske få tilfellene som ble påvist var i hovedsak enkelttilfeller ved hver fabrikk der 15-åringer hadde bløffet på seg et år ekstra for å få seg en jobb.

 

For øvrig har du sikkert lest dette i artikkelen din:

"Apple is the only major technology company to audit its supply chain and publish the results. Of the suppliers that Apple visited last year “more than 40pc stated that Apple was the first company ever to have audited their facility for social responsibility compliance,”

...

"This year, however, Apple did display some teeth in dealing with its suppliers, firing three of them. Aside from the company employing child labour, one other was fired for trying to bribe Apple’s auditors and a third had repeatedly falsified its payroll records and lied about it to Apple."

Endret 26. april 2012 av Newton

[Xander^]

Jaja, da vart jeg litt klokere

[gaute14]

Samsung har ihvertfall tatt over tronen, og er nå den produsenten som selger flest mobiltelefoner. 93,5 millioner mot Nokias 82,7 mill.

 

Kilde : http://uk.reuters.com/article/2012/04/27/us-samsung-handsets-idUKBRE83Q04220120427

[Taggart]

Samsung har ihvertfall tatt over tronen, og er nå den produsenten som selger flest mobiltelefoner. 93,5 millioner mot Nokias 82,7 mill.

 

Kilde : http://uk.reuters.com/article/2012/04/27/us-samsung-handsets-idUKBRE83Q04220120427

 

Two conflicting estimates paint very different pictures of Samsung's smartphone sales in the March quarter, as the company did not publicly disclose exactly how many smartphones it shipped.

 

Directly contradicting an earlier report that estimated Samsung shipped 44.5 million smartphones in the first quarter of calendar 2012, IHS iSuppli reported on Friday that Samsung shipped just 32 million smartphones during the quarter. The massive 12.5 million unit difference between the two estimates from Strategy Analytics and iSuppli puts Samsung either well above or below Apple for the quarter.

 

Unlike Samsung, Apple publicly discloses its quarterly iPhone sales. The company revealed on Tuesday that it sold 35.1 million iPhones last quarter, representing 88 percent unit growth over the same three-month span in 2011.

[Newton]

@gaute14: Det var forventet av alle som har fulgt litt med i markedstrendene, siden Samsung er flinkere til å pushe ut cheapphones enn smartphones, og Nokia stadig fortsetter sin nedadgående dødsspiral inn i selvdestruksjonen.

 

@Stool Sample: Litt feigt og skuffende at Samsung fortsatt ikke publiserer salgstall for smarttelefoner, men de finner det vel mer formålstjenlig å la "analytikere" publisere massivt upresise gjetninger som spriker i alle retninger.

Samsung framstår fortsatt som et svært lukket selskap når det gjelder den økonomiske og organisatoriske delen av virksomheten, men det er kanskje ikke så rart når man vet at det hele kontrolleres av et familiedynasti, med et bakteppe av skandaler, korrupsjon og intriger verdig en amerikansk såpeopera...

Endret 27. april 2012 av Newton

[Xander^]

.

Endret 27. april 2012 av Xander^