Gå til innhold

Xbox One-kaféen


Anbefalte innlegg

Gjest Slettet+981234789

En annen ting, har lyst å skaffe meg destiny neste uke. Tror dere at det kommer til å være aktivt om 1 års tid. Altså, om det vil være en del spillere. Starter jo fra start, når de fleste andre gjør "end game" etc

Tar deg ikke spesielt lang tid å komme til end game

Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

 

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

 

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

 

 

Sånn rent bortsett fra at det vil gjøre konsollen helt irrelevant. Da er det en PC man bruker, ikke en Xbox. Dessuten er det allerede mulig å streame fra PC til TV uten en Xbox One.

 

Og poenget ditt er? Man streamer det allikevel trådløst til konsollen og kan sitte i sofaen og spille. Ikke alle er så nørd at de har en PC stående i stua... Så uansett vil det være på XO man spiller selv om man streamer.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

 

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

 

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

 

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

 

 

Sånn rent bortsett fra at det vil gjøre konsollen helt irrelevant. Da er det en PC man bruker, ikke en Xbox. Dessuten er det allerede mulig å streame fra PC til TV uten en Xbox One.

 

Og poenget ditt er? Man streamer det allikevel trådløst til konsollen og kan sitte i sofaen og spille. Ikke alle er så nørd at de har en PC stående i stua... Så uansett vil det være på XO man spiller selv om man streamer.

 

 

Jeg streamer fra PC-en som står på loftet og ned til TV-skjermen som står i stua. Steam og Nvidia har allerede solide løsninger for dette. Bruker forøvrig en kontroller som tilhører Xbox One, så jeg spør igjen, hvorfor vil en Xbox One være relevant? 

Lenke til kommentar

 

 

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

 

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

 

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

 

 

Sånn rent bortsett fra at det vil gjøre konsollen helt irrelevant. Da er det en PC man bruker, ikke en Xbox. Dessuten er det allerede mulig å streame fra PC til TV uten en Xbox One.

 

Og poenget ditt er? Man streamer det allikevel trådløst til konsollen og kan sitte i sofaen og spille. Ikke alle er så nørd at de har en PC stående i stua... Så uansett vil det være på XO man spiller selv om man streamer.

 

 

Jeg streamer fra PC-en som står på loftet og ned til TV-skjermen som står i stua. Steam og Nvidia har allerede solide løsninger for dette. Bruker forøvrig en kontroller som tilhører Xbox One, så jeg spør igjen, hvorfor vil en Xbox One være relevant? 

 

Fordi alle ikke har samme oppsett som deg? Hva er det du ikke forstår? Jeg har ikke sagt noe om at det ikke finnes andre løsninger... Det jeg poengterer er at en hardware-oppgradering til XO ikke er vits så lenge man kan streame fra Pc...

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Poenget er at du mener at streaming ifra en helt annen maskin vil gjøre XBO kraftigere og vesentlig bedre en PS4. Du har bla skrevet at multiplatform diskusjonen blir lagt dø når en kan streame ifra PC til XBO. 

 

Virker som du ikke er i stand til å forstå/se forskjellene. XBO vil fortsatt være XBO og konkurransen mellom den og PS4 vil være like aktuell uansett hva en kan streame til den. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Poenget er at du mener at streaming ifra en helt annen maskin vil gjøre XBO kraftigere og vesentlig bedre en PS4. Du har bla skrevet at multiplatform diskusjonen blir lagt dø når en kan streame ifra PC til XBO. 

At XO da kan tilby kraftigere multiplattform-spill opplevelser mtp det grafiske vil da være hevet over enhver tvil dersom muligheten byr seg til å streame fra PC --> XO, om Microsoft ønsker å legge til rette for dette. Ja, multiplattform-diskusjonen blir da uvesentlig, da XO-eiere vil ha muligheten til å spille spillene på XO i bedre oppløsning enn hva tilsvarende vil være på PS4.

 

Virker som du ikke er i stand til å forstå/se forskjellene. XBO vil fortsatt være XBO og konkurransen mellom den og PS4 vil være like aktuell uansett hva en kan streame til den. 

Nei. Det er bare tull du skriver. Det blir det samme som om jeg skulle sagt: "PS4 vil være akkurat det samme uavhengig av om den får gaikai relaterte tjenester". Tilbakestående argument. Konkurransen vil IKKE være den samme når ett nytt element blir tilført konkurransen.

 

Men ja, bare tvihold på illusjonen deres om at det ikke betyr noe. For min del har jeg nå spilt XO --> PC og det er fantastisk gjennomført.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Jeg forstår deg virkelig ikke. Har ikke sett en eneste en som har nevnt det argumentet der, og det gjelder de hardeste av de harde Xbox-fanatikerne. De fleste har slått seg til ro med at PS4 i de fleste vil kjøre spill litt bedre, og de fleste bryr seg ikke så stort om det og spiller på sin plattform of choice. Om man kan streame fra PC til Xbox One, vel, det er strålende, men da er det PC-gaming med en Xbox One som mellomledd.

  • Liker 2
Lenke til kommentar

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

Sånn rent bortsett fra at det vil gjøre konsollen helt irrelevant. Da er det en PC man bruker, ikke en Xbox. Dessuten er det allerede mulig å streame fra PC til TV uten en Xbox One.

Og poenget ditt er? Man streamer det allikevel trådløst til konsollen og kan sitte i sofaen og spille. Ikke alle er så nørd at de har en PC stående i stua... Så uansett vil det være på XO man spiller selv om man streamer.

Jeg streamer fra PC-en som står på loftet og ned til TV-skjermen som står i stua. Steam og Nvidia har allerede solide løsninger for dette. Bruker forøvrig en kontroller som tilhører Xbox One, så jeg spør igjen, hvorfor vil en Xbox One være relevant?

Fordi alle ikke har samme oppsett som deg? Hva er det du ikke forstår? Jeg har ikke sagt noe om at det ikke finnes andre løsninger... Det jeg poengterer er at en hardware-oppgradering til XO ikke er vits så lenge man kan streame fra Pc...
Det du egentlig sier nå er at Xbox One trenger å eksistere, fordi dette er noe man allerede kan gjøre. Dessuten er det Steam som vil tjene på dette, ikke Microsoft.

 

Hele poenget med en spillkonsoll er å slippe å bruke flere titalls tusen kroner på å bygge en stasjonær PC, uansett hvor fancy du mener det er å streame direkte til en Xbox One. Snart finnes det utstyr på størrelse med en knappenål som kan gjøre dette, og da vil man ihvertfall ikke trenge en Xbox One til å fungere som mellommann.

 

Dessuten er streaming per i dag langt fra optimalt, selv innenfor et privat nettverk. Eurogamer la ut en testvideo av dette for bare noen dager siden. Dårligere FPS, oppløsning og lagg er fremdeles et stort problem.

Endret av Windoge
  • Liker 2
Lenke til kommentar

 

 

Poenget er at du mener at streaming ifra en helt annen maskin vil gjøre XBO kraftigere og vesentlig bedre en PS4. Du har bla skrevet at multiplatform diskusjonen blir lagt dø når en kan streame ifra PC til XBO.

At XO da kan tilby kraftigere multiplattform-spill opplevelser mtp det grafiske vil da være hevet over enhver tvil dersom muligheten byr seg til å streame fra PC --> XO, om Microsoft ønsker å legge til rette for dette. Ja, multiplattform-diskusjonen blir da uvesentlig, da XO-eiere vil ha muligheten til å spille spillene på XO i bedre oppløsning enn hva tilsvarende vil være på PS4.

Virker som du ikke er i stand til å forstå/se forskjellene. XBO vil fortsatt være XBO og konkurransen mellom den og PS4 vil være like aktuell uansett hva en kan streame til den.

Nei. Det er bare tull du skriver. Det blir det samme som om jeg skulle sagt: "PS4 vil være akkurat det samme uavhengig av om den får gaikai relaterte tjenester". Tilbakestående argument. Konkurransen vil IKKE være den samme når ett nytt element blir tilført konkurransen.

 

Men ja, bare tvihold på illusjonen deres om at det ikke betyr noe. For min del har jeg nå spilt XO --> PC og det er fantastisk gjennomført.

Å forsvare Xbox One med et så dårlig argument at boksen fungerer som et mellomledd til PC-gaming et drøyt, selv til å være deg. Du begynner virkelig å gå tom for forsvarstaktikker i kampen mot Sony.

 

Og hvordan mener du at Microsoft skal tjene penger på et slikt opplegg når folk kjøper spillene sine via Steam og Origin? Selve konsollen selges allerede med underskudd.

Endret av Windoge
Lenke til kommentar

 

 

 

 

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.
XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.
Sånn rent bortsett fra at det vil gjøre konsollen helt irrelevant. Da er det en PC man bruker, ikke en Xbox. Dessuten er det allerede mulig å streame fra PC til TV uten en Xbox One.
Og poenget ditt er? Man streamer det allikevel trådløst til konsollen og kan sitte i sofaen og spille. Ikke alle er så nørd at de har en PC stående i stua... Så uansett vil det være på XO man spiller selv om man streamer.
Jeg streamer fra PC-en som står på loftet og ned til TV-skjermen som står i stua. Steam og Nvidia har allerede solide løsninger for dette. Bruker forøvrig en kontroller som tilhører Xbox One, så jeg spør igjen, hvorfor vil en Xbox One være relevant?
Fordi alle ikke har samme oppsett som deg? Hva er det du ikke forstår? Jeg har ikke sagt noe om at det ikke finnes andre løsninger... Det jeg poengterer er at en hardware-oppgradering til XO ikke er vits så lenge man kan streame fra Pc...
Det du egentlig sier nå er at Xbox One trenger å eksistere, fordi dette er noe man allerede kan gjøre. Dessuten er det Steam som vil tjene på dette, ikke Microsoft.

 

Hele poenget med en spillkonsoll er å slippe å bruke flere titalls tusen kroner på å bygge en stasjonær PC, uansett hvor fancy du mener det er å streame direkte til en Xbox One. Snart finnes det utstyr på størrelse med en knappenål som kan gjøre dette, og da vil man ihvertfall ikke trenge en Xbox One til å fungere som mellommann.

 

Dessuten er streaming per i dag langt fra optimalt, selv innenfor et privat nettverk. Eurogamer la ut en testvideo av dette for bare noen dager siden. Dårligere FPS, oppløsning og lagg er fremdeles et stort problem.

 

Hva hæ? Har jeg sagt man ikke kan streame på andre måter? Hvorfor skulle jeg bry meg en dritt om hva Microsoft tjener på? Jeg som XO-bruker tjener på dette.

 

Har jeg sagt man må ha XO som mellommann? ...

 

Streaming er konge. Har ikke noe dårligere FPS, oppløsning eller lagg jeg, så fint for meg da hæ. 

 

 

 

Poenget er at du mener at streaming ifra en helt annen maskin vil gjøre XBO kraftigere og vesentlig bedre en PS4. Du har bla skrevet at multiplatform diskusjonen blir lagt dø når en kan streame ifra PC til XBO.

At XO da kan tilby kraftigere multiplattform-spill opplevelser mtp det grafiske vil da være hevet over enhver tvil dersom muligheten byr seg til å streame fra PC --> XO, om Microsoft ønsker å legge til rette for dette. Ja, multiplattform-diskusjonen blir da uvesentlig, da XO-eiere vil ha muligheten til å spille spillene på XO i bedre oppløsning enn hva tilsvarende vil være på PS4.

Virker som du ikke er i stand til å forstå/se forskjellene. XBO vil fortsatt være XBO og konkurransen mellom den og PS4 vil være like aktuell uansett hva en kan streame til den.

Nei. Det er bare tull du skriver. Det blir det samme som om jeg skulle sagt: "PS4 vil være akkurat det samme uavhengig av om den får gaikai relaterte tjenester". Tilbakestående argument. Konkurransen vil IKKE være den samme når ett nytt element blir tilført konkurransen.

 

Men ja, bare tvihold på illusjonen deres om at det ikke betyr noe. For min del har jeg nå spilt XO --> PC og det er fantastisk gjennomført.

Å forsvare Xbox One med et så dårlig argument at boksen fungerer som et mellomledd til PC-gaming et drøyt, selv til å være deg. Du begynner virkelig å gå tom for forsvarstaktikker i kampen mot Sony.

 

Og hvordan mener du at Microsoft skal tjene penger på et slikt opplegg når folk kjøper spillene sine via Steam og Origin? Selve konsollen selges allerede med underskudd.

 

I rest my case. Agendaen din er åpenbar.

Lenke til kommentar

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

 

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

 

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

 

 

Hadde vore fint om XO fekk ein oppgradert prosessor der MS kunne justert opp klokkehastigheten enda meir, kanskje betre hastighet på DDR3 minnet, større esram samt oppgradert kjølinga tilsvarande, eventuellt frigjort noko av minnet til os'et når spilla kjører. Streame PC-spill gjennom XO eller andre dingser blir ikkje aktuellt for min del. Da er det betre å gå "all in" med stue-PC.

Lenke til kommentar

Jeg forstår deg virkelig ikke. Har ikke sett en eneste en som har nevnt det argumentet der, og det gjelder de hardeste av de harde Xbox-fanatikerne. De fleste har slått seg til ro med at PS4 i de fleste vil kjøre spill litt bedre, og de fleste bryr seg ikke så stort om det og spiller på sin plattform of choice. Om man kan streame fra PC til Xbox One, vel, det er strålende, men da er det PC-gaming med en Xbox One som mellomledd.

Hva betyr det at XO er et mellomledd? Ingenting. Det som folk bryr seg om er muligheten som boksen vil kunne tilby, og ja, man kan gjøre det på andre måter, har aldri sagt noe annet. Men har man som gaming-interessert XO eller PS4 så har man etter all sannsynlighet en kraftigere PC også... såpass vil jeg påstå at alle gaming-interesserte har. Da vil denne muligheten lett tilgjengelig-gjøre bedre spillopplevelser enn det PS4 kan tilby, da man tar i bruk PCns kraft. 

 

 

 

 

 

Kommer det en ny XBOX ut nå snart? I oktober? Når Microsoft lansere sine nye produkter?

Ryktene vil ha det til at det blir lansert en Xbox One Mini, uten bluray bla.

Er ikke bekreftet fra Microsoft enda.

 

Blir jo fint for di som ikkje vil ha disk, som sitter på gode nettforbindelser, men det første eg tenker er at MS dermed fjerner ein av fordelane til konsoller over PC. Hadde heller håpa at MS kom med ein "slim" versjon av XO med nyare type bluray + litt betre hardware slik at XO tok att PS4 ytelsemessig.

 

XO trenger ikke bedre hardware dersom man i fremtiden kan streame PC-grafikk til boksen, og eksklusivene ser jo nydelige ut slik de gjør. Forza 6, helt magisk nydelig! Kjøper det lett for 600kr selv om prisen egentlig er galskap for et spill man kjøper digitalt.

 

 

Hadde vore fint om XO fekk ein oppgradert prosessor der MS kunne justert opp klokkehastigheten enda meir, kanskje betre hastighet på DDR3 minnet, større esram samt oppgradert kjølinga tilsvarande, eventuellt frigjort noko av minnet til os'et når spilla kjører. Streame PC-spill gjennom XO eller andre dingser blir ikkje aktuellt for min del. Da er det betre å gå "all in" med stue-PC.

 

Det er helt greit at du foretrekker den løsningen. For min del fungerer streaming fra XO --> PC såpass bra at jeg uten tvil hadde tatt det imot med åpne armer andre veien også. For min del vil XO da kunne tilby noe bedre, noe som er bra når man skal sitte i stua å game multiplatts på konsollen. Skjønner ikke helt denne surmulingen enkelte har mot dette, der man kommer opp med at det er så dårlig... Microsoft har nylig vist at streaming funker kjempebra. Men fornektelsen lever videre hos enkelte. 

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Er vel ingen som nekter på at det blir kjekt å kunne streame PC spill til XBO. Det jeg reagerer på og sikkert andre. Er at du mener at når en kan streame PC spill til en XBO. Så betyr det at XBO vil bli et bedre alternativ en å kjøpe en PS4. OM grafikk og ytelse er det eneste en bryr seg om vel å merke. 

Lenke til kommentar

For min del bryr jeg med nada om hvilken konsoll som gir det beste bildet når forskjellene er så mikroskopiske som de er i bruk. Det som betyr noe for min del er totalpakken av muligheter, brukervennlighet, hva mine venner spiller på og om spillene jeg liker er tilgjengelig.

 

Streaming av spill den ene eller andre veien betyr ikke noe for min del, og det er ikke noe jeg tror folk flest bryr seg så mye om heller. 

 

Ellers plukket jeg opp en billig Passport 1 TB i går for å få bedre plass til spill fremover :)

  • Liker 1
Lenke til kommentar

For min del bryr jeg med nada om hvilken konsoll som gir det beste bildet når forskjellene er så mikroskopiske som de er i bruk. Det som betyr noe for min del er totalpakken av muligheter, brukervennlighet, hva mine venner spiller på og om spillene jeg liker er tilgjengelig.

 

Streaming av spill den ene eller andre veien betyr ikke noe for min del, og det er ikke noe jeg tror folk flest bryr seg så mye om heller. 

 

Ellers plukket jeg opp en billig Passport 1 TB i går for å få bedre plass til spill fremover :)

Exactly. Who cares what you game on... så lenge det er gøy :p

Lenke til kommentar

Hva betyr det at XO er et mellomledd? Ingenting. Det som folk bryr seg om er muligheten som boksen vil kunne tilby, og ja, man kan gjøre det på andre måter, har aldri sagt noe annet. Men har man som gaming-interessert XO eller PS4 så har man etter all sannsynlighet en kraftigere PC også... såpass vil jeg påstå at alle gaming-interesserte har. Da vil denne muligheten lett tilgjengelig-gjøre bedre spillopplevelser enn det PS4 kan tilby, da man tar i bruk PCns kraft.

 

Jeg vil nesten påstå at det er de færreste som har en Xbone eller en PS4 som har en kraftigere PC. Selvsagt har man entusiastene, men de er få (sammenlignet med resten) og velger gjerne en bedre løsning.

 

Edit: Ellers burde dere over her bli flinkere til å quote.

Endret av Admiral Necrolamedor
  • Liker 3
Lenke til kommentar

En annen ting, har lyst å skaffe meg destiny neste uke. Tror dere at det kommer til å være aktivt om 1 års tid. Altså, om det vil være en del spillere. Starter jo fra start, når de fleste andre gjør "end game" etc

 

Tror nok det er mange som fortsatt spiller det. Har en kompis som er helt hektet, og i følge ham er det mange spiller på fortsatt.

 

Om 3,5 uke kommer Destiny: The Taken King. Så ja, det vil være aktivt. Og jeg regner med at du skal ha det fysisk, da er det like greit å vente og kjøpe The Taken King. Destiny på plate og koder på DLC 1, 2 samt The Taken King. 

 

Tror ikke det er spesielt lønnsomt. Kan en vente 3,5 uke med å komme i gang med Destiny så får en Taken King med spillet og de to første dlc til 548.

 

http://www.prisjakt.no/product.php?p=3195128

 

Ønsker en å starte spillet før Taken King kommer så blir totalprisen dyrere.

 

169 per stk for de to første dlc, 119 for spillet på disk, og 340 for taken king.

 

Vil en ha alt digital og spille så raskt som mulig så selges det en samlepakke med spillet digitalt, taken king og dlc 1 og 2 for 749.

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...