Nordmenn utrydder seg selv

[Skatteflyktning]

1. Har Norsk statsborgerskap

2. Skjemmes over tar Norge

3. Nekter å betale skatt (ie Bidra til samfunnet)

4. Betrakter meg ikke som Norsk

 

Tja Weebl, jeg oppfyller jo 1 av dine 4 betingelser.

[Skatteflyktning]

1. Har Norsk statsborgerskap

2. Skjemmes over Norge

3. Nekter å betale skatt (ie Bidra til samfunnet)

4. Betrakter meg ikke som Norsk

 

Tja Weebl, jeg oppfyller jo 1 av dine 4 betingelser.

[Whiterabbit]

I mine øyne så er ikke begrepet nordmann genetisk betinget, har du Norsk statsborgerskap, tar stolthet i hjemlandet ditt (Norge), bidrar i positivt i samfunnet og betrakter deg selv som Norsk så er man nordmann nok for min del.

 

Så etter din definisjon fantes det ikke nordmenn før 1814 evnt. 1905 siden de ikke hadde noe statsborgerskap?

[tom waits for alice]

Hvis det ikke fantes noen norsk stat, så får vi gå ut fra at det kriteriet ikke var relevant. Altså at det var tilstrekkelig med de tre andre.

 

Nå var Norge under dansketiden i starten en stat i union med Danmark, med eget riksråd. Ordningen fungerte ikke i praksis, og ble opphevet ca 90 år senere. Også under unionen med Sverige var Norge en stat, og nordmenn var borgere av den norske staten, ikke den svenske.

 

Geir

Endret 23. mars 2012 av tom waits for alice

[CypheroN]

Det er nok riktig det du sier, men dette vil først bli et problem lenge etter jeg avgått ved døden, så da er det ikke egentlig noe problem lenger.

Jorda kommer til å bli smeltet av sola, så menneskehetens problemer er ikke problem i det hele tatt.

[weebl]

I mine øyne så er ikke begrepet nordmann genetisk betinget, har du Norsk statsborgerskap, tar stolthet i hjemlandet ditt (Norge), bidrar i positivt i samfunnet og betrakter deg selv som Norsk så er man nordmann nok for min del.

 

Så etter din definisjon fantes det ikke nordmenn før 1814 evnt. 1905 siden de ikke hadde noe statsborgerskap?

 

Nå har samfunnet endret seg kraftig siden den gangen, det var heller lite innvandring osv den gangen.

[hugRmunR]

I mine øyne så er ikke begrepet nordmann genetisk betinget, har du Norsk statsborgerskap, tar stolthet i hjemlandet ditt (Norge), bidrar i positivt i samfunnet og betrakter deg selv som Norsk så er man nordmann nok for min del.

 

Så, hvis du flytter til Japan og tar del i samfunnet der, så er du Japaner i dine øyne?

Endret 24. mars 2012 av Northern

[weebl]

Det jeg vil fram til er at man ikke behøver å være etnisk nordmann for å kunne definere seg selv som Norsk, Det har i mine øyne mer med stolthet og tilhørighet til landet man bor i enn genetikk. Hvorfor skal en 4. generasjons innvandrer med slekt fra pakistan kalles pakistaner når h*n er født og oppvokst i norge, Når h*n kan nasjonalsangen og snakker like bra om ikke bedre norsk enn mannge nordmenn?

 

Joda kan kalle det Norskpakistaner, men håper dere ser hva jeg mener med dette.

Endret 24. mars 2012 av weebl

[fiskebollebiff]

Er det ikke bare å knulle mer a

[hugRmunR]

Hvorfor skal en 4. generasjons innvandrer med slekt fra pakistan kalles pakistaner når h*n er født og oppvokst i norge, Når h*n kan nasjonalsangen og snakker like bra om ikke bedre norsk enn mannge nordmenn?

 

Joda kan kalle det Norskpakistaner, men håper dere ser hva jeg mener med dette.

 

Fordi han genetisk sett er Pakistansk?

 

Kjenner flere annen og tredjegenerasjons innvandrere som sier selv at de ikke er Norske, og iallfall ikke Nordmenn.

De sier selv at deres opphav ikke er Norsk, så hvordan kan de bli Nordmenn?

Endret 24. mars 2012 av Northern

[tom waits for alice]

Det har selvsagt noe med slektskap å gjøre. Men det har også med gjensidige forventninger å gjøre. Hvis vi ikke forventer at de skal bli norske - eller endog sier at de ikke kan bli norske - hvor er incitamentet til å bli det?

 

Jeg ønsker meg en kultur der innvandrere ønsker å bli oppfattet som norske, uten å måtte gi avkall på sin arv, og der vi sier velkommen til nye nordmenn som ønsker å bli det.

 

Geir

[Skatteflyktning]

Ikke så rart at dette med norskheten er noe vanskelig, ettersom det er ett kunstig oppfinnelse som ikke er konsistent.

 

http://en.wikipedia....iki/Nationalism

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Lex_sanguinis

 

vs

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Jus_soli

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Fichte

Nationalism

Fichte made important contributions to political nationalism in Germany. In his Addresses to the German Nation (1808), a series of speeches delivered in Berlin under French occupation, he urged the German peoples to "have character and be German"--entailed in his idea of Germanness was antisemitism, since he argued that "making Jews free German citizens would hurt the German nation." Fichte answered the call of Freiherr vom Stein, who attempted to develop the patriotism necessary to resist the French specifically among the "educated and cultural elites of the kingdom." Fichte located Germanness in the supposed continuity of the German language, and based it on Tacitus, who had hailed German virtues in Germania and celebrated the heroism of Arminius in his Annales.

In an earlier work from 1793 dealing with the ideals and politics of the French Revolution, Beiträge zur Berichtigung der Urteile des Publikums über die Französische Revolution (Contributions to the Correction of the Public's Judgment concerning the French Revolution), he called Jews a "state within a state" that could "undermine" the German nation.[9] In regard to Jews getting "civil rights," he wrote that this would only be possible if one managed "to cut off all their heads in one night, and to set new ones on their shoulders, which should contain not a single Jewish idea."

Historian Robert Nisbet thought him to be "the true author of National Socialism".

[Skatteflyktning]

Love it or leave it is the common sentiment of nationalists.The above from the Military dictatorship in Brazil

[Camlon]

1. Har Norsk statsborgerskap

2. Skjemmes over tar Norge

3. Nekter å betale skatt (ie Bidra til samfunnet)

4. Betrakter meg ikke som Norsk

 

Tja Weebl, jeg oppfyller jo 1 av dine 4 betingelser.

Da er du ikke norsk.

 

Men jeg er ikke helt enig i kriteriene. Det jeg mener er kravene er

1. Ha norsk statsborgerskap

2. Være en del av det norske samfunnet.

3. Ha bodd i Norge over lang tid så du forstår det norske samfunnet. Helst ha nogenlunde de samme grunnverdiene og oppførsel.

4. Betrakte seg selv som norsk, og ha stolthet i Norge, ikke et annet land.

5. Prat norsk. Dette er et ultimat krav, Prater du ikke norsk, så er du ikke en nordmann.

 

Årsaken til at jeg ikke betrakter mange av innvandre som norske er fordi de har bare kriterie nummer 1. De bor ofte i sine egne ghettoier og bryter dermed krav 2. De forstår ikke det norske samfunnet særlig godt, har et helt annen oppførsel og verdier, betrakter seg selv ikke som norske og en del av dem prater ikke en gang norsk.

[Skatteflyktning]

1. Har Norsk statsborgerskap

2. Usikker på om jeg er en del av det norske "samfunnet" (Avhenger av hva du legger i "samfunnet")

3a. Har bodd i Norge lenge nok til å forstå det norske samfunnet (trolig bedre enn de fleste)

3b. Mine grunnverdier er overens med folks forståelse, men tvert imot den Norske Stats forståelse.

4. Bektrakter meg IKKE som norsk, skjemmes over Norge (ie Staten), men har samme situasjon mht andre land

5. Prate norsk går greit, og det går det med mange andre språk også