Har ytringsfriheten fått seg et skudd for baugen etter 22. juli 2011?

[Balthier]

slik jeg ser det er alle ytringsfrie. det er bare det at du må ta konsekvensen av hva du sier. om det er en kule i hodet så får det vel så være, du er fortsatt fri til å si det.

[Shruggie]

Jepp. Hvis det verste som kan skje som en følge av ytringene dine er at noen private firmaer ikke vil bruke penger og rykte på å videreføre meningene dine, og at du blir kalt navn, så har du faen ikke noe å klage over.

Hvis du ble brent på en stake midt på torget hadde du hatt et poeng, men det her er bare en PR-jippo fra folk som ikke takler at folk faktisk HAR tenkt over hva dere har sagt, men ikke er enige med dere.

Endret 2. mai 2012 av tofagerl

[sofokles]

 

For all del, ytringsfriheten i avisen er muligens større enn for 15 år siden; men hvilken milepæl er det?

 

Ytringsfriheten er i dag bare et idyllisk ønske.

 

Slett ikke.

 

Det at man kan si mer i dag, og få det på trykk (skjerm er det nye trykk), enn for 15 år siden er helt fantastisk. Det betyr at også på dette området går verden fremover, og det er nok et tegn på at ting faktisk blir bedre.

 

Ingenting er perfekt, men at det går fremover bør jo gi de yngre generasjoner oppløftende håp om at kamp for bedre fremtid nytter, og inspirasjon til å fortsette å stå på for en bedre fremtid.

[Notelitten]

For all del, ytringsfriheten i avisen er muligens større enn for 15 år siden; men hvilken milepæl er det?

 

Ytringsfriheten er i dag bare et idyllisk ønske.

 

Slett ikke.

 

Det at man kan si mer i dag, og få det på trykk (skjerm er det nye trykk), enn for 15 år siden er helt fantastisk. Det betyr at også på dette området går verden fremover, og det er nok et tegn på at ting faktisk blir bedre.

Tja, må si meg uenig her. Å printe opp x-antall eksemplarer av en papir-avis koster penger; ingen avis hadde printer opp 500 kommentarer i avisen, da vi måtte gitt ut avis-bøker.

 

Å kalle dagens kommentarfelt for trykk blir strengt talt litt feil; de er i dag hostet i hovedsak av Disqus og Facebook, med mulighet for uendelig lagring, dette uten at det koster avisene et øre.

 

Ellers så skal det sies at ytringsfriheten vår overhodet ikke er absolutt; vi har i dag ikke lov til å debattere ABB i medias kommentarfelt, samme gjelder anti-feminisme, korrupsjon og rasisme.

 

For all del, vi har en viss ytringsfrihet i Norge, men dette er innenfor regjeringens grenser. - Og hvor fri er den dersom det settes slike grenser?

 

Ingenting er perfekt, men at det går fremover bør jo gi de yngre generasjoner oppløftende håp om at kamp for bedre fremtid nytter, og inspirasjon til å fortsette å stå på for en bedre fremtid.

 

Jasså? For noen år tilbake var det langt mindre alvorlig å ytre seg negativt om innvandring, ytre seg høyreekstremt, eller kommentere korrupsjon. I dag er det tabu, og blir fjernet fra de fleste kommentarfelt i media.

 

Senest i dag fikk jeg et innlegg slettet fra aftenposten grunnet at jeg stilte meg svært negativt til EØS.

[Shruggie]

Tipper grunnen til at du fikk innlegget slettet ikke hadde noe med EØS å gjøre, men ordbruken din.

[Notelitten]

Overhodet ikke, jeg holder ordbruken min profesjonell.

[Shruggie]

Så hva skrev du? Om ikke ordrett, så i det minste circa. Og hva var det et svar på.

Endret 2. mai 2012 av tofagerl

[Notelitten]

Det var en kommentar på artikkelen. Hvilken artikkel, og ordrett hva jeg skrev kan jeg ikke peke til da aftenposten har en tendens til å krasje nettleseren på denne maskinen.

 

Jeg skrev derimot noe alá: Nei til EØS, vil anbefale alle som tenker på EU-medlemskap å tenke to ganger. Det er åpenbart at politikerne her til lands gjør dette av egen vinning.

 

Usaklig? - Nei, dette er en god oppstart til debatt.

Endret 2. mai 2012 av Notelitten

[Shruggie]

Og hva handlet artikkelen om? Jeg har ikke sett noen artikler som handler om hvorvidt Norge bør trekke seg ut av EØS i det siste?

Endret 2. mai 2012 av tofagerl

[Notelitten]

Artikkelen omhandlet fordelene ved å melde Norge inn i EU, og fordelene av EØS, etter hva jeg kan huske.

Endret 2. mai 2012 av Notelitten

[LonelyMan]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

[sofokles]

 

Tja, må si meg uenig her. Å printe opp x-antall eksemplarer av en papir-avis koster penger; ingen avis hadde printer opp 500 kommentarer i avisen, da vi måtte gitt ut avis-bøker.

 

Å kalle dagens kommentarfelt for trykk blir strengt talt litt feil; de er i dag hostet i hovedsak av Disqus og Facebook, med mulighet for uendelig lagring, dette uten at det koster avisene et øre.

 

Den kostnaden redaktør frykter mest er å miste troverdighet, og slik sett har redaksjonene med tiden tatt langt større risiko i så måte.

 

 

Ellers så skal det sies at ytringsfriheten vår overhodet ikke er absolutt; vi har i dag ikke lov til å debattere ABB i medias kommentarfelt, samme gjelder anti-feminisme, korrupsjon og rasisme.

 

Nei, men langt mer kan sies i dag enn for 15 år siden. Med andre ord fremskritt.

 

Og dette sier jeg selv om mitt syn er at kommentarfeltene flommer over av kvinnehat, rasehat og andre uhumskheter.

 

 

For all del, vi har en viss ytringsfrihet i Norge, men dette er innenfor regjeringens grenser. - Og hvor fri er den dersom det settes slike grenser?

 

Altså, regjeringen er utøvende makt, de iverksetter hva stortinget gjennom lovverket har bestemt. Og hva stortinget har bestemt er indirekte bestemt av landets stemmeberettigede og andre kompetente instanser. Tusen diskusjoner rundt tusen kaffebord.

 

Lovverket må ta hensyn til at en del utsagn kan oppleves som så provokative at det store flertallet av befolkningen kan oppfatte det som en rettferdig reaksjon å gi den som kommer med utsagnet en på tygga.

 

Derfor vil aldri ytringsfriheten bli absolutt.

 

Man kan ikke mene at samfunnet er befolket av hårsåre idioter og samtidig forvente å kunne si hva som helst uten at det får konsekvenser.

 

Det er ikke så mange år siden du kunne risikere å få bank på samfunnshuset på lørdagskvelden hvis du var kjent for å agitere for noe annet enn hva senterpartiet, arbeiderpartiet eller høyre hadde sanksjonert. I dag er vi laaaaaaangt forbi det nivået.

 

Så igjen ; det går fremover.

[Shruggie]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

 

Igjen: DETTE ER IKKE MOT YTRINGSFRIHETEN! Tvert imot er det et bevis på at ytringsfriheten går begge veier! Det du er ute etter er å snakke uten at noen snakker tilbake, og det er tyranni.

[LonelyMan]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

 

Igjen: DETTE ER IKKE MOT YTRINGSFRIHETEN! Tvert imot er det et bevis på at ytringsfriheten går begge veier! Det du er ute etter er å snakke uten at noen snakker tilbake, og det er tyranni.

 

Frykt om revansj er nettopp tyranni. Norsk presse driver med revansj mot de som er ulike og har ulike meninger. Mitt poeng står.

[sofokles]

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

 

Dette er ikke sant. Norge er ikke som Syria. Det er ingen som kommer til deg med nyslipte slaktekniver, dreper deg, skjærer deg opp i småbiter og legger deg ut for salg i delikatessedisken på Mega.

[Shruggie]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

 

Igjen: DETTE ER IKKE MOT YTRINGSFRIHETEN! Tvert imot er det et bevis på at ytringsfriheten går begge veier! Det du er ute etter er å snakke uten at noen snakker tilbake, og det er tyranni.

 

Frykt om revansj er nettopp tyranni. Norsk presse driver med revansj mot de som er ulike og har ulike meninger. Mitt poeng står.

 

Så bruk din EGEN presse! Ytringsfrihet betyr at du kan ytre deg fritt, ikke at alle må høre på eller videreføre det du sier.

[LonelyMan]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

 

Igjen: DETTE ER IKKE MOT YTRINGSFRIHETEN! Tvert imot er det et bevis på at ytringsfriheten går begge veier! Det du er ute etter er å snakke uten at noen snakker tilbake, og det er tyranni.

 

Frykt om revansj er nettopp tyranni. Norsk presse driver med revansj mot de som er ulike og har ulike meninger. Mitt poeng står.

 

Så bruk din EGEN presse! Ytringsfrihet betyr at du kan ytre deg fritt, ikke at alle må høre på eller videreføre det du sier.

 

Du har misforstått begrepet ytringsfrihet. I andre land brukes det frykt for å begrense ytringsfriheten. Denne frykten gjenspeiler seg i norsk presse også. Mitt poeng står fortsatt.

[Shruggie]

Nei, jeg har ikke det. Du har misforstått, og jeg kan bevise det:

Ytringsfrihed bør finde Sted.

Ingen kan holdes retslig ansvarlig for at have meddelt eller modtaget Oplysninger' date=' Ideer eller Budskab, medmindre det lader sig forsvare holdt op imod Ytringsfrihedens Begrundelse i Sandhedssøgen, Demokrati og Individets frie Meningsdannelse. Det retslige Ansvar bør være foreskrevet i Lov.

Frimodige Ytringer om Statsstyrelsen og hvilkensomhelst anden Gjenstand ere Enhver tilladte. Der kan kun sættes slige klarlig definerede Grændser for denne Ret, hvor særlig tungtveiende Hensyn gjøre det forsvarligt holdt op imod Ytringsfrihedens Begrundelser.

Forhaandscensur og andre forebyggende Forholdsregler kunne ikke benyttes, medmindre det er nødvendigt for at beskytte Børn og Unge imod skadelig Paavirkning fra levende Billeder. Brevcensur kan ei sættes i Værk uden i Anstalter.

Enhver har Ret til Indsyn i Statens og Kommunernes Akter og til at følge Forhandlingerne i Retsmøder og folkevalgte Organer. Det kan i Lov fastsættes Begrænsninger i denne Ret ud fra Hensyn til Personvern og af andre tungtveiende Grunde.

Det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og oplyst offentlig Samtale.[/quote']

 

Vis meg på grunnloven hvor du har mistet ytringsfriheten.

Endret 2. mai 2012 av tofagerl

[Kvinne]

Ytringsfriheten har ikke fått seg et smell etter dette, ytringsfriheten har alltid vært dårlig i Norge lenge før 22 Juli.

 

I Norge kan man ikke si veldig mye uten at en blir slaktet i avisene eller på debatter. Man kan si ekstremt lite, derfor er alle politikere veldig forsiktige med hva de sier, fordi de kjenner til den manglende ytringsfriheten.

 

Det er veldig få mennesker i landet som tør å si sine egne meninger, fordi folk VET at ytringsfriheten er svært innskrenket i vårt land.

 

Man kan gjerne skryte av denne ytringsfriheten, men faktumet er at vi føler på kroppene våre at det som er akseptabelt å si, det sier vi og vi roser ytringsfriheten i dets navn for det, men straks vi ønsker å si noe som ikke er allmenn akseptabelt, så vet vi konsekvensene av å åpne munnene våre, og da holder vi kjeft.

 

Vi har ikke ytringsfrihet i norge, det vi har i Norge er et sosialt samfunn hvor alle skal bære røde plagg, og om noen bærer et grønt plagg, så blir vedkommede slaktet umiddelbart.

 

Enig. Det er kun de politisk korrekte som har reell ytringsfrihet i Norge. Resten blir ignorert, kneblet eller direkte latterliggjort. Et veldig godt eksempel på dette er et utsagn av professor Helge Rønning etter kritikken av det siste rosetoget, hvor han sier at

– Dette viser et problem for nettmediene. De innbyr til ekstreme ytringer, sier han til TV 2.

Før nettet tok over, var leserbrev det alternativet folk hadde for å få sine meninger på trykk. Men leserbrevene ble redaksjonelt behandlet før de kom på trykk. Slik er det ikke med dagens nettmedier. De aller fleste nettsteder sletter innlegg først etter de er skrevet, og da altså publisert for offentligheten.

 

Link: http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/22-juli-terror-oslo-og-utoya/mens-40000-gikk-i-rosetog-skrev-andre-dette-paa-nett-3767543.html

[Shruggie]

Men "nettmediene" er ikke samfunnet. Dere har totalt misforstått. Privateide firmaer er ikke ansvarlig for ytringsfriheten i Norge, det er det staten som har.