Spørreundersøkelse: Er spill kunst?

[Gamer93]

Hei

 

Et omdiskutert tema rundt om på nettet er om konsollspill og dataspill kan regnes som en kunstform. Derfor har jeg har laget en spørreundersøkelse i sammenheng med matte, av alle fag. Resultatet skal fremføres foran klassen og jeg hadde satt stor pris på om så mange som mulig hadde brukt ett minutt på å svare på disse 4 spørsmålene.

 

https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dGZoMDdHX0ItLXB5SVZjN1N5anRVdHc6MQ

 

Takker på forhånd!

Endret 7. mars 2012 av Gamer93

[Ares42]

Her er det åpenbare å simple svaret. Spill er ikke kunst, men det er kunst i spill.

 

Det absurde med hele diskusjonen er at spill har eksistert i en evighet uten at folk har lurt på om det var kunst, men når de plutselig har blitt presentert gjennom video så er det plutselig kunst ? Bare se på sjakk. Ingen vil si at sjakk er kunst, men en sjakkbrikke kan lett være ett kunstobjekt.

[Student of Life]

Ingen vil si at sjakk er kunst, men en sjakkbrikke kan lett være ett kunstobjekt.

Med den argumentasjonen vil alt kunne defineres som kunst.

 

Uansett, spilte gjennom Dear Esther for en stund siden og dette må ta kunne defineres som en kunstform.

[Thoto79]

Svar avgitt!

 

Om det kun gjelder det visuelle så syntes jeg noen spill kan defineres som kunst, andre ikke. Man skal være rimelig enspora tradisjonell om man ikke ser det kunstneriske i spill som Skyrim/Rage osv, mens mange må nok legge en større innsats til for å klare å se kunsten i for eks Minecraft

 

Men går det på innhold så kan man jo ofte snu det hele på hodet, da vil jo brått geniale spill som Minecraft være spillkunst av ypperste klasse.

 

Tror vel egentlig ikke det er noe fasit her.

[Ares42]

Ingen vil si at sjakk er kunst, men en sjakkbrikke kan lett være ett kunstobjekt.

Med den argumentasjonen vil alt kunne defineres som kunst.

Har du noen gang sett samtidskunst?

[Thoto79]

Ingen vil si at sjakk er kunst, men en sjakkbrikke kan lett være ett kunstobjekt.

Med den argumentasjonen vil alt kunne defineres som kunst.

Har du noen gang sett samtidskunst?

 

Sånn hive ett malingspann på ett lerret å la en kvasi intellektuell gni det utover med tærne i ett random mønster som i riktig lyssetting kan se ut som akkurat hva du vil?

 

Tror jeg da foretrekker consept art, uansett hvilket spill det er basert på

[Dore123m]

Spill er kunst.

 

samme som å spørre om film er kunst, eller en sang.

Endret 7. mars 2012 av Dore123m

[vikingkylling]

Ingen vil si at sjakk er kunst, men en sjakkbrikke kan lett være ett kunstobjekt.

Med den argumentasjonen vil alt kunne defineres som kunst.

Har du noen gang sett samtidskunst?

 

Sånn hive ett malingspann på ett lerret å la en kvasi intellektuell gni det utover med tærne i ett random mønster som i riktig lyssetting kan se ut som akkurat hva du vil?

 

Tror jeg da foretrekker consept art, uansett hvilket spill det er basert på

 

Du kan sitte på en stol og rope så høyt du klarer på klingon om du vil og kalle det "performance art", ergo er det kunst.

[Dr. B. Rumlebass]

"ART, n. This word has no definition." — Ambrose Bierce, The Devil's Dictionary

 

Uten utgangspunkt i en felles definisjon av ordet kunst, vil denne diskusjonen være fullstendig meningsløs.

[Comic Sans]

Fins mye utrolig rart som blir kalt for kunst, merkeligste eksempelet jeg har sett var ett helt svartmalt rom hvor det var malt diverse pornografiske bilder på vegen med hvit maling. Tror svaret på spørsmålet om spill er kunst har like mange svar som det finnes mennesker.

 

Personlig så mener jeg at det varierer fra spill til spill. Spill som utforsker forskjellige spillmekanismer og prøver ut nye måter å fortelle historier på eller får spilleren til å reflektere over egne valg er definitivt spill som jeg vil kalle kunst. Dear Esther har blitt nevnt og jeg føler det er ett godt eksempel på ett spill med kunstnerisk preg.

 

Det er utrolig vanskelig og komme med en liste med kriterier som ett spill må oppfylle før det kan kalles kunst siden dette som sagt varierer fra person til person. En dame som satt på en stol i et museum, som du kunne sitte foran på en annen stol og se på, ble av mange sett på som kunst. Selv så jeg ikke helt poenget, svaret på spørsmålet, er spill kunst, er etter min mening: det kommer an på. Et bedre spørsmål er nok, hva er det som gjør ett spill til et stykke kunst?

Endret 9. mars 2012 av Comic Sans

[Ares42]

Spill er kunst.

 

samme som å spørre om film er kunst, eller en sang.

 

Det definerende aspektet ved spill er en eller annen form for aktivitet styrt av lover og regler som gjør aktiviteten underholdende. Denne aktiviteten er i konstant flyt og kan utføres og oppleves på uendelig mange måter. Ta fotball som eksempel, jeg og en venn kan sparke en ball fram og tilbake til hverandre og vi spiller en form for fotball som de fleste aldri ville tilknyttet kunst på noen måte. Derimot når en toppspiller drar fem finter og scorer ett utrolig mål så ville mange plutselig kalt det en kunst.

 

Alle aktiviteter kan både være og ikke være kunst, det handler fullstendig om utførelse og sammenheng. Men i bunn og grunn så er ikke spill noe mer enn en aktivitet. Film og sang derimot (som du nevner) er ikke bare en aktivitet, men en presentasjon. Og ja, store deler av moderne spill er ofte bare en presentasjon, hvilket forklarer uttrykket mitt "Spill er ikke kunst, men det er kunst i spill." Men, som allerede sagt, i bunnen så handler spill alltid om å utføre en aktivitet.

Endret 9. mars 2012 av Ares

[LarZen]

Kunst kommer an på øyet som ser, hva endel mener er kunst malerier synes andre sin 2 år gamle datter kan lage bedre.

[Gamer93]

Takker for mange konstruktive innspill, men hadde vært fint om alle som hadde lest tråden hadde ofret litt av tiden sin for å ta denne korte undersøkelsen. Må ha 100 besvarelser og er for øyeblikket bare halvveis.

 

[g.i.r.l.]

 

Alle aktiviteter kan både være og ikke være kunst, det handler fullstendig om utførelse og sammenheng. Men i bunn og grunn så er ikke spill noe mer enn en aktivitet. Film og sang derimot (som du nevner) er ikke bare en aktivitet, men en presentasjon. Og ja, store deler av moderne spill er ofte bare en presentasjon, hvilket forklarer uttrykket mitt "Spill er ikke kunst, men det er kunst i spill." Men, som allerede sagt, i bunnen så handler spill alltid om å utføre en aktivitet.

 

Et dataspill er ofte like mye, som du skriver, en presentasjon(en kunstpresentasjon), og vi som spiller er bare en betrakter på samme måte som når vi ser et maleri, en film, eller hører på musikk. Hvis uttrykket ditt skal gi noen mening må det omformuleres til "å spille er ikke noen kunst, men spill er likevel kunst"...eller noe slikt.

 

Vi som spiller er jo ikke kunstnere, men de som lager spillene er, eller ihvertfall kan være kunstnere på samme nivå som en maler, filmskaper eller en musikant. Dermed er spillet som produkt, et kunstverk.

 

Noen vil kanskje si at en god street fighter spiller bedriver "kunst", på samme måte som en fotballspiller kanskje driver med "kunst", men egentlig er de jo bare jævlig gode spillere. Kunstbegrepet blir bare brukt for å opphøye prestasjonen til noe mer, men de blir aldri kunstnere på den måten som vi ellers tenker på kunst i samfunnet.

Endret 11. mars 2012 av g.i.r.l.

[Balthier]

Spill er spill. Akkurat som sjakk, poker eller backgammon. Noen spill har fortellinger som i bøker og tegneserier. Noen ytterst få spill kan sies å være kunst, imo, men det gjelder ikke alle typer spill da.

[Ares42]

Et dataspill er ofte like mye, som du skriver, en presentasjon(en kunstpresentasjon), og vi som spiller er bare en betrakter på samme måte som når vi ser et maleri, en film, eller hører på musikk. Hvis uttrykket ditt skal gi noen mening må det omformuleres til "å spille er ikke noen kunst, men spill er likevel kunst"...eller noe slikt.

 

Vi som spiller er jo ikke kunstnere, men de som lager spillene er, eller ihvertfall kan være kunstnere på samme nivå som en maler, filmskaper eller en musikant. Dermed er spillet som produkt, et kunstverk.

 

Noen vil kanskje si at en god street fighter spiller bedriver "kunst", på samme måte som en fotballspiller kanskje driver med "kunst", men egentlig er de jo bare jævlig gode spillere. Kunstbegrepet blir bare brukt for å opphøye prestasjonen til noe mer, men de blir aldri kunstnere på den måten som vi ellers tenker på kunst i samfunnet.

Er helt enig i at til tider store deler av de spillene vi spiller idag er kunst, og at spill på mange måter er kunstverk. Men det blir feil å overhøvlende si at spill er kunst siden mengden av kunstverk i spill kan variere vanvittig drastisk fra spill til spill.

[Haunts]

Legger hele tiden merke til at folk henger seg opp i et svart-hvitt bilde om vidt spill er kunst eller ikke. Vil heller si at spill kan være kunst. Som det har blitt nevnt flere ganger så har forskjellige spill forskjellige intensjoner, her hvor noen sikter seg mot å være ren underholdning, mens andre sikter etter å skape ettertanke etc. Det finnes for all del variabler, men i bunn og grunn mener jeg at det ikke er alle spill som er kunst, ei heller alle filmer eller andre former for underholdning for den del.

[Comic Sans]

Legger hele tiden merke til at folk henger seg opp i et svart-hvitt bilde om vidt spill er kunst eller ikke. Vil heller si at spill kan være kunst. Som det har blitt nevnt flere ganger så har forskjellige spill forskjellige intensjoner, her hvor noen sikter seg mot å være ren underholdning, mens andre sikter etter å skape ettertanke etc. Det finnes for all del variabler, men i bunn og grunn mener jeg at det ikke er alle spill som er kunst, ei heller alle filmer eller andre former for underholdning for den del.

 

Helt enig, det kommer helt an på hvilke mål utvikler har når de lager spillet

[Isbilen]

Det er mer interessant hvorfor spørsmålet i det hele tatt blir stilt. Åpenbart at mange skammer seg over å drive med dataspill og ønsker at det var like fint som å titte på malerier i et galleri, eller i hvert fall som å bedrive andre aktiviteter som i senere tid har fått lov til å elge seg innpå kunstkategorien. Dette handler om kulturell kapital, og spill har for øyeblikket veldig lite av det. Gamer.nos slagord "spill er kultur" (til alt overmål i løkkeskrift) er et godt eksempel på denne dårlige selvtilliten, et forsøk på å strebe oppover. Men hva er ikke kultur?

 

Dette er ikke snakk om noen skala hvor en og annen tittel kan klatre høyt nok til å smykke seg med utmerkelsen. Likevel sies det hver gang en eller annen tittel passerer en milepæl på denne innbilte himmelstigen at "nå må da spill være kunst".

Enten er alle spill kunst, eller så er ingen det.

 

Vel kan det være mange kunstnere involvert i arbeidet med et spill, men i det store og det hele er det snakk om masse lite kunstnerisk arbeid, for eksempel programmering og prosjektstyring.

 

Et viktig argumentet mot spill som kunst er brukeren. Kunstverk uttrykker en visjon, og slik det fremstår er det ferdig, åpent for tolkning, men ikke modifikasjon. I dataspill påvirker man hele tiden selv opplevelsen, hvis ikke er det ikke et spill, og først da kan det være kunst.

 

Kunst er kunst. Spill er spill, og hvis det hører hjemme under noen større kategori måtte det være "leketøy". Ei heller er det idrett, selv om vi har nok av folk som vil ha det med i allerede anerkjente konkurranser i stedet for å manne seg opp og arrangere sine egne (jeg mener heller ikke at sjakk har noe i OL å gjøre).

[KAS]

Noen flisespikker-kommentarer til spørreundersøkelsen:

 

-På siste spørsmål (hvorfor/hvorfor ikke), så er det to alternativer å velge mellom som grunner for å ikke mene dataspill er kunst, mens det er en grunn for å mene det er kunst. I begge tilfeller er dette for få til å få noen meningsfull informasjon ut. Når det er flere alternativer må du passe på at de dekker alle potensielle grunner til å mene det ene eller det andre, uten at alternativene er for like

-Du sprer lenken på et dataspill-forum. Antakeligvis vil våre svar være farget av vår felles interesse. Derfor kan du ikke generalisere til den generelle befolkningen.