Om ti år kan du flytte hjernen din til en robot og leve evig

[тurbonєℓℓo]

– Om ti år kan du flytte hjernen din til en robot og leve evig

 

Om dette går som smurt:

Hva skal vi da med religion?

Eller kanskje det blir mer riktig å spørre om dette oppfyller en rekke religiøse profetier/påstander/ønsker?

 

Noen tanker ellers omkring det som er skrevet i denne artikkelen?

 

 

And the main problem that will be faced by this superbeing that humans could very soon become will be that its life span is too short. We don't want to die. And anyone who answers "No" to the question "Do you want to be immortal" always says "Yes" to the same question with regard to their relatives. It's clear that the refusal to accept the idea of cybernetic immortality is the result of a fear of their ego and the shock of the future. People are afraid because they cannot imagine what the future will look like. Our job is to show people what it will look like.

 

People are held back, by fear of change, inertia, refusal to accept the new. Those are the things keeping people from admitting their desire to live forever. Kilde

 

Endret 18. august 2012 av turbonello

[MrL]

Ja ser for meg alle gjør dette, også skjønner alle idiotene fanget i sine robotkropper at de ikke lenger kan ha sex(!), og vips så var ikke udødlighet så viktig alikevel..

[G-Man™]

hvorfor?

[RWS]

Ja ser for meg alle gjør dette, også skjønner alle idiotene fanget i sine robotkropper at de ikke lenger kan ha sex(!), og vips så var ikke udødlighet så viktig alikevel..

Tror de aller fleste kommer til et punkt i livet der nok er nok jeg... Bare tenk deg følelsen når venner, familie og bekjente, en etter en så blir de borte...

 

så sitter man der da, inne i denne robot boksen, mens debatten flyr på stortinget om hvorvidt det er humant å la noen få slette sine harddisker eller ikke...

 

Tror at jeg ville takket nei til et slikt tilbud ihvertfall... Nok er jo nok og ikke at jeg på noen måte er der enda, men jeg vil vel komme dit... Og hva skal du finne på inne i den datamaskinen? Laget seg et lite mini matrix der man nå og da kan bølle med andre ved å være viruset de IKKE vil ha i maskinen sin? he he.. Hva om strømmen går? Eller at noen trekker ut nettverks kablen når du er halveis tilbake til din egen maskin etter et dama besøk?

 

Vi har nok en del å lære på dette området før vi putter folk inn i maskiner, selv om vi KAN gjøre det...

 

Tror jeg

[krizkriz]

Jeg har virkelig ikke lyst til å leve slik

 

[Scorpion88]

De kan jo lage helvete i den virtuelle verdenen om de vil.

[fiskebollebiff]

hvorfor?

Fordi man kan

[тurbonєℓℓo]

Jeg skal i alle fall benytte meg av muligheten. Kritikerne her forstår jo ikke hva dette går ut på... =p

 

Det går kort og godt ut på å bli en data, og at man kan leve i hvilken som helst verden.. Man kan også ha Avaterer som man kan gå rundt i den virkelige verdenen med, etterhvert. Man kan vise seg også som et hologram... Det er mye man kan få til så lenge menneskekroppen ikke lenger er noe hinder... Når man skal se på filmer, kan man stå midt oppi filmens handlinger og gå både forran og bak skuespillerne etc. Dette var det noe jeg plukket opp et annet sted.. Det også kommer.

 

Da lever man bokstavelig talt inni dataverdenen, og spillverdenen. Hjernen er da en datamaskin som aldri kan dø, og som ikke har noe behov for kropp.

 

Kunnskapen om hjernen, vil ikke hindre oss i å oppleve seksuelle, eller andre sansenytelser... Disse er resultatet av prosesser i hjernen, som man fint kan aktivere via bestemte signaler/stimulans.

Så det vil også gå an å ha sex med andre mennesker virtuelt, men likevel oppleves helt virkelig. Som i matrix bare at man er en data og et tenkende vesen som kan velge selv hva man vil gjøre, hva man vil spille og så videre.... Jeg ser i alle fall frem til dette... Kan hende jeg blir lei etter 1000 år, men det tror jeg egentlig ikke... Det er alltid noe nytt, alltid noen kreative sjeler der ute...

 

RWS minner meg om en gammel mann som en gang sa: "Mobiltelefoner? Det kommer aldri til å bli noe av" (noe i den retningen der)...

"Har ikke noe bruk for det, vel.."

 

Eller en annen som sa at: "Datamaskiner aldri til å egne seg for privat hjemme bruk". Datamaskinene på den tiden var var ganske store, på størrelse med det rommet jeg sitter i nå, kanskje, og den kunne bare brukes til å regne med....

 

Kom igjen da folkens: Bruk fantasien! Og hvorfor være så pessimistiske til det fremtiden har å by på?

Endret 2. mars 2012 av turbonello

[RWS]

RWS minner meg om en gammel mann som en gang sa: "Mobiltelefoner? Det kommer aldri til å bli noe av" (noe i den retningen der)...

"Har ikke noe bruk for det, vel.."

 

He he... Mulig det Turbo, at jeg høres ut som en gammel mann...

 

Og det var ordføreren i Drammen faktisk som kom med den glupe uttalelsen da Drammen hadde besøk av Graham Bell, oppfinneren av telefonen. Det foregikk såher....

 

 

 

DRAMMEN, AUGUST 1880 : Den amerikanske oppfinner Graham Bell hadde personlig reist hele veien til Drammen for å demonstrere hvordan det var mulig for folk å snakke sammen på flere mils avstand.

 

 

Det ble strukket en ledning fra Brandforsikringsselskabet Norges kontor ved siden av Sparebanken rundt Lyches bokhandel og inn i Børsen.

«Humbug»Apparatet sto på et lite bord i selve børssalen. Det var en kasse med et hørerør. Latterlig enkelt. De fleste trakk på smilebåndet: – Vanlig amerikansk humbug.

 

Vi ventet på at bankadministrator og ordfører Jacob Borch skulle komme. Han måtte selvfølgelig være den første som «lot ordene flyve gjennem luften».

 

Så kom Borch sammen med stadshauptmand Johan J. Schwartz. Den siste var også en av Drammens fremstående borgere.

 

 

 

Mr. Bell anmodet Borch om at gå fram til apparatet. I salen var det stor stillhet og spenning. All passiar forstummet.

 

Over Borchs ansikt gled et lett smil da han tok røret. Han stirret på Mr. Bell, intenst og strengt. Formodentlig spekulerte han på om mannen holdt ham for narr. «You must speak, Mr. Borch!» sa Bell.

Fikk kontakt og Borch rettet ryggen, så opp i taket og sa meget høytidelig: «Er du der – Bang?» Det kneppet i kassen. «Men gud, det er jo Bang!»

 

Han la bort røret og så seg forferdet omkring. «Speak Mr. Borch – please speak!» Han tok igjen røret. «Kan du høre meg, Bang?» Antakelig har Bang svart kort og klart, som han pleiet.

 

– Synes du ikke dette er morsomt? ropte Borch. Borch la plutselig fra seg røret, vendte seg mot oss og sa: «Ja mine herrer, det er et meget morsomt leketøy. Men noen praktisk betydning får det aldri».

 

En av tilskuerne, Andreas Sorgenfri Sørensen, lo så det runget over hele Børsen.

– Jaggu kan det være nok med det tullpratet vi har her i byen, om vi ikke også skal høre på alle sladrekjerringene både i Holmestrand og på Kongsberg. Da vil det bli hyggelig å leve, sa Sorgenfri Sørensen.

 

 

Det er mulig at jeg er litt på dette stadiet ja... Men jeg ER fra Drammen da, så det er mulig at det er noe som går...

Endret 2. mars 2012 av RWS

[тurbonєℓℓo]

Her er mer stoff for de interesserte

 

Project 'Immortality 2045' - Russian Experience

 

 

RWS: Ikke ment som noen fornærmelse altså!! =) ...

Var en kammerat på min egen alder som sa for ca 10 år siden at det ikke var noe mer å finne opp, og at det ikke kom til å komme flere teknologiske fremskritt... Vel, han tok feil!! =P

 

Har du noen gang hørt om eller sett filmen: Avatar?

 

 

 

 

Utdrag fra siden:

We believe that before 2045 an artificial body will be created that will not only surpass the existing body in terms of functionality, but will achieve perfection of form and be no less attractive than the human body. People will make independent decisions about the extension of their lives and the possibilities for personal development in a new body after the resources of the biological body have been exhausted.

 

The new human being will receive a huge range of abilities and will be capable of withstanding extreme external conditions easily: high temperatures, pressure, radiation, lack of oxygen, etc. Using a neural-interface humans will be able to operate several bodies of various forms and sizes remotely.

 

We suggest the implementation of not just a mechanistic project to create an artificial body, but a whole system of views, values and technology which will render assistance to humankind in intellectual, moral, physical, mental and spiritual development.

 

We invite all activists to join the “Russia 2045” Strategic Social Movement: scientists, politicians, mass media personalities, philosophers, futurologists, businessmen. We welcome all who share our vision of the future and are ready to make the next jump.

 

 

Ekstremt interessant:

This is our project to reverse-engineer the brain. In September, the ReBrain project was presented at the Neuroinformatics 2011 conference in Boston by Witaly Dunin-Barkovsky. Once we have an understanding of how the human brain is organized and what human consciousness is, we will be able to transfer consciousness to a new, more advanced body.

 

Some hold the opinion that the intelligence of modern man is an artificial intelligence. The only remaining natural thing about it is its protein-based host—the brain. Taking that a step further, the human brain is simply an instrument for connecting consciousness with the body. And when we are able to create an artificial intelligence, an artificial brain, and transfer our personality into an artificial body, then we will have a unique creature: a superperson with superpowers.

 

 

Hva menes med "evig" ?

We understand that even life of the universe is finite. So we want to reproduce our definition of immortality, some criteria, orienting points. And we will consider our goal achieved when technologies exist that allow us to extend human life span from

5,000

to

1,000,000

years. However, the choice remains in the hands of each individual.

Endret 3. mars 2012 av turbonello

[тurbonєℓℓo]

[perpyro]

Dette har jeg liten til ingen tro på.

Det er 2 gigantiske problemer man skal komme forbi før dette blir mulig.

Det ene er først å bevare hjernen intakt selv om den skal leve inni en robot.

Hjerner degenereres og dør de også.

 

Neste problemstilling er å hente ut all informasjonen som ligger i hjernen på alle nivåer.

Hvordan overfører man dette til en datamaskin og sist men ikke minst vil den simulerte hjerneaktiviteten være meg?

Vil jeg eller noen andre som lar seg "scanne" ha noen glede av det eller dør man som person når hjernen dør selv om hjerneaktiviteten simuleres i det uendelige?

 

Nei "evig" liv vil ikke bli oppnådd før man har fått stoppet degenereringen av kropp og hjerne og da trenger man ingen maskin å leve i.

Jeg ser denne løsningen mye mere sansynlig en at man skal leve som en simulering av seg selv.

[тurbonєℓℓo]

Dette har jeg liten til ingen tro på.

Det er 2 gigantiske problemer man skal komme forbi før dette blir mulig.

Det ene er først å bevare hjernen intakt selv om den skal leve inni en robot.

Hjerner degenereres og dør de også.

Med vår (turbonellos og perpyros) kunnskap vil det selvsagt være umulig...

Det er bare et spørsmål om tid før man har løst dette problemet. Tror jeg. Om man ikke da allerede har løst det da? Det du ser i videoen over, det er roboter som er styrt av biologiske hjerner... (Jeg har sett slike før, og da brukte de hjerner fra enten mus eller rotter (husker ikke helt))

 

Mye som eksisterer i dag som var "umulig" for bare noen år siden... For ikke å snakke om 10 og 100 år (...)

 

Ikke hvis man kan overføre bevisstheten over i en syntetisk hjerne som ikke "degenereres og dør".

 

Neste problemstilling er å hente ut all informasjonen som ligger i hjernen på alle nivåer.¨

Tja... Problemet vårt er jo at vi ikke vet hvor langt forskningen har kommet... De har nok kommet et stykke. For noen år siden kunne jeg faktisk se et bilde av min egen hjerne.. hehe.

Det var rart å se...

 

Var om trent noe sånt:

 

Hvordan overfører man dette til en datamaskin og sist men ikke minst vil den simulerte hjerneaktiviteten være meg?

Det er det de påstår. Hvis det ikke er deg, så er hele poenget borte...

Siden de påstår dette, så vil jeg anta at de allerede vet hva som må til, samt vet hva som er deg og meg... Og selvfølgelig blir det et krav om å bevise det som alt annet.

 

Vil jeg eller noen andre som lar seg "scanne" ha noen glede av det eller dør man som person når hjernen dør selv om hjerneaktiviteten simuleres i det uendelige?

Scanne? Du kan ikke dø, så lenge du ikke ønsker det selv, står det...

 

Får jeg en ny hjerne med ekstra RAM, så blir jeg veldig glad jeg =D

Hjerneaktiviteten skal heller ikke bare simuleres uten bevissthet. Den vil "simuleres" på samme måte som du simulerer dine egne tanker. Om du tenker med en boks som er organisk (slik som nå) eller du tenker med en boks som er syntetisk (menneskeskapt) så blir jo det, det samme...

Jeg vet ikke hvordan dette er mulig, men jeg venter i spenning på hva fremtiden har å tilby.

 

Å vise levende bilder fra en annen del av verden direkte, var jo også totalt umulig sa folk...

Teknologien bak er for meg så avansert at jeg ikke egentlig "vet hva som skjer", når jeg skrur på TVn... Da mener jeg hvordan bildene på skjermen kommer gjennom ledninger, som sender "strøm og ikke-strøm" 0 og 1 ... Dette forstår jeg bare ikke... Og jeg ville nok ikke trodd det dersom jeg hadde hørt om dette før jeg hadde sett det selv med egne øyne...

 

Hvordan skal man liksom "sende bilder fra ett sted i verden, over til et annet sted i verden" ? .... Det ville nok ha vært vanskelig å tenke seg, dersom man faktisk ikke var midt oppi det. Men ærlig talt, kjenner jeg ikke til alle prosessene...

 

Nei "evig" liv vil ikke bli oppnådd før man har fått stoppet degenereringen av kropp og hjerne og da trenger man ingen maskin å leve i.

Jeg ser denne løsningen mye mere sansynlig en at man skal leve som en simulering av seg selv.

Hvis man kan overføre bevisstheten til en tro kopi av din vår opprinnelige hjerne, og denne hjernen ikke brytes ned naturlig, så kan man i teorien leve evig. Eneste som trengs da nå og da er vel vedlikehold og sånt... =)

 

Nanoteknologien tar opp det du snakker om forresten. Det vil bli lagd miniroboter mindre enn bakterier som vil sørge for at sykdommer holder seg borte og så videre... (Det siste har jeg fra noe jeg leste på universitetet i danmark sine nettsider.)

Endret 3. mars 2012 av turbonello

[Zabaniya]

Jeg håper seriøst at jeg er død innen dette blir utvikla.

[тurbonєℓℓo]

Jeg håper seriøst at jeg er død innen dette blir utvikla.

Hehe. =)

Hvorfor det? I følge disse forskerne så vil du jo selv kunne bestemme om du vil eller ikke, ev. hvor lenge du skal leve... Og sannsynligvis vil svært mange benytte seg av denne muligheten når de er gamle. I alle fall kommer prosjektet til å først begynne med gamle mennesker. Blant annet for å vise at det er trygt(...) og ikke minst; mulig. =)

Endret 3. mars 2012 av turbonello

[404415]

Det blir vel uansett bare en kopi av hjernen din? Du vil fortsatt dø en naturlig død, men en kopi av dine minner og din bevissthet kan leve videre i en kunstig hjerne.

[тurbonєℓℓo]

Det blir vel uansett bare en kopi av hjernen din? Du vil fortsatt dø en naturlig død, men en kopi av dine minner og din bevissthet kan leve videre i en kunstig hjerne.

Ikke i følge disse forskerne. Jeg har ikke peiling til å uttale meg, for jeg er ingen vitenskapsmann. Men jeg har lest en del om dette nå, og det som er blitt klart er at det er bevisstheten vår som skal leve evig, ikke bare en simulering av tanker etc...

 

Her er en lang beskrivende artikkel som jeg tror vil besvare de fleste av spørsmålene dine:

http://2045.com/articles/29105.html

(TurboEdit: Redigerte lenke. Ble først feil.)

 

 

Er noe her også som du kan lese:

 

Wired.com: Plant Our Brains in Robots, Keep Them Alive Forever:

 

Wired.com: The Pentagon’s new Avatar project, unveiled by Danger Room a few weeks back, sounds freaky enough: Soldiers practically inhabiting the bodies of robots, who’d act as “surrogates” for their human overlords in battle.

 

But according to Dmitry Itskov, a 31-year-old Russian entrepreneur, the U.S. military’s Avatar initiative doesn’t go nearly far enough. He’s got a massive, sci-fi-esque venture of his own that he hopes will put the Pentagon’s project to shame. Itskov’s plan: Construct robots that’ll (within 10 years, he hopes) actually store a human’s mind and keep that consciousness working. Forever.

 

“This project is leading down the road to immortality,” Itskov, who founded New Media Stars, a Russian company that runs several online news outlets, tells Danger Room. “A person with a perfect Avatar will be able to remain part of society. People don’t want to die.”

 

Itskov’s project, also called “Avatar,” actually precedes the Pentagon’s. He launched the initiative a year ago, but recently divulged more details to a group of futurists — including Ray Kurzweil — at a three-day conference, called Global Future 2045, held in Moscow.

Until now, most of the work on Itskov’s Avatar has taken place in Russia, where he claims to have hired 30 researchers — all of them paid out of his own deep pockets. Now, Itskov plans to take the mission global. “I want to collaborate with scientists from around the world,” he says. “This is a new strategy for the future; for humanity.”

 

So how would Itskov’s “Avatar” work? Well, he anticipates developing the program in stages. Within the next few years, Itskov plans to deploy robots that can be operated by the human mind. That’s actually not too wild a proposition: Pentagon-backed research has already demonstrated a monkey controlling a robotic arm using some nifty mind-meld tech, for example. And one study on human patients, out of Johns Hopkins, is using brain implants to control artificial limbs.

 

After phase one of “Avatar,” however, Itskov’s ambitions arguably eclipse even those of the Pentagon’s maddest mad scientists.

In 10 years, he anticipates “transplanting” a human mind into a robotic one.

After that, Itskov wants to do away with surgical procedures and instead upload the contents of the mind into its brand new, artificial robo-body. And, last but not least, within 30 years Itskov anticipates developing hologram-type bodies — instead of tangible robotic ones — that can “host” human consciousness.

 

“Holograms give plenty of advantages. You can walk through walls, move at the speed of light,” he says. “Remember in Star Wars, Obi-Wan’s hologram? That was pretty amazing.”

 

Amazing, yes. Scientifically feasible? Certainly not right now, and maybe not ever. “I understand these are some very big challenges for scientists,” Itskov acknowledges. “But I believe in something you call ‘The American Dream.’ If you put all your energy and time into something, you can make it a reality.”

Itskov, who plans to open two American offices this year, even hopes to collaborate with Darpa on the agency’s ‘Avatar’ program. And he’s keen  to talk to agency scientists about the next, more far-out stages of brain-machine interfaces that he plans to develop. “I’m sure someone at Darpa is interested in taking this further,” he says.

 

So far, at least, Danger Room hasn’t come across any Darpa-funded ventures to develop immortal hologram-brain interfaces. But the agency just might find a little extra blue-sky inspiration in Itskov, who likens Avatar to Darpa’s best-known innovation: The internet.

 

“Years ago, people didn’t believe the internet could work,” he says. “I think of Avatar in the same light. Right now, the idea is new and radical. It won’t always be that way.”

Source:

http://www.wired.com/dangerroom/2012/02/dmitry-itskov/

 

Endret 4. mars 2012 av turbonello

[soulless]

Hva er så bevissthet, og hvordan skal man flytte det..?

 

Hvordan stiller en kunstig hjerne seg til f.eks Searle's kinesiske rom..?

 

Imagine a native English speaker who knows no Chinese locked in a room full of boxes of Chinese symbols (a data base) together with a book of instructions for manipulating the symbols (the program). Imagine that people outside the room send in other Chinese symbols which, unknown to the person in the room, are questions in Chinese (the input). And imagine that by following the instructions in the program the man in the room is able to pass out Chinese symbols which are correct answers to the questions (the output). The program enables the person in the room to pass the Turing Test for understanding Chinese but he does not understand a word of Chinese.

 

Searle sier videre:

“The point of the argument is this: if the man in the room does not understand Chinese on the basis of implementing the appropriate program for understanding Chinese then neither does any other digital computer solely on that basis because no computer, qua computer, has anything the man does not have.”

[warneck]

Har drevet med litt forskning, og jeg kan si at dette er absolutt mulig. Vi mangler bare kapasiteten til å gjenskape hjernen slik den er, dvs bestående av nettverk hvor alle cellene har lav utregningskapasitet. Som de fleste vet kan en datamaskin ikke begå paralellprosesser, slik en hjerne kan. Hadde hjernen vår vært en datamaskin ville vi vært ufattelig trege, i steden for kan vi persipere omtrent på nanosekundet om det er mor eller far som møter oss i døra.

 

Soulless: Bevissthet som filosofisk og forskningsspørsmål har vært debattert i en årrekke (Francis Crick & Daniel Dennett bl.a.), og vi er enda ikke enige om et standpunkt. Ofte dreier debatten seg om hvilke celler og egenskaper ved cellene som skaper bevisstheten. Mest sannsynlig (fra mitt ståsted) ser det ut til å dreie seg om en rekke nettverk vi har som er dedikert til å skape en bevisst prosess for å kunne allokere proksimal kapasitet mot noe viktig i miljøet, f.eks. en møtende bil. I så fall er det absolutt mulig å gjenskape hjernen når vi kommer langt nok i den teknologiske utviklingen.

 

Trådstarter: En kuriositet, men er det slik at du er for all artificial påvirkning av mennesker? Ville du f.eks. vært villig til å ta en IQ-økende pille, en pille som fjernet alle bekymringer osv? Med andre ord, en "perfekt verden"? :-)

[тurbonєℓℓo]

Hva er så bevissthet, og hvordan skal man flytte det..?

Selvbevissthet; at man er ved bevissthet. Opplevelse av tilværelsen.

Hvordan det fungerer, kan jeg ikke uttale meg om... Det går over mitt hode.

Jeg for min del håper at disse forskerne vet det...

 

Men hjernen slik jeg ser det er allerede en datamaskin, en biologisk datamaskin... De prosesser som foregår i hodene våre er elektriske signaler, og jeg vil tro det er den samlede energien som prosesseres i hjernen som utgjør bevisstheten. Dersom man skaper en tro kopi av denne hjernen, og man overfører denne energien/strømmen over til en kunstig hjerne som overtar disse prosessene, så vil bevisstheten også bli overført til denne kunstige hjernen. Det er hva jeg tror...

 

Hvordan stiller en kunstig hjerne seg til f.eks Searle's kinesiske rom..?

 

Imagine a native English speaker who knows no Chinese locked in a room full of boxes of Chinese symbols (a data base) together with a book of instructions for manipulating the symbols (the program). Imagine that people outside the room send in other Chinese symbols which, unknown to the person in the room, are questions in Chinese (the input). And imagine that by following the instructions in the program the man in the room is able to pass out Chinese symbols which are correct answers to the questions (the output). The program enables the person in the room to pass the Turing Test for understanding Chinese but he does not understand a word of Chinese.

 

Searle sier videre:

“The point of the argument is this: if the man in the room does not understand Chinese on the basis of implementing the appropriate program for understanding Chinese then neither does any other digital computer solely on that basis because no computer, qua computer, has anything the man does not have.”

Poenget her er vel at dersom man ikke vet hva bevissthet er, så lar det seg rett og slett ikke gjøre. Jeg vil tro at forskere på området har ganske så bred kunnskap på området... Spesielt med tanke på hva de planlegger å bruke kunnskapen sin til...

 

De har også snakket om brain-ekstentions... Forbedre og utvide minnet, og en del andre ting..

Blir interessant. Jævlig interessant!!!