Jeg gir bestandig "romatiggere" en "slant i koppen" - hva gjør du og kan du forsvare det?

[Vice]

Vi burde heller påvirke landene disse fattige kommer fra, slik at de endrer styresettet. For det er dessverre alt for mange fattige rundt om i verden, til at alle kan komme til Norge for å få det bra.

Det gjør vi allerede. Ufattelige 2,3 milliarder skal brukes direkte til tiltak i Romania hvorav minimum 170 millioner skal brukes direkte på romfolk.

[Abigor]

170 millioner er åpenbart ikke nok. Det er på tide at Norge erklærer fullt ansvar for denne gruppen i Europa og bidrar med mye mer enn vi har gjort så langt.

[Gjest Bruker-95147]

Vi burde heller påvirke landene disse fattige kommer fra, slik at de endrer styresettet. For det er dessverre alt for mange fattige rundt om i verden, til at alle kan komme til Norge for å få det bra.

Det gjør vi allerede. Ufattelige 2,3 milliarder skal brukes direkte til tiltak i Romania hvorav minimum 170 millioner skal brukes direkte på romfolk.

 

Over en tiårsperiode, stemmer det?

[Vice]

170 millioner er åpenbart ikke nok. Det er på tide at Norge erklærer fullt ansvar for denne gruppen i Europa og bidrar med mye mer enn vi har gjort så langt.

Det blir mer enn 170mill, men det er uansett irrelevant hvor mye penger man pøser inn dersom metodene ikke fungerer.

 

[Over en tiårsperiode, stemmer det?

Ser ut som det er 5 år.

EØS-midlene er Norges bidrag til sosial og økonomisk utjevning i EØS. Støtten skal også styrke samarbeidet og kontakten mellom Norge og mottakerlandene. EØS-midlene utgjør rundt 14 milliarder kroner for perioden 2009-14. Norges andel er 97 prosent, mens Island og Liechtenstein står for resten av bidraget.

 

http://www.regjering....html?id=675882

[Gjest Bruker-95147]

Først må vi få romfolket i tale - først da får vi noe som helst til av varige løsninger. Derfor er strategien med å "tuppe dem i ræva" helt bortkastet, og det gjør bare at motsetningene blir enda mer fastskrudde.

 

- Nesten i alle sine hjemland er rom fanget i en ond sirkel av fattigdom og diskriminering. Bare på grunn av sin etniske bakgrunn hindres romfolk i å få en ordentlig utdanning, regulære jobber eller regulære bosteder. Lokale politikere trakasserer og fordriver dem for å skåre poeng hos sine egne, fordomsfulle velgere. Og så bruker man bilder av slitne romleire og fattige rombarn som "bevis" for hvor vanskelig det er å integrere dem, sier Folkvord.

[Gjest Bruker-95147]

Her er Amnestys oversikt over rombefolkningens levekår i flere europeiske land.

 

Amnesty International rapporterer om anklager om politivold og rasisme. Tidligere kjent at politiet ikke har beskyttet romfolk mot vold. I januar 2012 ble det avholdt en seremoni for å markere 70-årsdagen for avviklingen av en ghetto, der 5000 romfolk ble drept.

 

En romkvinne ble knivdrept i Praha i 2012, og tre menn har innrømmet å være involvert i drapet. Disse er ifølge pressen høyreekstremister og har jevnlig angrepet hjemløse tidligere. Likevel ble ikke saken klassifisert som rasistisk motivert. Fjerdeklassingen František gikk på en barneskole uten andre rombarn. Læreren klagde på guttens angivelige dårlige oppførsel, og han ble sendt til en praktisk skole for å observeres i fire måneder. Etter dette oppholdet fikk han problemer med å følge med på normal undervisning, og måtte ta fjerde klasse om igjen. Her ble han mobbet og nektet etter hvert å gå på skolen. I 2009 sendte moren ham til en skole med andre rombarn, der han slapp å bli diskriminert. I Tsjekkia er 40 prosent av romfolket arbeidsløse, mot et nasjonalt gjennomsnitt på 7 prosent.

 

Fattigdom blant romfolk er fire ganger høyere enn resten av befolkningen, og forventet levealder er 10 år yngre. Mellom 50 – 80 prosent av ofre for menneskehandel i Bulgaria er romfolk. I tillegg har volden mot dem økt, og myndighetene kritiseres for å ikke ta nødvendige grep. Rombarn segregeres systematisk i skolesystemet.

 

97 prosent av romfolk, ashkali og egyptere er arbeidsløse. Majoriteten av serbisktalende romfolk kom hit etter krigen i 1999, og bor i serbiske enklaver. Det er nesten komplett straffefrihet for krigsforbrytelser. Barn nektes skolegang og får ikke opplæring i språk. De fleste har verken råd til medisiner eller legehjelp. Amensty International mener romfolk ikke bør tvangsreturneres til Kosovo, der de møter kumulative former for diskriminering.

Romfolk som hadde blitt flyttet til FNs ”midlertidige” leire på blyforgiftet jord mellom 1999 og 2010 forsøker å få behandling og erstatning. I 2010 avviste FNs juridiske avdeling et slikt erstatningskrav fra 155 romfolk og ashkali som led av blyforgiftning.

Endret 6. september 2012 av Bruker-95147

[Abigor]

Å utvise dem fra Norge er det eneste som vil fungere. De har ikke norsk statsborgerskap og har ingen tilknytning til Norge. Og de klarer ikke å ta vare på seg selv her. De har ikke penger til utgifter som kreves for å leve i Norge.

 

Først når de blir utvist kan de løse problemene i sine hjemland.

Endret 6. september 2012 av Abigor

[Korporal Kranium]

(hvis jeg har noen på meg)

 

 

åpenbart troll

[NikkaYoichi]

Det hjelper ikke å kaste penger etter noen som ikke ønsker å leve etter samfunnets regler. De ønsker ikke å jobbe, men å flakke rundt uten faste holdepunkter. Dette er ikke forenelig med den samfunnsstruktur som regjerer. Og om man ser dokumentarene fra England,i serien Panorama, så blir det tydelig at det så absolutt ikke er så synd på dette folket. Her ser man eksemplet på hvordan de grovt utnytter barna sine og bygger luksusvillaer i Romania for pengene.

 

Så før man er så frekk at man prøver å gi folk dårlig samvittighet for å ikke gi penger til tiggere fra utlandet, anbefaler jeg på det sterkeste å se denne dokumentaren.

 

 

Jeg vil først få advare mot sterke scener og sterk kost.

[Gjest Bruker-95147]

Propagandaen har vært postet flere ganger tidligere, den ser akkurat lik ut, nå også

[Abigor]

Det er absurd! Hvorfor er dette tillatt i England?

 

Dersom noe lignende hadde skjedd i Norge ville barnevernet øyeblikkelig bli tatt inn og foreldre/foresatte ville blitt arrestert. Dersom journalister filmet dette i hemmelighet uten å varsle politiet ville nok de også blitt dømt. Dømt for å ikke varsle.

[Gjest Bruker-95147]

(hvis jeg har noen på meg)

 

 

åpenbart troll

 

Du er ikke den første som kommer med den påstanden, og i likhet med dine forgjengere, evner du ikke annet enn å slenge ut påstanden uten underbygging ... og det er faktisk noe som mange mener er typisk for evneveike småtroll

 

Null poeng for den

 

 

Å utvise dem fra Norge er det eneste som vil fungere. De har ikke norsk statsborgerskap og har ingen tilknytning til Norge. Og de klarer ikke å ta vare på seg selv her. De har ikke penger til utgifter som kreves for å leve i Norge.

 

Først når de blir utvist kan de løse problemene i sine hjemland.

 

Det utvisningsvedtaket bør vel etterfølges av søknad om å slippe å være med i EU-samarbeidet også, eller?

[Abigor]

Hvorfor det? EU åpner for mange muligheter. Jeg snakker bare om å utvise dem som ikke har de ressursene som kreves for å leve i Norge eller kommer hit for å tigge. Det er ingen som ønsker seg dette.

 

Spansjoler og grekere er medlem av EU og mange er arbeidsledige der. Mener du at disse heller ikke skal være medlem av EU?

Endret 6. september 2012 av Abigor

[Keiko]

Pencilcase, viss du et minutt inn i videoen vil du se at ''sjefen'' deres innrømmer at de her levd på tigging i 2 tusen år. Dette er et folk som ikke kommer til å forandre seg når man gir penger til dem, for da får de bekreftet at metoden deres faktisk fungerer.

[Gjest Bruker-95147]

Pencilcase, viss du et minutt inn i videoen vil du se at ''sjefen'' deres innrømmer at de her levd på tigging i 2 tusen år. Dette er et folk som ikke kommer til å forandre seg når man gir penger til dem, for da får de bekreftet at metoden deres faktisk fungerer.

 

Hvem synes du skal være en troverdig talsperson for Romfolket - hvis du mener at småhøvdinger er de man skal lytte mest til, tror jeg ikke det vil hjelpe andre enn "mafia". Tidligere var der en som forsøkte å bruke "Sigøynerkongen Karoli" som "dokumentasjon" for sin egen hang til fordomsfull behandling av romfolket - det ble heller ingen suksess ...

 

Det er to grupper rumenske statsborgere som kommer til oss. Tiggerne kommer for å sitte å tigge - og "resten" kommer for å gjøre andre ting - men målet er det samme, nemlig; midler til livsopphold.

 

Hvis vi skal få god nok kontakt med dem det gjelder (tiggerne), slik at vi kommer i posisjon til at de er villige til å stole på oss og ta imot hjelpen, samt bli motiverte for å endre noe i sin egen kultur, må vi kutte ut å mistenkeligjøre dem som gruppe, og slutte med å jage de fra søppelhaug til søppelhaug ...

 

"Jagingen og diskrimineringen" gjennom 800 år har medført at de med rette ikke kan stole på andre enn seg selv og sine egne "småhøvdinger", og dermed er det ingen som får hjelpen, og de kommer til å fortsette å fornedre seg selv på våre gater, eller bli utsatt for fornedring av oss.

[Gjest Bruker-95147]

Hvorfor det? EU åpner for mange muligheter. Jeg snakker bare om å utvise dem som ikke har de ressursene som kreves for å leve i Norge eller kommer hit for å tigge. Det er ingen som ønsker seg dette.

 

Spansjoler og grekere er medlem av EU og mange er arbeidsledige der. Mener du at disse heller ikke skal være medlem av EU?

 

Det kreves ingen ressurser for å komme hit som turist - og tigging er helt lovlig. Spanjoler og Grekere har for tiden det litt bedre i sine hjemland, enn på gata hos oss - derfor kommer ikke de, enda - dessuten blir de heller ikke utsatt for diskriminering i sine hjemland, så lenge de er av riktig etnisk opphav.

[Vice]

Her er Amnestys oversikt over rombefolkningens levekår i flere europeiske land.

Merkelig nok ser jeg ingen beskrivelser av romfolkets egen oppførsel? Når man konstant havner i klammeri med lokabefolkningen pga. kriminalitet, forsøpling forurensing og ødelegging så er det klart at det etterhvert blir mer alvorlige konfrontasjoner.

[Gjest Bruker-95147]

Her er Amnestys oversikt over rombefolkningens levekår i flere europeiske land.

Merkelig nok ser jeg ingen beskrivelser av romfolkets egen oppførsel? Når man konstant havner i klammeri med lokabefolkningen pga. kriminalitet, forsøpling forurensing og ødelegging så er det klart at det etterhvert blir mer alvorlige konfrontasjoner.

 

Har de noen som helst god grunn for å oppføre seg bra? Blir støveltuppen som treffer baken kledd med edderdun før sparket kommer, hvis sigøyneren oppfører seg høflig ..

​

Hadde jeg vært i samme situasjon som disse tiggerne, hadde jeg ikke nøyd meg med å sitte stille og tigge, samt gjemme meg bak en busk når jeg ville drite eller pisse - jeg skulle kommet hjem til "deg", og da skulle du fått lov til å hjelpe meg, enten du ville det eller ei ...

 

[Vice]

Hvem synes du skal være en troverdig talsperson for Romfolket - hvis du mener at småhøvdinger er de man skal lytte mest til, tror jeg ikke det vil hjelpe andre enn "mafia". Tidligere var der en som forsøkte å bruke "Sigøynerkongen Karoli" som "dokumentasjon" for sin egen hang til fordomsfull behandling av romfolket - det ble heller ingen suksess ...

Begge disse er så gode representanter som noen andre. Det er eksempler på holdninger som gang på gang blir bekreftet hos romfolket.

Det er to grupper rumenske statsborgere som kommer til oss. Tiggerne kommer for å sitte å tigge - og "resten" kommer for å gjøre andre ting - men målet er det samme, nemlig; midler til livsopphold.

Nå er grensen mellom tiggere og de som kommer kun for å bedrive større kriminalitet ganske liten etterhvert. Dessuten er det ikke bare to grupper men tre. Den tredje er lovlydige og produktive borgere som kommer hit med ønske om å bidra og å bli en del av samfunnet. Dessverre blir de også dratt ned i søla pga. romfolkets herjinger.

Hvis vi skal få god nok kontakt med dem det gjelder (tiggerne), slik at vi kommer i posisjon til at de er villige til å stole på oss og ta imot hjelpen, samt bli motiverte for å endre noe i sin egen kultur, må vi kutte ut å mistenkeligjøre dem som gruppe, og slutte med å jage de fra søppelhaug til søppelhaug ...

Merk at søppelhaugene ikke oppstår før etter at romfolket har okkupert et område.

"Jagingen og diskrimineringen" gjennom 800 år har medført at de med rette ikke kan stole på andre enn seg selv og sine egne "småhøvdinger", og dermed er det ingen som får hjelpen, og de kommer til å fortsette å fornedre seg selv på våre gater, eller bli utsatt for fornedring av oss.

Der er mange jeg ikke stoler på. Det betyr ikke at jeg vil stjele fra dem eller ødelegge deres områder av den grunn.

[Vice]

Har de noen som helst god grunn for å oppføre seg bra? Blir støveltuppen som treffer baken kledd med edderdun før sparket kommer, hvis sigøyneren oppfører seg høflig ..

 

Dersom man ber om et spark så får man det som regel også.

Hadde jeg vært i samme situasjon som disse tiggerne, hadde jeg ikke nøyd meg med å sitte stille og tigge, samt gjemme meg bak en busk når jeg ville drite eller pisse - jeg skulle kommet hjem til "deg", og da skulle du fått lov til å hjelpe meg, enten du ville det eller ei ...

Når du deler deres holdning at "det skal begynne med de andre, ikke med meg selv", da skjønner jeg straks bedre mye av det du har skrevet. Heldigvis blir som regel personer med slike holdninger tuppet rett i ræva, og slik kommer det nok alltid til å være. Endret 6. september 2012 av Vice