Jeg gir bestandig "romatiggere" en "slant i koppen" - hva gjør du og kan du forsvare det?

[Vice]

Du antar, og som vanlig antar du feil - alt er oppdukkende saker siden oppstarten av tråden. Noen relativt få, er innhentet spesielt. Ellers takk for meg

 

Ok, her er passende følgende (som vanlig): Jahdkj lkjkllk ike ,,,mm, e lkk.k..k nahh pehhh ?

Edit: Du hevder at du ikke har behov for medisin. Kan du poste din leges navn slik at vi kan bli kvitt inkompetente idioter?

Endret 17. februar 2013 av Vice

[Carlgutt]

tar bare en slant med 50 åringer og sllenger det i koppen så hardt jeg kan mens jeg skriker fuck the system.

[Gjest Bruker-95147]

Da stusser jeg litt på hvordan artikkelen han siterer er relevant?

 

http://www.dagbladet...r/bok/22894121/

 

Pussig - enten er det en glipp, eller så er det en konspirasjon

[Gjest Bruker-95147]

Da stusser jeg litt på hvordan artikkelen han siterer er relevant?

 

http://www.dagbladet...r/bok/22894121/

 

Den er relevant i forhold til motivet for å legge den ut - altså; mitt motiv

Som var å vise at jeg forholder med til flest mulige aspekter og vinklinger i problematikken- og hvis du leser innholdet, så er det vel mulig å skjønne hvorfor jeg har tatt vare på den linken også, selv om den ikke omhandler romatiggeren spesielt ...?

 

[Gjest Bruker-95147]

Tok en tilfeldig av linkene dine(http://www.dagbladet...itikk/24808251/) og ser jo bekreftelse av det jeg har sagt.

 

Javel, så fint da, men les nå alle, om du gidder.

[FrihetensRegn]

Hva med å utdanne disse romfolka og tilby dem ærbe? Vi trenger jo en storstilt boligbygging!..

Om de ikke ønsker å ærbe så pælmer vi dem ut? Ev. boikotter dem fullstendig? Null penger pappkoppen?

 

Du må være veldig god hvis du har oppskriften på å endre en 1500 år gammel ukultur.

 

Romfolket/sigøynere har alltid reist fra land til land uten å bli en del av samfunnet. De føler seg ikke hjemme noensteds og blir ofte diskriminert for å være annerledes. Enten det er Romania, Italia, Norge eller andre land de oppholder seg. Jeg tror ikke romfolket er problemet, jeg tror idiotiske innvandrings og grensesystemer er årsaken til at vi har de problemene med tigging og organisert kriminalitet. Hadde de blit stoppet på grensen hadde vi ikke hatt problemet.

 

Kanskje de burde fått et eget land slik Jødene fikk i Israel, siden de ikke greier å bli integrert og myndighetene bare gjør ting værre? Nå bare tenker jeg ut høyt, men det er ikke en snarlig løsning på det Romfolket sliter med, men det er løsninger for det problemet vi sliter med, nemlig innvandring uten kontroll og elendig integrering.

 

Her i Bergen ser jeg hvordan de sitter å tigger hele dagen og får penger av folk som er naive eller vil få seg selv til å føle seg bedre. Når været blir dårlig eller de har sittet sitt "skift", kommer det en fin Mercedes og henter dem. Jeg kjenner også en som ville gi en dame et smørbrød og en juice istedenfor penger, og ble spyttet på.

 

Dette er dessverre et problem som ikke kommer til å forandre seg. Man kan gi dem statsborgerskap og alle de rettigheter det medfører, men det endrer ikke personen eller det miljøet de kjenner seg til.

Endret 17. februar 2013 av FrihetensRegn

[тurbonєℓℓo]

Her er noen få linker - nok for i aften?

 

http://www.nrk.no/ku...dning/1.8245474

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8246997

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051583

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051546

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051588

http://www.tv2.no/ny...10-3833570.html

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051593

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8247196

http://www.nrk.no/ny...aland/1.8247232

http://www.osloby.no...tt-6944290.html

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051609

http://www.nrk.no/ny...emark/1.8246865

http://www.hlsentere..._14_digital.pdf

http://www.aftenpost...rt-6945368.html

http://www.aftenpost...en-6945205.html

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8249103

http://www.dagbladet...nriks/22579009/

http://nrk.no/nyhete...dland/1.8242650

http://nrk.no/nyhete...kerud/1.8248783

http://www.aftenpost...ge-6945893.html

http://stavrum.nettavisen.no/?p=5373

http://www.tv2.no/ny...et-3835568.html

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051748

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051768

http://www.vg.no/nyh...ial.php?id=7677

http://www.aftenpost...st-6944679.html

http://www.aftenpost...an-5122298.html

http://www.osloby.no...ro-6944670.html

http://worldhaveyour...m-with-gypsies/

http://stavrum.nettavisen.no/?p=5348

http://www.dagbladet...edier/22596255/

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051823

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8251268

http://www.aftenpost...ff-6944815.html

http://www.dagbladet.../jobb/22608487/

http://www.aftenpost...ar-6947052.html

http://nrk.no/nyhete...ingen/1.8251319

http://www.dagbladet...itikk/22645865/

http://www.nordlys.n...icle6159969.ece

http://www.nrk.no/ny...delag/1.8254685

http://nrk.no/nyhete...nmark/1.8255143

http://nrk.no/nyhete...nmark/1.8249366

http://nrk.no/nyhete...nmark/1.7908536

http://www.osloby.no...et-6949313.html

http://www.nrk.no/ny...delag/1.8256061

http://www.vg.no/nyh...?artid=10059234

http://www.aftenpost...am-6950160.html

http://www.dagbladet...ajmos/22671269/

http://www.vg.no/nyh...?artid=10059264

http://www.aftenpost...ia-6950343.html

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8257906

http://www.aftenpost...ad-6949438.html

http://nrk.no/nyhete...ingen/1.8259815

http://www.vg.no/nyh...?artid=10067051

http://www.dagbladet...olket/22708521/

http://www.nrk.no/ny...erden/1.8261315

http://www.tv2.no/ny...et-3841333.html

http://www.tv2.no/ny...et-3833573.html

http://www.dagbladet...mleir/22721357/

http://www.vg.no/nyh...?artid=10051800

http://www.dagsavise...30/#post_250030

http://pub.tv2.no/mu...set_963108a.jpg

http://www.dagsavise...58/#post_250558

http://img.desk.no/d...6502_tws950.jpg

http://www.hlsentere...rom/norske-rom-

https://oda.hio.no/j...s_Benedikte.pdf

http://www.nrk.no/ny...norge/1.8264870

http://www.nettavise...icle3443004.ece

http://www.aftenpost...nn-6956824.html

http://www.osloby.no...a--6943939.html

http://www.aftenpost...er-6956922.html

http://www.nettavise...icle3443038.ece

http://www.osloby.no...ml#.T_QeNvWM58E

http://www.nettavise...icle3448191.ece

http://www.nettavise...icle3449168.ece

http://www.religious...e.org/roma1.htm

http://romove.radio....n/article/18158

http://indiafirsthan...-romani-people/

http://www.dagbladet.../fafo/22911926/

http://www.diskusjon...ttach_id=499880

http://www.nettavise...icle3443043.ece

http://www.dagbladet...r/bok/22894121/

http://www.side3.no/article3454053.ece

http://www.kjendis.n.../urin/23050868/

http://www.f-b.no/ku...mania-1.7500780

http://www.coe.int/t...nce/EC-roma.pdf

http://www.regjering....html?id=504435

http://www.vg.no/nyh...?artid=10060133

http://www.time.com/...2019316,00.html

http://www.romadecad...pain%202002.pdf

http://fra.europa.eu...e-report_en.pdf

http://www.errc.org/...a-in-spain/2288

http://www.side2.no/...icle3459150.ece

http://www.vg.no/nyh...?artid=10068032

http://www.dagbladet...indel/23137569/

http://www.nrk.no/ny...ingen/1.8300507

http://ec.europa.eu/...04_38_ec_en.pdf

http://www.frelsesar.../romrapport.pdf

http://www.nrk.no/ka...sapmi/1.8263627

http://dittoslo.no/n...skene-1.6534144

http://dittoslo.no/n...r-alt-1.5654039

http://dittoslo.no/n...nland-1.6173887

http://www.nrk.no/ny...erden/1.8295625

http://www.amnesty.n...olk-mot-hatvold

http://www.amnesty.n...folket-i-europa

http://www.aftenpost...nd-6986525.html

http://www.aftenpost...ir-7004433.html

http://www.dagbladet...nriks/23736184/

http://www.nettavise...icle3497214.ece

http://www.nrk.no/ny...dland/1.8370068

http://www.osloby.no...gn-7039531.html

http://www.dagbladet...itikk/24808251/

http://www.f-b.no/ny...koger-1.7685144

http://www.dagbladet...gging/24868097/

http://www.aftenpost...et-7077378.html

http://www.dagbladet.../valg/24989663/

http://pluss.vg.no/2...16/582/2knS2xff

http://www.aftenpost...yr-7086765.html

http://www.nrk.no/ny...orge/1.10870535

http://www.osce.org/hcnm/78034

http://www.plosone.o...pone.0023223#s2

http://www.nrk.no/ny...ngen/1.10895127

http://www.osloby.no...er-7109033.html

http://www.nrk.no/yt...bur_-1.10895950

http://www.osloby.no...lk-7112257.html

http://www.osloby.no...lk-7114249.html

http://www.osloby.no...lk-7113324.html

http://www.nettavise...icle3571530.ece

http://www.diskusjon...

Shit! Hvor lang tid brukte du på dette?

[Konto brukes ikke]

Javel, så fint da, men les nå alle, om du gidder.

Tja, leste et par til og mye dreier seg om romfolk - ikke rumenere. (sikkert medias feil)

Men hva har f.eks folks oppførsel imot rumenere å gjøre i forbindelse med at det er feilslått empati å gi til organiserte rumenere som har biler, mobiler osv osv - der vi vet det er skyhøy kriminalitet? Du har fått xxx eksempler på at det er fakta. De som virkelig er fattige og som trenger hjelp befinner seg i Romania, ikke i Norge - det er kun de som vet å utnytte ola dunk som er her ... dessverre må jeg si.

[Gjest Bruker-95147]

Shit! Hvor lang tid brukte du på dette?

 

Det ser litt rart ut, jepp - men jeg har bare tatt vare på oppdukkende artikler og ting jeg har lett etter ifm denne tråden. Så jobben har blitt gjort fortløpende, i løpet av det siste året.

[Mr.M]

Er det slik at hele dette tigger og tjuveri problemet forsvinner bare det blir regjeringsskifte til høsten? Hva slags effektive "løsninger" har feks. Frp? Blir det nok en gang like populistisk som Siv Jensen's løfte om å kaste ut mulla Krekar innen 48 timer hvis Frp kommer i regjeringsposisjon?

[Gjest Bruker-95147]

Tja, leste et par til og mye dreier seg om romfolk - ikke rumenere. (sikkert medias feil)

Men hva har f.eks folks oppførsel imot rumenere å gjøre i forbindelse med at det er feilslått empati å gi til organiserte rumenere som har biler, mobiler osv osv - der vi vet det er skyhøy kriminalitet? Du har fått xxx eksempler på at det er fakta. De som virkelig er fattige og som trenger hjelp befinner seg i Romania, ikke i Norge - det er kun de som vet å utnytte ola dunk som er her ... dessverre må jeg si.

 

Folks reaksjoner (aggresjoner) i møte med disse litt besværlige tiggerne har forbauset meg stort, men jeg aksepterer at mange også synes det er greit å møte dem som gruppe, med alle piggene ute. Fordi de ikke oppfører seg pent nok. Hva angår biler og mobiler ol, så er jo det helt vanlige verktøy som vi alle går rundt med. Biler, er jo bare sigøynernes hester, og vi skal vel ikke tvinge dem til å gå tilbake til å benytte hest og kjerre, vel? Når det er sagt så ler jeg ganske kraftig av noen som peser om at disse sigøynerne har til og med (hold deg godt fast!!!!) .... (stor fanfare!!!!) ....: Mercedes-biler, og de fungerer også ...????!!!! ....

Tyder på at de er nevenyttige hva angår bilskruing, kanskje

 

Og hva angår organisering, så har jeg vel nevnt for deg litt tidligere at de så klart samarbeider, så godt de bare klarer, noe annet ville jo være helt idiotisk. Så må jeg vel skynde meg å si at det betyr ikke at jeg legaliserer organisert kriminalitet - den er vi fremdeles enige om. Og de fleste kommer så klart hit fordi: de kan - de har lov - vi har penger

 

Hvis du fortsetter å grave i "linkhaugen", så finner du både innelandsk og utenlandsk forskning, hvor påstandene mine blir dokumenterte.

[Konto brukes ikke]

Hold deg fast: Sigøynere er romfolk - rumenere er rumenere. Linkhaugen din dreier seg mye om romfolk og ikke rumenere.

De kommer hit fordi de kan ... de fattige som trenger hjelp klarer ikke dette - de er fortsatt igjen i Romania. Hit kommer de som er organiserte og med bakmenn.

De fattige har ikke råd til mobil, biler osv ....

 

Jeg syns du bør våkne opp og se at det er rumenere som virkelig trenger hjelp - de er i Romania. Det er DE som trenger din empati - ikke de som utnytter din empati med å sitte å tigge og liksom spiller lutfattig - setter opp et blikk så bedende for å spille på empatien, for så å dra til Romania til hus og langt bedre råd enn flertallet der nede. I kjølvannet av dette har vi utfordringen med kriminaliteten - som er STOR og unødvendig - takket være feilslått empati - alle skulle vært stoppet ved grensen.

 

I jobben min jobber jeg som sagt med trengende. Ja, også med å hjelpe rumenere i Norge (motvillig, men det er linja jeg må følge uansett hva jeg føler er riktig...) og jeg har også vært i Romania å hjulpet trengende der(riktig hjelp). Så jeg har erfart og fått det fortalt av de trengende der nede hvor og hva de med litt penger der nede holder på med - blitt vist husene de har mm. Så du kan vise hva du vil av forskning til meg - jeg jobber og erfarer det i praksis hva som er gjeldende - Den filmen fra BBC (eller hvem det var) viser ganske så godt bilde på hva som er virkeligheten utifra min erfaring i det reelle liv.

 

[Edit]: I tillegg er jeg med på å hjelpe til på frivillighetssentralen i området. Her hjelper vi de trengende. Både norske og fremmedkulturelle som trenger hjelp her. Fra småting som å skifte lyspærer, handle for de, eller bare det å vise omsorg med å ta en prat[/edit]

 

Du får komme deg ut og gjøre noe i praksis, så vil du nok erfare litt i livet. Du snakker om min høye hest og vigrid, mens det eneste du har å komme med er noen kr til bakmenn og kverulering på et forum.

Endret 17. februar 2013 av KarpeSkrotum

[Mr.M]

Det er 100% legitimt å klassifisere folk som ikke har noen form for dokumentert arbeid/inntekt som "ikke selvforsørget".

Ikke når man oppholder seg her kun innen 3 måneders perioden som "turist" og er EU-borger

 

For å si det sånn, det finnes ikke noe juridisk hinder for deg eller meg å legge ut på tur som vagabond eller gatemusikant innen EU området, blakke og pengelens, eller sette kurs for solfylte Spania og overleve på almisser fra turister og en "generell" boms tilværelse. Er vel flere av oss som har støtt på, og gitt en tier, til "akterutseilte sjøfolk" og lykkesøkere.

 

Som det står i EØS avtalen, "man skal være selvforsørget" dvs. i praksis, ikke tigge penger fra det offentlige. Hvorvidt livet ditt som "selvforsørget" er miserabelt etter vanlig målestokk, har ikke myndigheten noe med.

[Vice]

Ikke når man oppholder seg her kun innen 3 måneders perioden som "turist" og er EU-borger

 

For å si det sånn, det finnes ikke noe juridisk hinder for deg eller meg å legge ut på tur som vagabond eller gatemusikant innen EU området, blakke og pengelens, eller sette kurs for solfylte Spania og overleve på almisser fra turister og en "generell" boms tilværelse. Er vel flere av oss som har støtt på, og gitt en tier, til "akterutseilte sjøfolk" og lykkesøkere.

 

Som det står i EØS avtalen, "man skal være selvforsørget" dvs. i praksis, ikke tigge penger fra det offentlige. Hvorvidt livet ditt som "selvforsørget" er miserabelt etter vanlig målestokk, har ikke myndigheten noe med.

Men som jeg sier det er jo helt avhegig av hvordan man ønsker å definere selvforsørget, så det er intet problem å bruke dette innenfor 3 måneders regelen. Av praktiske årsaker brukes det selvsagt ikke da de er lite misbruk og det vil være veldig ressurskrevende å forsøke å håndheve dette.

[тurbonєℓℓo]

Du må være veldig god hvis du har oppskriften på å endre en 1500 år gammel ukultur.

Tja. Men man kan gi dem et ultimatum for å kunne være her. Ta utdannelse og gjør noe nyttig, eller stikk!

Om det er for heavy, så kan man ev. tilby dem undervisning, kanskje det vil lekke i begge ender, og at mange velger å ta den utdanningen og begynne å arbeide. Slik at det blir færre og færre snyltere igjen.

 

Romfolket/sigøynere har alltid reist fra land til land uten å bli en del av samfunnet. De føler seg ikke hjemme noensteds og blir ofte diskriminert for å være annerledes. Enten det er Romania, Italia, Norge eller andre land de oppholder seg. Jeg tror ikke romfolket er problemet, jeg tror idiotiske innvandrings og grensesystemer er årsaken til at vi har de problemene med tigging og organisert kriminalitet. Hadde de blit stoppet på grensen hadde vi ikke hatt problemet.

Ja, jo også en løsning, men jeg tror ikke det er helt uproblematisk...

 

Kanskje de burde fått et eget land slik Jødene fikk i Israel, siden de ikke greier å bli integrert og myndighetene bare gjør ting værre?

Ja. Det syntes jeg.

 

Nå bare tenker jeg ut høyt, men det er ikke en snarlig løsning på det Romfolket sliter med, men det er løsninger for det problemet vi sliter med, nemlig innvandring uten kontroll og elendig integrering.

 

Her i Bergen ser jeg hvordan de sitter å tigger hele dagen og får penger av folk som er naive eller vil få seg selv til å føle seg bedre. Når været blir dårlig eller de har sittet sitt "skift", kommer det en fin Mercedes og henter dem. Jeg kjenner også en som ville gi en dame et smørbrød og en juice istedenfor penger, og ble spyttet på.

 

Dette er dessverre et problem som ikke kommer til å forandre seg. Man kan gi dem statsborgerskap og alle de rettigheter det medfører, men det endrer ikke personen eller det miljøet de kjenner seg til.

Tja. Men det er ikke deres skyld at enkelte nordmenn er så dumme at de kaster bort pengene sine i koppene til disse folka... Noe må uansett gjøres?

 

Det ser litt rart ut, jepp - men jeg har bare tatt vare på oppdukkende artikler og ting jeg har lett etter ifm denne tråden. Så jobben har blitt gjort fortløpende, i løpet av det siste året.

Hehe, akkurat =)

[тurbonєℓℓo]

Er det slik at hele dette tigger og tjuveri problemet forsvinner bare det blir regjeringsskifte til høsten? Hva slags effektive "løsninger" har feks. Frp? Blir det nok en gang like populistisk som Siv Jensen's løfte om å kaste ut mulla Krekar innen 48 timer hvis Frp kommer i regjeringsposisjon?

Hva slags effektive løsninger har f.eks. Arbeiderpartiet?

[Gjest Bruker-95147]

 

 

Du får komme deg ut og gjøre noe i praksis, så vil du nok erfare litt i livet. Du snakker om min høye hest og vigrid, mens det eneste du har å komme med er noen kr til bakmenn og kverulering på et forum.

 

Det var da voldsomt til gamping ... Jada, du er sikkert like snill som meg, og ellers de fleste her i tråden - og det handler ikke om hvem som er flinkest til å smøre brødskiver og fore de stakkars tiggerne med, men det skjønner du visst ikke enda - så jeg vet ikke helt hvordan jeg skal formulere dette, slik at ikke hesten din tar helt av igjen, men kan si at jeg har nevnt flere ganger hva og hvordan jeg gir mitt skjerv, i tråden. Og siden du har såpass lite bruk for linkene (du har vel lest ett par stykker) kan du få lete selv - jeg gidder ikke servere deg og hesten mer tørrhøy.

[Konto brukes ikke]

- Det er nok enklere å kverulere på et forum enn å gjøre noe. Kanskje du da ser og opplever hva det virkelige liv er for noe - men igjen; her er det enklere å være som en vegg - ikke ta til deg noe og bare kverulere.

Linkene dine er mye bom - hvem gidder å lese gjennom linker som ikke engang støtter ditt syn. Det er like virkelighetsfjernt på ditt syn som resten av det du klarer å lire utav deg.

 

Edit: Du får fortsette å gi noen få kr i en kopp for å bedre din samvittighet - feilslått hjelp, men så lenge du bedrer din samvittighet så er det vel bra nok for deg. Dessverre hjelper det lite for de som virkelig trenger hjelp dog.

 

Det er helt typisk Norsk dette - de som roper høyest (og starter tråd om det blant annet), det er de som gjør minst for virkelig å hjelpe - de har kun som intensjon å bedre sin samvittighet med noen få kr uten virkelig å hjelpe de som trenger det

Endret 17. februar 2013 av KarpeSkrotum

[Mr.M]

Er det slik at hele dette tigger og tjuveri problemet forsvinner bare det blir regjeringsskifte til høsten? Hva slags effektive "løsninger" har feks. Frp? Blir det nok en gang like populistisk som Siv Jensen's løfte om å kaste ut mulla Krekar innen 48 timer hvis Frp kommer i regjeringsposisjon?

Hva slags effektive løsninger har f.eks. Arbeiderpartiet?

AP innser i det minste at det ikke finnes noe quick-fix? Derfor etterlyste jeg fortrinnsvis Frp's resept, siden man der i gården nesten alltid kan by på raske & lettvinte løsninger (som ingen andre har tenkt på)

 

For egen del har jeg ikke noe imot innstramninger vedr. issuet, men jeg "orker ikke mer" av populistiske utspill som bare har til hensikt å score billige poeng og evt. valgstemmer, men ikke er verdt papiret det er skrevet på.

[Den åttende profet]

http://www.aftenposten.no/meninger/Det-er-deres-by-na-7122460.html

 

 

 

Hver slant naive, godtroende tullinger legger i koppen, bidrar til å forstørre og forlenge problemet.