SSD - Raid

[Trrn13P]

Jeg skal oppgrade Pc-en min. Skal ha 6 SSD'er i RAID5. Men da trenger jeg et bra RAID kort som takler de høye hastighetene. Lurte på om noen har noen tips og vil selfølgelig at det skal være så billig som mulig.

[fUsiOn]

Med dagens hastigheter på SSDer så ser jeg overhodet ikke poenget med 6 SSDer i RAID 5. Ikke bare har man ikke bruk for det, men man mister Trim som er essensielt å ha dersom man ikke er interessert i å miste ytelse etterhvert som tiden går. Om det er stor plass på SSD du er ute etter så anbefaler jeg heller å kjøpe en SSD med stor kapasitet.

 

Noen spesiell grunn til at du skal ha så mange SSDer i RAID 5? Jeg vil gjerne vite hva du skal bruke det til. Du er kanskje klar over at RAID 5 skriver paritet delt utover på alle diskene i et array? Dette vil skape mye unødvendig lesing og skriving på en SSD, noe som vil drastisk senke levetiden på diskene.

 

Du sier du skal ha 6 SSDer i RAID 5, også er du på jakt etter et kontrollertkort som er så billig som mulig? Noen andre som ser ironien i det?

Endret 19. februar 2012 av fUsiOn

[Stigma]

Hvis du skal ha et hardware-kort som ikke bare har 6 porter men også støtter RAID-5 i hardware OG kan takle hastigheten som 6 typiske SSDer kan presse gjennom så kan jeg bare si med en gang at det vil ikke finnes noe sånt som kan kalles "billig" eller til og med "rimelig". Du vil snakke om flere tusen minimum, om det i det hele tatt finnes et passende kort for dette i forbrukersegmentet.

 

Jg er enig med fusion om at dette lukter seriøs overkill. Hva er det du skal faktisk bruke dette til egentlig?

 

-Stigma

[Trrn13P]

Jeg skal ha en bra hdd å ha spill på. Rask loading osv. Jeg vil bare ha noe som er raskt, trenger ikke nødvendigvis å være ssd'er. Må ha mye plass og trenger et raid kort.

[PerUlv2]

Raid5 er ikke noe lurt med SSD, paritetsdata vil generere mye skriving til SSD'ene som korter ned levetiden ganske betraktelig - Raid 10 er et mye bedre valg, da har du ytelsen som raid 0 gir + sikkerheten til raid 1.

 

Når det er sagt vil du klare deg milevis med en rask ssd, som f.eks Corsair Force 3/GT, OCZ Vertex 3 eller Intel 520.

 

Jeg kjører to Corsair Force 3 i raid 0 og medmindre du skal sitte og kjøre benchmarks så merker du ingen forskjell på en disk eller raid 0 i praksis.

 

Du mister også TRIM støtten med raid - noe som vil føre til at ytelsen vil degradere over tid.

[Trrn13P]

Raid5 er ikke noe lurt med SSD, paritetsdata vil generere mye skriving til SSD'ene som korter ned levetiden ganske betraktelig - Raid 10 er et mye bedre valg, da har du ytelsen som raid 0 gir + sikkerheten til raid 1.

 

Når det er sagt vil du klare deg milevis med en rask ssd, som f.eks Corsair Force 3/GT, OCZ Vertex 3 eller Intel 520.

 

Jeg kjører to Corsair Force 3 i raid 0 og medmindre du skal sitte og kjøre benchmarks så merker du ingen forskjell på en disk eller raid 0 i praksis.

 

Du mister også TRIM støtten med raid - noe som vil føre til at ytelsen vil degradere over tid.

 

Trenger mye plass. 1 TB helst. Har allerede 2 ssd'er i RAID0 til OS

[PerUlv2]

Da foreslår jeg to sånne i raid 0

 

http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=594270

 

Raskere sata HD skal du lete lenge etter.

[Trrn13P]

Pleier ikke 10 000 rpm hdd'er å ha ganske kort levetid? + være veldig bråkete?

[PerUlv2]

Kort levetid - nei, de er basert på serverdisker og holder vanligvis bedre enn standard konsument HD'er.

 

De lager mer lyd en f.eks såkalte "green" HD'er, men de er slett ikke ille

 

Skal du få det som du vil med bare SSD'er så snakker vi MYE penger - du er nesten nødt til å ha en dedikert kontroller, og ikke noe billig Promise eller Highpoint opplegg, vi snakker om siste generasjon LSI kontrollere og lignende, til priser fra 6-7000 og oppover.

[Trrn13P]

Kort levetid - nei, de er basert på serverdisker og holder vanligvis bedre enn standard konsument HD'er.

 

De lager mer lyd en f.eks såkalte "green" HD'er, men de er slett ikke ille

 

Skal du få det som du vil med bare SSD'er så snakker vi MYE penger - du er nesten nødt til å ha en dedikert kontroller, og ikke noe billig Promise eller Highpoint opplegg, vi snakker om siste generasjon LSI kontrollere og lignende, til priser fra 6-7000 og oppover.

 

Men hvilken RAID kontroller skal jeg bruke til de 2 hdd'ene? jeg har jo allerede brukt opp alle 6 plasser på hovedkortet mitt.

[PerUlv2]

Til Velociraptorene kan du greie deg med f.eks en sånn:

 

http://www.komplett.no/k/ki.aspx?sku=584096

[Stigma]

Hvorfor trenger du så enormt mye plass til å ha spill på?

 

For det første så må du være klar over at spill kanskje er en av de tingene som får minst utnyttelse av SSDers egenskaper i forhold til gamle snurredisker. Du sparer deg kanskje 2-3 sekunder på å laste inn en ny level, men det er omtrent det du kan forvente deg.

 

Er det ikke mye lurere å kjøpe seg en enkelt rask og rimelig stor SSD som har plass til både OS, programmer, samt de 3-4 spillene du spiller mest på et gitt tidspunkt - og så bruke en tradisjonell snurredisk på noen TB som lagringsdisk for alt annet? Da får du i pose og sekk så langt jeg kan se - og det vil koste deg langt mindre.

 

Hvis du vil ha datasikkerthet så kan du også enkelt nok sette opp automatisk backup av hele systemet (SSDen) til snurredisken som har rikelig med plass. Ryker SSDen så har du alle dataene dine tilgjengelig likevel. Hvis du i tillegg vil ha sikkerthet på de ekstra dataene på snurredisken (lagringsdataene) så kan du bruke mirroring eller RAID-5 for disse. For hastihget i den størrelsesorden man ser på der så vil du få helt akseptabel hastghet for bruksområdet (hovedsakelig lagring av mussikk, video og andre data som aksesseres relativt skjeldent) på en helt normal billig kontroller. Du kan oppnå helt grei hasithget på RAID-5 i ren software faktisk - og da har du helt ubegrenset frihet i hvordan du fysisk kobler diskene.

 

Anngående raptor diskene: Disse er bedre kvalitet på enn det aller meste av andre snurredisker foruten ting laget for bedrifsmarkedet. De ryker ihvertfall ikke tidligere enn andre disker i gjennomsnitt (men alle disker kan ryke så man har aldri noen garanti mot slikt).

 

I støyvolum så er de litt mer støy på en andre snurredisker i dag - men det er langt fra så ille som det var på raptor diskene før. Ved mindre du har en maskin som ikke har noen vifter i seg så er det neppe noe stort problem. Noen slike, eller evt. en SSD hybriddisk er det beste du får til dags dato om du trenger både mye plass og mye hastighet. Jeg nevner det dog igjen - det er veldig lite å hente på et slikt oppsett for SPILL sin del. Hvis vi snakket om videoredigering av HD rå-film eller annen behandling av svære filer så var det gjerne poeng med noe slikt men spill lastes som regel èn gang ved oppstart - og hovedsakelig sekvensiellt sådann. Spill er vel noen av de "snilleste" programmene i forhold til harddiskbruk totalt sett så fokuset her virker malplassert.

 

Av erfaring så kan jeg si at det er veldig få spill der det er noe merkbart om man spiller den fra en "green" disk med heller beskjeden ytelse - eller fra en SSD. Hvis du er veldig kresen så ha en single raptor (eller SSD hybrid) dedikert til spill - men å raide dem i tillegg blir bare litt for dumt IMO. Jeg skal vedde på at du aldri hadde klart å merke om de var i RAID-0 eller i single-disk i spillbruk (i en blindtest).

 

-Stigma

Endret 19. februar 2012 av Stigma

[Trrn13P]

Hvorfor trenger du så enormt mye plass til å ha spill på?

 

For det første så må du være klar over at spill kanskje er en av de tingene som får minst utnyttelse av SSDers egenskaper i forhold til gamle snurredisker. Du sparer deg kanskje 2-3 sekunder på å laste inn en ny level, men det er omtrent det du kan forvente deg.

 

Er det ikke mye lurere å kjøpe seg en enkelt rask og rimelig stor SSD som har plass til både OS, programmer, samt de 3-4 spillene du spiller mest på et gitt tidspunkt - og så bruke en tradisjonell snurredisk på noen TB som lagringsdisk for alt annet? Da får du i pose og sekk så langt jeg kan se - og det vil koste deg langt mindre.

 

Hvis du vil ha datasikkerthet så kan du også enkelt nok sette opp automatisk backup av hele systemet (SSDen) til snurredisken som har rikelig med plass. Ryker SSDen så har du alle dataene dine tilgjengelig likevel. Hvis du i tillegg vil ha sikkerthet på de ekstra dataene på snurredisken (lagringsdataene) så kan du bruke mirroring eller RAID-5 for disse. For hastihget i den størrelsesorden man ser på der så vil du få helt akseptabel hastghet for bruksområdet (hovedsakelig lagring av mussikk, video og andre data som aksesseres relativt skjeldent) på en helt normal billig kontroller. Du kan oppnå helt grei hasithget på RAID-5 i ren software faktisk - og da har du helt ubegrenset frihet i hvordan du fysisk kobler diskene.

 

Anngående raptor diskene: Disse er bedre kvalitet på enn det aller meste av andre snurredisker foruten ting laget for bedrifsmarkedet. De ryker ihvertfall ikke tidligere enn andre disker i gjennomsnitt (men alle disker kan ryke så man har aldri noen garanti mot slikt).

 

I støyvolum så er de litt mer støy på en andre snurredisker i dag - men det er langt fra så ille som det var på raptor diskene før. Ved mindre du har en maskin som ikke har noen vifter i seg så er det neppe noe stort problem. Noen slike, eller evt. en SSD hybriddisk er det beste du får til dags dato om du trenger både mye plass og mye hastighet. Jeg nevner det dog igjen - det er veldig lite å hente på et slikt oppsett for SPILL sin del. Hvis vi snakket om videoredigering av HD rå-film eller annen behandling av svære filer så var det gjerne poeng med noe slikt men spill lastes som regel èn gang ved oppstart - og hovedsakelig sekvensiellt sådann. Spill er vel noen av de "snilleste" programmene i forhold til harddiskbruk totalt sett så fokuset her virker malplassert.

 

Av erfaring så kan jeg si at det er veldig få spill der det er noe merkbart om man spiller den fra en "green" disk med heller beskjeden ytelse - eller fra en SSD. Hvis du er veldig kresen så ha en single raptor (eller SSD hybrid) dedikert til spill - men å raide dem i tillegg blir bare litt for dumt IMO. Jeg skal vedde på at du aldri hadde klart å merke om de var i RAID-0 eller i single-disk i spillbruk (i en blindtest).

 

-Stigma

 

Kjøpte 2 Raptor disker. Merket en forskjell fra 25 til 10 sekunder på loading av spill og noen 15 sekunder på å loade maps. (fra en 7200 rpm samsung disk).

Grunnen til at jeg vil ha så mye plass er fordi jeg syns det er kjedlig å uninstalle/installe spill hele tiden. Spiller med stor variasjon og spillene begynner å bli store nå om dagen. Shogun 2, skyrim, Swtor, company of heroes. Bare de spillene kommer fort opp i 100 GB. Legger man til et spill til som battlefield 3 har man fylt en normal SSD. Nå ble jo disse 2 diskene på 3 tusen, men for 3 tusen får man bare en 250 gb ssd.

 

En venn av meg har en gammel raptor disk og merket at min ikke var på langt nær så bråkete som hans. Har vannkjølt pc så jeg merker det litt men overaskende lite. Og når det kommer til sikkerhet så har jeg ikke så mye behov for det siden jeg allerde har et RAID1 array på 2 GB. Nå er det iværtfall Guttmann på den gamle 7200rpm disken.

Endret 21. februar 2012 av Trrn13P

[PerUlv2]

Regnet med du ville bli fornøyd med Raptorene -;-)

 

Det finnes raskere HD'er når det er sagt, det er svært vanlig med 15k rpm SAS HD'er i servere - disse fungerer vanligvis relativt bra sammen med en grei SAS Raid kontroller ;-)

 

Men stille er de ikke.