Tvitret risikerer dødstraff

[тurbonєℓℓo]

En 23 år gammel saudisk journalist står i fare for å bli henrettet etter at han lørdag sendte ut en Twitter-melding der han fortalte at han tvilte på budskapet til religionsstifteren Muhammed.

Kilde

 

Nok en diskusjon rundt Islam. =P

 

Hva skal til før de slutter med denne primitive galskapen?

Tror dere det noen sinne kommer til å bli ytringsfrihet i land som for eksempel Saudi-Arabia?

Endret 13. februar 2012 av turbonello

[Blåbær]

Nei, religion kommer nok til å bestå uansett. Saudi-Arabia kommer til å holde på slik så lenge de har olje og USA som passer på dem.

 

 

Angående det med tvitring eller ikke, så ser på det på samme som måte som om han hadde skrevet ett artikkel for en avis, sagt det på tv, nettavis eller lignende, man er ansvarlig for sine handlinger uansett hvor en velger å uttrykke seg.

[тurbonєℓℓo]

Nei, religion kommer nok til å bestå uansett. Saudi-Arabia kommer til å holde på slik så lenge de har olje og USA som passer på dem.

 

 

Angående det med tvitring eller ikke, så ser på det på samme som måte som om han hadde skrevet ett artikkel for en avis, sagt det på tv, nettavis eller lignende, man er ansvarlig for sine handlinger uansett hvor en velger å uttrykke seg.

 

Hm.. Jeg ser ganske stor forskjell på det å handle, og det å uttrykke sine egne meninger og tanker.

 

Hadde jeg bodd i Saudi-Arabia hadde jeg nok vært veldig forsiktig.. Dersom jeg ikke hadde "ønsket meg bort fra denne verden" på en enkel måte da... Kan jo se på det som "aktiv dødshjelp" =P

 

Det som alltid har vært et problem med de tre verdensreligionene jødedom, kristendom og islam, har vært at de til alle tider har forsøkt - i tillegg til alt det andre; å bestemme og kontrollere tankene hos den enkelte (...) og dermed skapt det som man kan kalle et 'tankefengsel'...

 

Jeg tror egentlig at ting vil løse seg opp etter hvert. Jeg tror egentlig det har veldig mye med kunnskapsnivået i befolkningen å gjøre. Slik jeg ser det, så er de som nå lever i for eksempel Saudi-Arabia der vi var for hundrevis av år siden.. Men de vil forhåpentlig komme haltende etter... =P

 

Jeg er i alle fall utrolig glad for at jeg bor i Norge!! =)

[Blåbær]

Jeg har bodd i Saudi-Arabia og jeg tror det kommer til å holde seg slik lenge.

1. Folk flest er fornøyde.

2. Folk flest er enige.

[CypheroN]

Lenge leve ytringsfriheten.

[Blåbær]

Det finnes ikke full ytringsfrihet i Norge eller andre land.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1416251

[тurbonєℓℓo]

Det finnes ikke full ytringsfrihet i Norge eller andre land.

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1416251

 

Det kommer an på hvordan man definerer ytringsfrihet.

Barneporno er ikke en "ytring" for eksempel...

Pornografi generelt sett har ikke noe med ytringer å gjøre...

 

I praksis har man i Norge lov til å si og ytre hva man vil uten å bli straffet for det...

 

Selv om for eksempel rasisme oftest "straffes" med negative sosiale sanksjoner, er det ingen som blir straffet med bøter eller fengsel for å ytre rasistiske meninger... Og dødsstraff for ytringer er helt totalt utelukkende... Så jeg vil uansett si at i forhold til Saudi-Arabia, så har vi en type ytringsfrihet som det ikke finnes noen særlig god grunn til å kritisere, mens Saudi-Arabias sensur og totalt fraværende ytringsfrihet er ekstremt kritikkverdig. Det politiske ordskiftet er styrt av religiøse dogmer...

 

 

Det er mye hatefulle ytringer der ute (i Norge), og man blir vel svært sjelden straffet her til lands... Jeg har ikke hørt om ett tilfelle hvor noen har blitt straffet her til lands i den sammenhengen.

 

I en lov heter det:

§ 135a. Den som forsettlig eller grovt uaktsomt offentlig setter frem en diskriminerende eller hatefull ytring, straffes med bøter eller fengsel inntil 3 år. Likt med en offentlig fremsatt ytring, jf. § 7 nr. 2, regnes en ytring når den er satt frem slik at den er egnet til å nå et større antall personer. Som ytring regnes også bruk av symboler. Medvirkning straffes på samme måte.

Med diskriminerende eller hatefull ytring menes det å true eller forhåne noen, eller fremme hat, forfølgelse eller ringeakt overfor noen på grunn av deres

a) hudfarge eller nasjonale eller etniske opprinnelse,

b) religion eller livssyn, eller

c) homofile legning, leveform eller orientering.

 

Men denne loven blir vel sjelden/aldri brukt... I alle fall så sjelden at jeg aldri har hørt at den er blitt tatt i bruk.

 

Om den hadde blitt tatt i bruk, så ville i hvert fall disse ekstreme som demonstrerer og ytrer hatefulle meninger og syn blitt bura inne?;

 

Eksempler:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=587371

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10075794

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/terrorisme/artikkel.php?artid=10076164

 

 

Kort oppsummert:

«If you believe in freedom of speech, you believe in freedom of speech for views you don't like.»

[Blåbær]

Ble dette nå en debatt om ytringsfrihet nå. Ja, vi har en mer utvidet ytringsfrihet i Norge enn mange land, men alle land er i sin fulle rett til å lage sine egne grenser. I Norge blir bryggerinæringen truet med store bøter om de har bilder av ølflasker eller linker til en artikkel på vg som omhandler øl.

 

Så om ett selskap som er eid fra utlandet (Calsberg) og lagrer hjemmesiden i utlandet men skriver på norsk bryter de norsk lov, på samme måte kan vi si at saudiaraberen har gjort ved at han skrev til ett saudiarabisk publikum, i tillegg til å være saudiarabisk statsborger.

[тurbonєℓℓo]

Ble dette nå en debatt om ytringsfrihet nå. Ja, vi har en mer utvidet ytringsfrihet i Norge enn mange land, men alle land er i sin fulle rett til å lage sine egne grenser. I Norge blir bryggerinæringen truet med store bøter om de har bilder av ølflasker eller linker til en artikkel på vg som omhandler øl.

 

Så om ett selskap som er eid fra utlandet (Calsberg) og lagrer hjemmesiden i utlandet men skriver på norsk bryter de norsk lov, på samme måte kan vi si at saudiaraberen har gjort ved at han skrev til ett saudiarabisk publikum, i tillegg til å være saudiarabisk statsborger.

Ja, det ene fører til det andre, og er helt naturlig i en debatt.

(Les forøvrig hovedinnlegget. Vi beveger oss ikke offtopic ved å snakke om ytringsfriheten.)

 

Ja, men forskjellen på Saudi-Arabia og Norge, er at dersom man bryter den i Norge, så får man en bot, eller noe i den duren, men hvis man finner på å ytre sine personlige meninger i Saudi-Arabia, så ender det med dødsstraff. En ganske så stor forskjell. =)

 

Personlig er jeg en svært liberal Venstremann, som mener at slik form for sensur som du her gir eksempler på er tåpelig/dårlig politikk... Med andre ord syntes jeg at det burde være lov å reklamere for Øl, Brennevin, etc... Og jeg er totalt avholds selv.

Endret 14. februar 2012 av turbonello

[Notelitten]

Er det rettferdig å få bot for å komme med sine ytringer da? Dersom jeg bruker ordet "neger", er det forsvarlig at jeg skal betale en bot?

 

Forøvrig, dersom man dyrker enkelte planter; kan man faktisk straffes med flere år i fengsel, selv i Norge. - Men dette er vel noe vi har blitt opplært til å leve med, på lik linje med at saudiarabere er opplært til å leve med sine lover.

[тurbonєℓℓo]

Er det rettferdig å få bot for å komme med sine ytringer da? Dersom jeg bruker ordet "neger", er det forsvarlig at jeg skal betale en bot?

Nei, så absolutt ikke. Syntes loven ovenfor er tåpelig jeg...

Hvis noen sier "din svarte faen" til en neger når han er forbannet, så er det heller ikke noe som svarer til at det er "rettferdig" å gi den enkelte en stor bot.... Jeg mener at man skal få ytre seg nøyaktig slik man ønsker selv å ytre seg og at man ikke skal bli straffet uansett hva, og da gjelder det ytringer utelukkende i form av tale og skrift....

 

Forøvrig, dersom man dyrker enkelte planter; kan man faktisk straffes med flere år i fengsel, selv i Norge. - Men dette er vel noe vi har blitt opplært til å leve med, på lik linje med at saudiarabere er opplært til å leve med sine lover.

Igjen vil jeg peke på at forskjellen er liv og død.

Norge: Liv - uansett hva slags ytring. Saudi-Arabia: Død - så og si all ytring som ikke er i tråd med Koranen, hadither, Imamens tolkninger, og what not..

 

Men planter har jo ikke noe med ytringsfrihet å gjøre?

Uansett, så er jeg så liberal at jeg ikke er i mot hasj-planter og så videre... Selv om jeg avskyr hasj selv, og som sagt er totalt avhold.. Det jeg mener er at ansvaret er vårt.. Og jeg mener at statens oppgave ikke er å bestemme over hva vi skal ha i oss og ha i oss, men at deres hovedoppgave skal være å sikre borgernes rettigheter, samt gjøre livet lett for de svakest stilte i samfunnet etc... Slik at alle kan leve og ha det godt! =)