Nazismen - Hvorfor og hvordan ble denne venstre-ideologien til?

[Gjest Slettet+513]

Jeg undersøker om Ideologier å slikt og vil fordype meg i den venstre sosialistisk ideologien - Nazimen til en arbeidsoppgave.

 

Har til nå underøkt mange titalls kilder både her til lands og utenlands og det prefoessorer og eksperter har skrevet om temaet.

 

Slik jeg har forstått det ligger det til venstre og Hitler var som kjente en til venstre men sånn fysisk hatet Nazismen alt til venstre for seg, altså kommunismen.

 

Folk i dag kaller det høyreekstremisme det Nazi Tyskland drev med, men det stemmer jo ikke når en undersøker kildene. Det røde flagget i Nazismen står for venstre sosialisme. Det sorte hakekorset for selve Nazismen.

 

Er det noen kloke der ute som kan hjelpe meg og forklare meg nøyaktig hva ideologien ville for noe? Utenom det åpenbare med etnisk rensning mener jeg. Det er så mange kilder som er uenige om de ville forene eller splitte verden å slikt.

Noen som vil snakke og diskutere? samfunnet vil jo at vi skal diskutere og ikke glemme fortiden.

 

Ville feks Nazi tyskland eksistert i dag om Hitler ikke fantes og de ikke var etniske rensere og krigere?

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[Irrasjonell]

Jeg forstår ikke hva som gjør at nazismen har noe til felles med venstresiden eller sosialismen. Tross alt var det noen av de første som ble sendt i konsentrasjonsleirer etter at Hitler kom til makten, og det var ikke bare kommunister, men også sosialister og sosialdemokrater. Det gir egentlig ikke noen mening å sende sine meningsfeller i konsentrasjonsleirer.

 

Det er vel heller ikke så veldig typisk venstresiden å undertrykke minoriteter.

 

Deres økonomiske politikk var vel et opprør mot de erstatningene landet hadde blitt pålagt å betale etter første verdenskrig.

Endret 6. februar 2012 av A H P

[Gjest Slettet+513]

Jeg forstår ikke hva som gjør at nazismen har noe til felles med venstresiden eller sosialismen. Tross alt var det noen av de første som ble sendt i konsentrasjonsleirer etter at Hitler kom til makten, og det var ikke bare kommunister, men også sosialister og sosialdemokrater. Det gir egentlig ikke noen mening å sende sine meningsfeller i konsentrasjonsleirer.

 

Det er vel heller ikke så veldig typisk venstresiden å undertrykke minoriteter.

Nazi er en forkortelse for Nasjonal Sosialisme og hevdet seg som den ekte venstresiden og hetet alt til venstre for seg.

Vi i Norge bruker fremmdeles rødfarge i vårt flagg for å symbolisere at vi er sosialister men vi har ikke Nazi ideologien.

 

 

Hadde Nazi Tyskland de vært til høyre ville flagget være med blå farge og hakekors i midten istedet for med rød farge. 

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[Shruggie]

Nazismen er ikke det minste venstresosial. De brukte politikk fra venstresiden som populistisk lokkemiddel for å bli valgt, men gikk så over til en ren fascistisk politikk med høyreekstremisme hele veien.

Ikke la deg lure av navnet "nasjonalsosialisme", det er like sant som "Fremskrittspartiet", "Senterpartiet" eller USAs "Forsvarsdepartement".

[Gjest Slettet+513]

Nazismen er ikke det minste venstresosial. De brukte politikk fra venstresiden som populistisk lokkemiddel for å bli valgt, men gikk så over til en ren fascistisk politikk med høyreekstremisme hele veien.

Ikke la deg lure av navnet "nasjonalsosialisme", det er like sant som "Fremskrittspartiet", "Senterpartiet" eller USAs "Forsvarsdepartement".

 

Men Hitler og co var da sosialister og sa seg til venstre.(National Socialist Party) Det er ingenting som tyder på at de var til høyre. 

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[Irrasjonell]

Nazi er en forkortelse for Nasjonal Sosialisme og hevdet seg som den ekte venstresiden og hetet alt til venstre for seg.

 

Vi i Norge bruker fremmdeles rødfarge i vårt flagg for å symbolisere at vi er sosialister men vi har ikke Nazi ideologien.

Jeg vet godt hva det er en forkortelse for. Likevel lurer jeg på hva som gjorde nazistene til sosialister. At noen kaller seg noe gjør det ikke nødvendigvis sant.

 

Norges flagg er en kombinasjon av det danske flagget og det svenske, som står for det blå korset.

[Gjest Slettet+513]

Nazi er en forkortelse for Nasjonal Sosialisme og hevdet seg som den ekte venstresiden og hetet alt til venstre for seg.

 

Vi i Norge bruker fremmdeles rødfarge i vårt flagg for å symbolisere at vi er sosialister men vi har ikke Nazi ideologien.

Jeg vet godt hva det er en forkortelse for. Likevel lurer jeg på hva som gjorde nazistene til sosialister. At noen kaller seg noe gjør det ikke nødvendigvis sant.

 

Norges flagg er en kombinasjon av det danske flagget og det svenske, som står for det blå korset.

Ja men rødfargen er også assosiert med sosialisme.

 

EDIT: Nazi Tyskerne tenkte mye på den gjevne tysker og lovet dem alle arbeid. Noe jeg vil si er sosialistisk. Venstresiden forener seg med arbeidere. Høyresiden med arbeidsgivere.

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[RoaldN]

Nazismen er ikke det minste venstresosial. De brukte politikk fra venstresiden som populistisk lokkemiddel for å bli valgt, men gikk så over til en ren fascistisk politikk med høyreekstremisme hele veien.

Ikke la deg lure av navnet "nasjonalsosialisme", det er like sant som "Fremskrittspartiet", "Senterpartiet" eller USAs "Forsvarsdepartement".

Hehe, du glemte "Arbeiderpartiet". Den er mest komisk synes jeg.

[Irrasjonell]

Nazi er en forkortelse for Nasjonal Sosialisme og hevdet seg som den ekte venstresiden og hetet alt til venstre for seg.

 

Vi i Norge bruker fremmdeles rødfarge i vårt flagg for å symbolisere at vi er sosialister men vi har ikke Nazi ideologien.

Jeg vet godt hva det er en forkortelse for. Likevel lurer jeg på hva som gjorde nazistene til sosialister. At noen kaller seg noe gjør det ikke nødvendigvis sant.

 

Norges flagg er en kombinasjon av det danske flagget og det svenske, som står for det blå korset.

Ja men rødfargen er også assosiert med sosialisme.

Ok, men det er ikke relevant i denne sammenhengen. Den hvite fargen er også assosiert med hvit nasjonalisme, men jeg tviler på at det var det som ble tenkt da Norges flagg ble laget.

[Gjest Slettet+513]

For å unngå å støte noen putter jeg denne i spoiler.

 

Slik jeg har skjønnt det står den røde fargen i flagget for Sosialismen. Den Hvite for den ariske rase og det sorte hakekorset for selve ideologien.

 

 

 

 

Det var det Tyskerne så for seg det vet jeg ivertfall og har mange kilder på.

 

Ble brukt mange slike bannere i propagandaen og over alt de hadde offentlige begivenheter.

 

 

 

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[Shruggie]

EDIT: Nazi Tyskerne tenkte mye på den gjevne tysker og lovet dem alle arbeid. Noe jeg vil si er sosialistisk. Venstresiden forener seg med arbeidere. Høyresiden med arbeidsgivere.

 

Du må se på historien. På 1930-tallet var arbeidsledigheten i Tyskland over 30 %. Hvis han ikke hadde lovet arbeidsplasser hadde han ikke ble valgt. (Noe han egentlig ikke ble heller, han fikk bare 11%.)

[Irrasjonell]

Men Hitler og co var da sosialister og sa seg til venstre.(National Socialist Party) Det er ingenting som tyder på at de var til høyre.

Jeg vil egentlig ikke plassere noen ekstreme ideologier hverken til høyre eller venstre, men forbudet mot fagforeninger er ikke noe venstresiden ville gjort fordi fagforeninger er en viktig del av venstresiden. Det er selvsagt en gavepakke til bedriftseiere.

 

Jeg er enig i at venstresiden er for arbeidere og høyresiden for kapitalister(bedriftseiere), men som jeg påpeker er det ikke nok å si at man er for arbeidere. Republikanerne i USA påstår også at de er for arbeidere og vil lage flere arbeidsplasser, men gjør det dem til sosialister?

Endret 6. februar 2012 av A H P

[Salvo]

 Jeg har selv besøkt Tyskland og vært i to av disse leirene på besøk. De var ikke særlig russiske eller amerikanske. Da jeg var i Berlin og forhørte meg med guider så virket de skamfulle over fortiden. Så jeg er ganske sikker på at Nazistene drev på med etnisk rensning. 

Dette er bare irrasjonelle følelser som resultat av hjernevasking.

At tyskerne begikk et industrielt og systematisk planlagt massedrap på 10 - 12 millioner mennesker, hvorav 5-6 millioner jøder, er et historisk faktum. Holocaust som det kalles er det best dokumenterte folkemordet i historien.

 

Det er også et faktum at du aldri har vært i nærheten av å komme med noe som kan tyde på at Holocaust ikke fant sted. Dette har du blitt vist veldig mange ganger nå. Allikevel fortsetter du å spre løgnene dine. Jeg foreslår at du fortsetter diskusjonen i Holocaust-tråden, hvis du til en forandring skulle ha noe som minner om et argument.

 

Nok om det.

 

Når det gjelder nazismen så er den langt nærere beslektet med fascismen enn sosialismen. Noen definerende trekk ved både fascismen og nazismen er voldeligheten, aksept for politisk vold, militarisme, personkulten rundt en sterk leder og anti-pluralismen. Nazismen tar også opp i seg en form for nyreligiøsitet. Den rene rasen er hellig, troen på tusenårsriket osv. Sterkt definerende for nazismen, som en tydelig underart av fascismen, er den biologiske rasismen.

 

Økonomisk arbeidet ikke nazistene for et klasseløst samfunn a la sosialismen, men var derimot sterke tilhengere av meritokrati, privat eiendomsrett og kontraktsfrihet. Dette står i sterk kontrast til Marx lære. De var tilhengere av nasjonal solidaritet, men kun så lenge solidariteten begunstiget herskerrasen, arierne.

Endret 6. februar 2012 av Salvo

[RoaldN]

Hakekorset ble valgt siden det var en yndet talismann blant veteranene fra første verdenskrig slik jeg har forstått det.

[Gjest Slettet+513]

Vil man bedre man livet for den jevne man tror jeg man er en form for sosialist. Men jeg tror også at sosialister kan være til høyre (FRP?)

 

Men man må ja se spesielt da at hele nazi partiet erkærte seg sosialist og til venstre, det er mange, mange mennesker på denne tiden. 

Endret 6. februar 2012 av Slettet+513

[Gjest Slettet+513]

Nok om holocaust snakk nå. Det er en historie alle kjenner til.

[Wyrd]

Jeg forstår ikke hva som gjør at nazismen har noe til felles med venstresiden eller sosialismen.

 

Både den tyske nasjonalsosialismen og sosialismen/kommunismen er totalt materialistiske ideologier som tror de kan omforme mennesket til dets ønskede form; begge ideologiene er utopiske og messianske, besatt av "fremskritt" og rasjonalisering av samfunnet (den moderne Progress-religionen), begge ideologiene tilbyr en slags sekulær, profetisk form for "frelse" til folket; begge ideologiene er absolutistiske og ønsker å utjevne naturlige hierarkier og forskjeller blant folket (den sosiale delen), bortsett fra at begge (spesielt kommunismen og "nazismen") står for en omfattende sentralisering av den politiske makten, i tillegg til omfattende byråkrati. Etc. etc.

 

Tross alt var det noen av de første som ble sendt i konsentrasjonsleirer etter at Hitler kom til makten, og det var ikke bare kommunister, men også sosialister og sosialdemokrater. Det gir egentlig ikke noen mening å sende sine meningsfeller i konsentrasjonsleirer.

 

Det spiller ingen rolle. Selv om den tyske nasjonalsosialismen og f.eks. kommunismen alltid hadde et fiendtlig forhold til hverandre, er det likevel forholdsvis slående likheter mellom disse ideologiene på flere områder.

 

Det er vel heller ikke så veldig typisk venstresiden å undertrykke minoriteter.

 

Neivel nei? Kommunismen (eller regner du ikke den til "venstresiden"?) har stått for henrettelsen av utallige motstandere på grunn av dets ideologiske absolutisme og universalistiske fundamentalisme. Selv om denne ikke var lojal til en bestemt etnisk gruppe, men hadde en mer internasjonal innstilling (alle kunne bli gode kommunister uansett kulturelt, etnisk, nasjonalt eller rasemessig opphav), var den uansett nådeløs mot ideologiske nonkonformister.

 

Jeg vil foreslå at du leser Alain de Benoist's 'Nazism and Communism: Evil Twins?' for mer informasjon om diverse likheter mellom disse ideologiene.

[Gjest Slettet+513]

Det å bygge landet er jo ett kjent tema. Mange partier hevder å stå bak dette. Men slik jeg har fortått det var ikke tyskerne forhindret av byråkrati og dermed klarte å lage en veldig masse på bare fem år. Feks Autobahnen.

 

Viste dere at det var planer om å lage en Autobahne helt opp til finnmark?

 

Var ideologien effektiv fordi ingen turde å krangle med lederne?

 

 

[1245112654122755325882462]

Tja, tyskerane hadde vell mye positiv innvirkning på byggestrukturen i Norge, hadde vi latt dem holde på noen år til hadde vi hatt skikkelige motorveier i mellom dem store byene og ja, helt til Finnmark, vi hadde hatt skipstunell ved Stadt havet, vi hadde også hatt strukturert tognett over hele landet.

 

Men det er materielle ting, dem utretta mer på 5 år en Norge har klart dei siste 70 når det kommer til veinett og lignende.

[Shruggie]

Jeg forstår ikke hva som gjør at nazismen har noe til felles med venstresiden eller sosialismen.

 

Både den tyske nasjonalsosialismen og sosialismen/kommunismen er totalt materialistiske ideologier som tror de kan omforme mennesket til dets ønskede form; begge ideologiene er utopiske og messianske, besatt av "fremskritt" og rasjonalisering av samfunnet (den moderne Progress-religionen), begge ideologiene tilbyr en slags sekulær, profetisk form for "frelse" til folket; begge ideologiene er absolutistiske og ønsker å utjevne naturlige hierarkier og forskjeller blant folket (den sosiale delen), bortsett fra at begge (spesielt kommunismen og "nazismen") står for en omfattende sentralisering av den politiske makten, i tillegg til omfattende byråkrati. Etc. etc.

 

 

Wow, INGENTING av dette er korrekt. Har du i det hele tatt satt deg inn i sosialismen? Jeg kan være enig i at mye av det stemmer for leninisme og maoisme, men begge deler er "falske" former for kommunisme, på samme måte som nasjonalsosialisme.

 

Tja, tyskerane hadde vell mye positiv innvirkning på byggestrukturen i Norge, hadde vi latt dem holde på noen år til hadde vi hatt skikkelige motorveier i mellom dem store byene og ja, helt til Finnmark, vi hadde hatt skipstunell ved Stadt havet, vi hadde også hatt strukturert tognett over hele landet.

 

Men det er materielle ting, dem utretta mer på 5 år en Norge har klart dei siste 70 når det kommer til veinett og lignende.

 

Hadde vel vært mer praktisk om vi bare leide dem inn og betalte dem for jobben enn at de stakk av med naturressursene våre og drepte befolkningen.