Hva er riktig?

[bankibordet]

Hei, jeg var inne på denne artikkelen på vg.no i natt, og kommenterte til min kollega at følgende setning ikke er grammatisk korrekt:

 

 

Dette resulterte naturligvis i en særdeles heftig og langvarig diskusjon, med mye høylytt bannskap og sporadiske tilløp til håndgemeng. Jeg mener bestemt at det skal være "stasjonene" (flertall), men det var altså ikke min kollega helt enig i.

 

Det er derfor av den ytterste viktighet at vi får klarhet i dette snarest mulig.

 

Takk.

[Isbilen]

Jeg har i hvert fall aldri sett en Esso- og Statoil-stasjon, men kanskje de samarbeider hvis det blir ekstra trangt ..

Spørsmålet er om skrivemåten tilsvarer å skrive "Esso-stasjonen og Statoil-stasjonen". Jeg er usikker.

Endret 2. februar 2012 av Isbilen

[Mysterious]

Det er mellom Esso-stasjonen og Statoil-stasjonen som er rett! Fordi - betyr mellom Esso-stasjonen og Statoil-stasjonen

[Vice]

Jeg mener at skrivemåten er en forkortelse av "Mellom Essostasjonen og Statoilstasjonen", så altså entall.

[Topguy]

Sånn som det står nå (dvs. med bindestreker) så er min tolkning at den skal leses slik: "mellom essostasjonen og statoilstasjonen"

Alternativt kunne det vært skrevet "mellom Esso og Statoil stasjonene", men da uten bindestreker.

 

Kun min personlige mening, har ingen kvalifikasjoner verdt å nevne relatert til norsk gramatikk.

[hightow]

Det stemmer slik det står i artikkelen. Bindestreken etter Esso antyder orddeling i begge ord, der siste ledd brukes i begge.

Noen gramatikk-fantaster vet sikkert det korrekte begrepet.

 

Hvis de hadde brukt flertall, hadde det betydd flere Esso- og Statoil-stasjoner.

[Rocambole2]

Alternativt kunne det vært skrevet "mellom Esso og Statoil stasjonene", men da uten bindestreker.

Men i så fall ville det vært feilskrevet, siden det jo skal være bindestreker her. Uten bindestreker blir setningen meningsløs. I dette tilfellet har vg.no for en gangs skyld en feilfri setning.

[bankibordet]

Men "Esso- og Statoil-stasjonen" i ubestemt form blir jo "(en) Esso- og Statoil-stasjon", noe som betyr at det er én stasjon der både Esso og Statoil holder til. En jakt- og fiske-butikk er jo ikke to butikker; én jaktbutikk og én fiskebutikk. VG kunne ikke ha skrevet "mellom jakt- og fiske-butikken". Hvordan kan noen befinne seg mellom en jakt- og fiske-butikk, eller mellom en Esso- og Statoil-stasjon?

 

"Esso- og Statoil-stasjonene" derimot, blir "(flere) Esso- og Statoil-stasjoner" i ubestemt form, altså en gruppe stasjoner der minst én er en Esso-stasjon og minst én er en Statoil-stasjon.

[St€rk]

Så du mener at det er riktig med "...mellom Esso-stasjonene og statoil-stasjonene"?

 

Nei, skal nok være -en

[bankibordet]

Så da er "mellom jakt- og fiske-butikken" grammatisk korrekt?

Endret 2. februar 2012 av bankibordet

[Alpakasso]

Trådstarter tar feil. Som St€rk nevner vil å ende med "Statoil-stasjonene" implisere at "Esso- og" er en forkortelse for "Esso-stasjonene", noe som gjør setningen feilaktig, med mindre det faktisk er snakk om "mellom Esso-stasjonene og Statoil-stasjonene", noe som ikke gir mening i det hele tatt.

 

Så da er "mellom jakt- og fiske-butikken" grammatisk korrekt?

Ja, det er en forkortelse for jakt-butikken og fiske-butikken. En kutter kun ut den første 'butikken' for å hindre unødvendig gjentakelse.

Endret 2. februar 2012 av Pingas

[bankibordet]

Redigert: Så da kan man altså ikke si "jakt- og fiskebutikk" om én butikk da, siden dette må være to separate butikker, én for jakt og én for fiske?

Endret 2. februar 2012 av bankibordet

[Alpakasso]

Bindestreken representerer kun endingen av det siste ordet, i dette tilfellet "butikk". Jakt- blir forkorting av jaktbutikk. Men det er overflødig å skrive at en butikk er "jaktbutikk og fiskebutikk", derfor: "Jakt- og fiskebutikk".

[bankibordet]

Bindestreken representerer kun endingen av det siste ordet, i dette tilfellet "stasjon". Esso- blir forkorting av Esso-stasjon. Men det er overflødig å skrive at en stasjon er "Esso-stasjon og Statoil-stasjon", derfor: "Esso- og Statoil-stasjon".

[Mysterious]

Skulle ikke være så vanskelig å forstå!

[Rocambole2]

Redigert: Så da kan man altså ikke si "jakt- og fiskebutikk" om én butikk da, siden dette må være to separate butikker, én for jakt og én for fiske?

Selvsagt kan man også si det om én butikk, når det er en butikk som selger begge deler. Er du for eksempel inne i jakt- og fiskebutikken, er det én butikk. Er du mellom jakt- og fiskebutikken, er det to butikker.

[bankibordet]

Er det en regel? At et dobbeltuttrykk forandrer mening etter konteksten det brukes i?

 

"Ola var ansatt i både Olje- og Energidepartementet, mens Kari bare var ansatt i Olje- og energidepartementet."

 

Jeg synes det virker veldig rart at det skal være lov å skrive en sånn setning. Jeg begynner faktisk å tro at det er de to som har stemt "Annet" som har rett, og at to separate ting (som for eksempel to bensinstasjoner) faktisk ikke kan (eller bør) skrives som dobbeltuttykk; at man faktisk må (eller bør) skrive "mellom Esso-stasjonen og Statoil-stasjonen."

[th1nk]

Er det en regel? At et dobbeltuttrykk forandrer mening etter konteksten det brukes i?

 

"Ola var ansatt i både Olje- og Energidepartementet, mens Kari bare var ansatt i Olje- og energidepartementet."

 

Jeg synes det virker veldig rart at det skal være lov å skrive en sånn setning. Jeg begynner faktisk å tro at det er de to som har stemt "Annet" som har rett, og at to separate ting (som for eksempel to bensinstasjoner) faktisk ikke kan (eller bør) skrives som dobbeltuttykk; at man faktisk må (eller bør) skrive "mellom Esso-stasjonen og Statoil-stasjonen."

 

 

Fra sprakrad.no:

 

"Vil vi utelate en del av et ord, må vi markere det som er utelatt, med bindestrek:

 

bestefedre og -mødre, helse- og sosialsektoren, Tana- og Karasjokvassdraget

 

Slike skrivemåter kan bli tvetydige, for leseren vet kanskje ikke om Tana- og Karasjokvassdraget er ett eller to vassdrag."

 

Da blir det vel riktig med "Esso- og Statoilstasjonen."

[Beatnik]

Nå er Olje- og Energidepartementet kun ett departement, ikke to, likeledes som olje- og energiministeren kun er ett menneske. Følgelig er det feilaktig å si at noen er ansatt i både Olje- og energidepartementet. Derimot kan man (iallfall teoretisk) være ansatt i både Forsvars- og Utenriksdepartementet, som er to departementer. Jeg vil ikke si at dobbelttuttrykket forandrer mening etter konteksten det brukes i, heller at kontektsten er forskjellig avhengig av hva dobbeltuttrykket uttrykker. Er det snakk om én ting, som en bok- og papirhandel, er konteksten en annen enn om det er snakk om to ting, som en Esso- og en Statoil-stasjon. Du kan ikke være mellom én ting, men f.eks. innenfor eller utenfor, mens du utvilsomt kan være mellom to bensinstasjoner.

Endret 3. februar 2012 av Beatnik

[baarsk]

Anbefaler, en fin side på nett.

 

http://www.korrekturavdelingen.no/