Velykket multikulturelt samfunn, Malmø

[jjkoggan]

Forskeren viser at mer innvandring førte til lavere kriminalitet i storbyene i USA Innvandring alltid fører til mer kriminalitet? Nei, sier forskeren

 

Objectives. The idea that immigration increases crime rates has historically occupied an important role in criminological theory and has been central to the public and political discourses and debates on immigration policy. In contrast to the common sentiment, some scholars have recently questioned whether the increase in immigration between 1990 and 2000 may have actually been responsible for part of the national decrease in crime during the 1990s. The current work evaluates the influence of immigration on crime in urban areas across the United States between 1990 and 2000.

 

Methods. Drawing on U.S. Census and Uniform Crime Report data, I first use ordinary least squares regression models to assess the cross-sectional relationship between immigration patterns and rates of homicide and robbery among U.S. cities with populations of at least 50,000. Second, I employ pooled cross-sectional time-series models to determine how changes in immigration influenced changes in homicide and robbery rates between 1990 and 2000.

 

Results. In the ordinary least squares models, immigration is associated with higher levels of homicide and robbery. However, the pooled cross-sectional time-series models suggest that cities with the largest increases in immigration between 1990 and 2000 experienced the largest decreases in homicide and robbery during the same time period.

 

Conclusion. The findings offer insights into the complex relationship between immigration and crime and suggest that growth in immigration may have been responsible for part of the precipitous crime drop of the 1990s.

 

View Full Article (HTML) Get PDF (141K)

 

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1540-6237.2010.00706.x/abstract

[Camlon]

Den forskeren er en idiot med en politisk agenda. Det er latterlig hvor mange dårlige professorer det er i USA. Han har kanskje ikke tenkt på at de byene som har opplevet mest innvandring, er relativt suksessfulle byer. Det er derfor folk fra utlandet flytter dit. Hvor mange innvandre er det som flytter til Detroit?

 

Du trenger ikke å lage noen komplisert analyse. Det man kan gjøre er å se på hvor mye kriminalitet blir utført av innvandre, og hvor mye som blir utført av lokale. Om innvandre er høyere, så øker de kriminaliten. Om innvandre er lavere, så reduserer de kriminaliteten. I USA så er kriminaliteten blandt hispanic innvandre høyere, mens det er lavere for de fleste andre grupper.

[Whiterabbit]

Jeg får skrike ut for her var det mye sprøyt Geir.

 

Blitz:

Mottar de penger fra staten?

Nei, så vidt jeg vet ikke. De har vel en gunstig husleie fra kommunen, som også bekostet oppussing av lokalene for tre år siden. Men Blitz opererer ikke med medlemslister, og får dermed heller ikke statsstøtte.

 

Subsidiert husleie til et politisk miljø er ikke statsstøtte fordi det ikke finnes medlemslister? Tynnere argumentasjon enn dette tror jeg man må lete etter...

 

Forfølger og utøver de vold mot politiske motstandere?

Forfølger politiske motstandere? Nei, ikke nå lenger.

 

 

"Vold i forbindelse med demonstrasjoner er blitt en mer akseptert metode blant aktivister fra Blitz, står det i en fersk trendrapport fra Oslo politidistrikt."

 

"Politiet mener personer fra Blitz og en gruppe som kaller seg Antifascistisk Aksjon var mest voldelige i fjorårets demonstrasjoner."

 

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.7961212

 

Fyller de en funksjon i maktapparatet? Ja eller nei?

Nei. Men de fyller en funksjon i samfunnet, i likhet med andre grupperinger på de ulike fløyene.

 

De som sitter med makten drar ikke fordel av å ha gjenger som banker opp politiske motstandere? Gjelder det i Syria og Egypt eller bare i Norge?

 

Forfølger og utøver de vold mot politiske motstandere?

Henholdsvis ja og nei. De "forfølger" politiske motstandere, men ikke med voldelige midler.

 

"NRK fikk ingen fra Blitz-miljøet til å kommentere politiets utsagn, men leder ved Antirasistisk Senter, Kari Helene Partapuoli, mener de aller fleste demonstrasjoner i Norge foregår fredelig.

 

Men da østeuropeiske nynazister forsøkte å etablere seg i et tatoveringsstudio i nærheten av Blitz-huset forstår hun at konflikten eksalerte.

 

– Når det gjelder Slavisk Union gjennomførte Blitz en vellykket demonstrasjon. Den resulterte i at Slavisk Union aldri fikk etablert seg i Oslo, sier Partapuoli til NRK."

Endret 17. februar 2012 av Whiterabbit

[Whiterabbit]

Hvordan vet DU at felles kultur er en forutsetning for at et samfunn skal fungere slik som vi ønsker?

 

Felles kultur er ikke bare en forutsetning for at et samfunn skal kunne fungere bra, det er i mange tilfeller nødvendig for å i det hele tatt kunne kalle det et samfunn.

 

Et samfunn er en gruppe individer som lever sammen og deler institusjoner og som ofte har en felles kultur, felles tradisjoner og interesser.

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Samfunn

 

Det er ikke bekymringsverdig at en stat tillater flere kulturer innenfor sitt område. Det som er bekymringsverdig er at en stat ikke annerkjenner suverenitet og rettigheter til alle folkegrupper som bodde der før staten ble grunnlagt.

 

 

Ok, så ditt svar til meg er egentlig å tolke ordet "samfunn" på en svææært snever måte? Ikke godtatt!

 

Hvilke rettigheter og suverenitet er det du snakker om? Står det noe sted i grunnloven at vi har rett til å leve i en boble?

 

Mitt mål er ikke å bli godtatt av deg. Mitt mål er å vise for andre hvor forskrudd det er å si at et samfunn for og av etniske palestinere, tibetanere eller aboriginere er en bra ting, men at et samfunn for og av etniske nordmenn, franskmenn og irer er bare ondskap.

 

Rettighetene til å leve i en boble tilkjennes hundrevis av andre folkegrupper som kan vise til internasjonale vedtatte konvensjoner om noen ønsker å presse på dem intregrering og assimilering mot deres vilje. Uviljen ser man først når hvite ber om det samme.

 

Problemet med hele denne argumentasjonen er at "vi hvite" ber ikke om det.

 

Ikke alle aboriginere ønsker å leve i et aboriginersamfunn, men ingen bruker det som et argument for å påstå at aboriginerne ikke ønsker eller bør ha rettigheter som folk. Det er et argument man finner om hvite folkegrupper og bare hvite folkegrupper.

[tom waits for alice]

Jeg får skrike ut for her var det mye sprøyt Geir.

Det står det deg fritt å mene.

 

Subsidiert husleie til et politisk miljø er ikke statsstøtte fordi det ikke finnes medlemslister? Tynnere argumentasjon enn dette tror jeg man må lete etter...

Det er ikke statstøtte til et politisk miljø fordi det er støtte til kulturelle aktiviteter. Nå er det forsåvidt ikke statsstøtte i det hele tatt, siden det er kommunen som eier eiendommen og setter leien.

 

http://bt.mnocdn.no/incoming/article2651883.ece/ALTERNATES/w980c169/brevet.jpg?updated=080220120933

Hva har dette med Blitz å gjøre?

 

"Vold i forbindelse med demonstrasjoner er blitt en mer akseptert metode blant aktivister fra Blitz, står det i en fersk trendrapport fra Oslo politidistrikt."

Ja, og jeg sa da også: "Utøver vold? Ja. Når de først er ute så gjør de nok av og til det." Men jeg mener fortsatt, det er ikke så ofte slike demonstrasjoner eller aksjoner lenger.

 

De som sitter med makten drar ikke fordel av å ha gjenger som banker opp politiske motstandere? Gjelder det i Syria og Egypt eller bare i Norge?

Det gjelder i land der man har demokratiske valg.

 

– Når det gjelder Slavisk Union gjennomførte Blitz en vellykket demonstrasjon. Den resulterte i at Slavisk Union aldri fikk etablert seg i Oslo, sier Partapuoli til NRK."

Det er en situasjonsbeskrivelse fra Partapuoli. At hun sier at Blitz gjennomførte en vellykket demonstrasjon i den saken betyr ikke at Antirasistisk Senter bruker vold mot motstandere, det betyr at Blitz gjorde det.

 

Geir

 

Edit: Litt rot med klipp og lim.

Endret 17. februar 2012 av tom waits for alice

[Whiterabbit]

Det er ikke statstøtte til et politisk miljø fordi det er støtte til kulturelle aktiviteter. Nå er det forsåvidt ikke statsstøtte i det hele tatt, siden det er kommunen som eier eiendommen og setter leien

 

Kulturelle aktiviterer i et hus fyllt med våpen og noen ganger også bomber.

 

http://bt.mnocdn.no/incoming/article2651883.ece/ALTERNATES/w980c169/brevet.jpg?updated=080220120933

Hva har dette med Blitz å gjøre?

 

Aktivitet på Blitz

 

AntiFascistisk Aksjon – AFA

Det anti-fascistiske arbeidet rundt Blitz organiseres i AntiFascistisk Aksjon (AFA). AFA er et internasjonalt aktivist-nettverk som kjemper mot rasisme, sexisme, kapitalisme og homofobi.

 

Dersom du ønsker å kontakte AFA, kan du komme innom Blitz - da det stort sett vil være folk fra AFA der.

 

Kontakt: Antifascistisk Aksjon, Postboks 6689, St. Olavsplass, 0129 Oslo

Hjemmeside: www.antifa.no • E-post: [email protected]

Tlf: Anti-fascistisk tipstelefon: 92 03 36 59

 

http://www.blitz.no/info/grupper/andregrupper.html

 

"Vold i forbindelse med demonstrasjoner er blitt en mer akseptert metode blant aktivister fra Blitz, står det i en fersk trendrapport fra Oslo politidistrikt."

Ja, og jeg sa da også: "Utøver vold? Ja. Når de først er ute så gjør de nok av og til det." Men jeg mener fortsatt, det er ikke så ofte slike demonstrasjoner eller aksjoner lenger.

 

Du mener du er bedre informert enn politiet? Eller mener du at politiet lyver?

 

De som sitter med makten drar ikke fordel av å ha gjenger som banker opp politiske motstandere? Gjelder det i Syria og Egypt eller bare i Norge?

 

Det gjelder i land der man har demokratiske valg.

 

Så i den demokratiske Weimarrepublikken var det hverken vanlig eller fordelaktig å banke opp politiske motstandere?

 

– Når det gjelder Slavisk Union gjennomførte Blitz en vellykket demonstrasjon. Den resulterte i at Slavisk Union aldri fikk etablert seg i Oslo, sier Partapuoli til NRK."

Det er en situasjonsbeskrivelse fra Partapuoli. At hun sier at Blitz gjennomførte en vellykket demonstrasjon i den saken betyr ikke at Antirasistisk Senter bruker vold mot motstandere, det betyr at Blitz gjorde det.

 

Selvsagt betyr det ikke det. Det bare betyr at hun tilfeldigvis var på stedet for et voldelig angrep på en politisk motstanders livsgrunnlag og opptrår tilfeldigvis som talsmenn og forsvarer for "de andre" gruppene som utøver volden.

 

På samme måten som alle "antirasister" tilfeldigvis bare finnes i alle hvite land og bare hvite land, og at de tilfeldigvis bare er mot at hvite folkegrupper skal ha rett til å ha sitt eget samfunn.

[jjkoggan]

Den forskeren er en idiot med en politisk agenda. Det er latterlig hvor mange dårlige professorer det er i USA. Han har kanskje ikke tenkt på at de byene som har opplevet mest innvandring, er relativt suksessfulle byer. Det er derfor folk fra utlandet flytter dit. Hvor mange innvandre er det som flytter til Detroit?

 

 

Det er mange innvandrere i Detroit, særlig muslimer pga muligheten til å kjøpe billige butikker og billige hus.

 

I allefall forskningen viser at det er vanskelig å si at innvandrere alltid lager mer bråk og kriminalitet. Denne rapporten viser at innvandrere alderen 18-29 er 10 ganger less likely til å engasjere i kriminelle aktiviteter enn de som er født i USA. Hvis en stor gruppe flytter til en by som engasjere seg til mindre grad i kriminelle virksomheter så ville kriminalitet går ned.

 

 

Despite our melting-pot roots, Americans have often been quick to blame the influx of immigrants for rising crime rates. But new research released Monday shows that immigrants in California are, in fact, far less likely than U.S.-born Californians are to commit crime. While people born abroad make up about 35% of California's adult population, they account for only about 17% of the adult prison population, the report by the Public Policy Institute of California (PPIC) showed. Indeed, among men ages 18 to 40 — the demographic most likely to be imprisoned — those born in the U.S. were 10 times more likely than foreign-born men to be incarcerated.

 

Read more: http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1717575,00.html#ixzz1mfMT344G

[tom waits for alice]

Kulturelle aktiviterer i et hus fyllt med våpen og noen ganger også bomber.

Jeg er ikke sikker på om jeg kjøper den beskrivelsen. Men ja, kulturelle aktiviteter. Eventuelle våpen og bomber er kriminelt og ikke en del av leieavtalen...

 

AntiFascistisk Aksjon – AFA

Det anti-fascistiske arbeidet rundt Blitz organiseres i AntiFascistisk Aksjon (AFA). AFA er et internasjonalt aktivist-nettverk som kjemper mot rasisme, sexisme, kapitalisme og homofobi.

 

Dersom du ønsker å kontakte AFA, kan du komme innom Blitz - da det stort sett vil være folk fra AFA der.

Da vet jeg det. Takk.

 

Du mener du er bedre informert enn politiet? Eller mener du at politiet lyver?

Nei, jeg mener at det ikke er noen motsetning mellom det jeg sa og det politiet sa.

 

Så i den demokratiske Weimarrepublikken var det hverken vanlig eller fordelaktig å banke opp politiske motstandere?

Jeg burde kanskje tatt forbehold om at demokratiet også var en ønsket styreform, og at landet hadde tradisjoner for demokrati. Men til spørsmålet: Mener du at Weimarrepublikken (og de som styrte den) hadde fordeler av volden?

 

Selvsagt betyr det ikke det. Det bare betyr at hun tilfeldigvis var på stedet for et voldelig angrep på en politisk motstanders livsgrunnlag og opptrår tilfeldigvis som talsmenn og forsvarer for "de andre" gruppene som utøver volden.

Jeg vet ikke om hun var tilstede. Men om hun var det, så var det selvsagt ikke tilfeldig: Dette var en organisert demonstrasjon.

 

På samme måten som alle "antirasister" tilfeldigvis bare finnes i alle hvite land og bare hvite land, og at de tilfeldigvis bare er mot at hvite folkegrupper skal ha rett til å ha sitt eget samfunn.

Jeg hører du påstår det.

 

Geir

[jjkoggan]

At politikere og offissiell media skryter av hvor godt det går , betyr ikke noe som helst.

De skrøt av dette i Malmø også inntil bråket ikke lot seg skjule lenger.

 

Det er kriminelle statistikk som gjelder her, ikke politiske og media meninger. Canada har lav kriminelle statistikk.

[Mynotir]

Du kan ikke overføre innvandrerstatistikk fra USA til Norge. Det er snakk om helt forskjellig innvandringspolitikk, innvandrergrupper og historie relatert til innvandring.

[jjkoggan]

Du kan ikke overføre innvandrerstatistikk fra USA til Norge. Det er snakk om helt forskjellig innvandringspolitikk, innvandrergrupper og historie relatert til innvandring.

 

Det gjelder å lære av hverandre hvis man ønsker å løse problemer selv om det er vanskelig å sammenligne helt forskjellige land. En kan ikke si at alle innvandring fører til....før man undersøke hvordan det fungerer i andre land.

[Baltazar94]

En kan ikke si at alle innvandring fører til....før man undersøke hvordan det fungerer i andre land.

 

Det fungerer ikke i andre land, det fungerer ikke i noe land.

 

USA har ikke noen tradisjonell "multikultur" De innvandrerne som kom dit måtte arbeide og adoptere amerikansk kultur.

SA er også et stort land med mange ganger mer folk enn Norge og kan absorbere mer innvandring før det går galt for alvor.

Sosiaister prøver alltid med slike løgner for å forsvare sine ugjerninger, men nå er det slutt, det går ikke lenger.

Tiden nærmer seg da sosialistene må stå til ansvar for sine ugjerninger.

 

De sier jo også ganske mye når disse foraktelige sosialistene forsvarer andre folkeslags rett til å ha sitt land for seg selv, mens de mener at europeere og hvite folkeslag ikke har rett til å ha sitt eget land.

 

Vi vet hva innvandring av den størrelsen vi har i europa og Norge fører til, det kan vi bla lese i historiebøkene.

Vi som ikke er like blinde, døve og ufølsomme som sosialistene ser også hva det fører til.

[robertaas]

Strafferammen for å støtte organisert kriminalitet, slik som Blitz er, er 12 år i Norge. Det er utrolig at ingen sosialistiske politikere enda har havnet i fengsel for sin støtte til disse pøblene.

[jjkoggan]

Det fungerer ikke i andre land, det fungerer ikke i noe land.

Det fungererer ganske bra i Canada.

 

USA har ikke noen tradisjonell "multikultur" De innvandrerne som kom dit måtte arbeide og adoptere amerikansk kultur.

SA er også et stort land med mange ganger mer folk enn Norge og kan absorbere mer innvandring før det går galt for alvor.

 

Jeg snakket om Canada, ikke USA og de er multikulturelle med to offisielle språk. Det er også ikke antall innvandrere men forholdet, 18 prosent av befolkningen i Canada er innvandrere mens 8 prosent i Norge. Canada er en velferd stat som ligner flere europeiske land.

[Kazuo]

Det fungerer ikke i andre land, det fungerer ikke i noe land.

Det fungererer ganske bra i Canada.

 

USA har ikke noen tradisjonell "multikultur" De innvandrerne som kom dit måtte arbeide og adoptere amerikansk kultur.

SA er også et stort land med mange ganger mer folk enn Norge og kan absorbere mer innvandring før det går galt for alvor.

 

Jeg snakket om Canada, ikke USA og de er multikulturelle med to offisielle språk. Det er også ikke antall innvandrere men forholdet, 18 prosent av befolkningen i Canada er innvandrere mens 8 prosent i Norge. Canada er en velferd stat som ligner flere europeiske land.

 

Fungerer bra i Canada?

[Camlon]

Det er mange innvandrere i Detroit, særlig muslimer pga muligheten til å kjøpe billige butikker og billige hus.

 

I allefall forskningen viser at det er vanskelig å si at innvandrere alltid lager mer bråk og kriminalitet. Denne rapporten viser at innvandrere alderen 18-29 er 10 ganger less likely til å engasjere i kriminelle aktiviteter enn de som er født i USA. Hvis en stor gruppe flytter til en by som engasjere seg til mindre grad i kriminelle virksomheter så ville kriminalitet går ned.

 

Despite our melting-pot roots, Americans have often been quick to blame the influx of immigrants for rising crime rates. But new research released Monday shows that immigrants in California are, in fact, far less likely than U.S.-born Californians are to commit crime. While people born abroad make up about 35% of California's adult population, they account for only about 17% of the adult prison population, the report by the Public Policy Institute of California (PPIC) showed. Indeed, among men ages 18 to 40 — the demographic most likely to be imprisoned — those born in the U.S. were 10 times more likely than foreign-born men to be incarcerated.

 

Read more: http://www.time.com/time/nation/article/0,8599,1717575,00.html#ixzz1mfMT344G

Jeg tror det kan forklares med andre faktorer. For det første har utlendinger vært der kortere. En del folk i USA har vært hele livet sitt i fengsel. Kommer det 1 million svarte til California, så vil det være langt flere i fengsel etter 5 år enn 1 og 0 år. Det er langt bedre å se på kriminalitetsraten. For det andre er halvparten av innvandre asiatere og europerere, som nesten ikke driver med kriminalitet.

 

Det er mange rapporter som har en agenda. I USA så har venstresiden vunnet universitetene, og noen av de rapportene som kommer fra universitetene er ekstremt uærlige. F.eks. har du tatt en titt på rapporten som viser at republikanere er dumme, fordi de ikke visste "fakta" som at helsereformen reduserte kostnadene, eller at økonomien er i bedring.

 

Dette er hva faktisk statistikk viser. Innvandring fra Mexico øker kriminaliteten. Ellers, så ville ikke kriminalitetsraten for hispanics vært høyere.

 

 

Dette er gamle tall, (1997) hvis vi bruker arrestasjonstall fra 2009 http://stats.doj.ca.gov/cjsc_stats/prof09/00/22.htm

kombinert med dette http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_California

så får vi. Dette viser at hispanic innvandring til California har økt kriminaliteten.

 

Arrest per million (White, Hispanics)

Murder: 19.7 , 65.1

Rape: 30.5 , 74.9

Assault: 1924 , 3037

Robbery: 236 , 646

Endret 18. februar 2012 av Camlon

[Whiterabbit]

Selv om Han-kineserne ikke hadde utført en eneste kriminell handling burde Tibetanerne fortsatt hatt rett til sitt eget samfunn.

[Skatteflyktning]

 

Dette er hva faktisk statistikk viser. Innvandring fra Mexico øker kriminaliteten. Ellers, så ville ikke kriminalitetsraten for hispanics vært høyere.

 

 

Eh, nei.

 

Der kan være andre årsaker til denne skjevheten, ikke kun innvandring fra Mexico. F.eks.:

 

1. Det er tildels vanskelig for ulovlige innvandrere å ta normal jobb pga diverse lover og regler

2. Salg av Narkotika er forbudt i USA og produksjonen ligger sør for grensa, derved er dette en sector som ansetter mange hispanoer.

 

Videre kan jeg ikke se at dette er noe argument for å stenge grensene selv om det var sant at Hispanere er overrepresentert.

 

Menn er overrepresentert som gjerningsmann i voldtektssaker, bør vi derfor kun la kvinner slippe inn i landet? (Statistiske correlasjon er MYE høyere enn det man finner mellom rase og kriminalitet generelt sett)

Endret 18. februar 2012 av Skatteflyktning

[Skatteflyktning]

 

Selv om jeg ikke er enig i noe av det nasjonalistene står for, og selv ønsker fri ferdsel over alle grenser, må jeg si at dette brevet ser ut til å være en trussel om bruk av vold, og derved vil jeg tro at dette burde rapporteres til Politiet og vedkommende som står bak burde straffes. (Ikke det at jeg tror det vil skje i dagens Norge)

[tom waits for alice]

Det er anmeldt:

 

Vennen ble overfalt - så kom to trusselbrev

 

Geir