Berserk... Er det mulig?

[Villanden]

Og vi fortsetter med grunnløse argumenter, ser jeg.

Sendes regningen direkte til deg? Blir det økt skatt på grunn av en manns ekspedisjon? Blir din økonomiske situasjon på noen måter endret på grunn av én redningsaksjon? Nei, nei, og atter nei.

Ja, det gjør den fordi jeg betaler skatt til New Zealand. Og jeg er ikke interesert i å betale for redningsoperasjoner for idioter fra Norge.

 

Ja, du betaler skatt. Men du får det til å høres ut som du får regningen direkte i posten, eller at de øker skatten for å kompensere for redningsaksjoner.

Jeg tviler sterkt på at det er sånn det fungerer, selv i New Zealand.

[004]

Du sier sikkert at vi ikke skal redde han, men det er ikke slik samfunnet vårt fungerer. Ligger det en person uten forsikring på gata, så hjelper man den personen. Man ber han ikke om å ta opp forsikringskortet først. Det er også derfor det er helt idiotisk å gjøre helsesystemet helt privat.

 

 

Det er første gangen jeg har blitt kalt sosialt av en nordmann. Jeg tror det er en rekke forumedlemmer som kommer til å være svært uenige, eller så må jeg hatt en veldig brå personlighetsforandring.

 

Jeg skrev at det er mulig å dra til sydpolen uten guide også. Du må bare vise at du er forberedt og har riktig utstyr. I tilegg må du betale penger.

 

Dette handler ikke bare om redningsaksjoner, miljø og penger, men også om de som står dem nærmest. De kommer til å lide om de dør.

 

Forskjellen på å ha forsikring og ikke ha det er ikke om du får hjelp eller ikke, men om du må betale hele summen selv eller om du via en avtale får hjelp til å betale. Om du ikke har forsikring på bilen din og kjører på og dreper en person så må du like fullt betale det Staten krever av deg i erstatning. Med andre ord er det ingen som spør om du har penger før de hjelper deg, de aller fleste vil ha hjelp om det er mulig. Driver man en bedrift så er det også ønskelig å få tilbudt ens tjenester til alle kunder så de kan sende regning på utført arbeid. Det er mulig du innbiller deg at Norges helsetjenester går på luft og kjærlighet, men faktum er at pengene som trengs for å drive dette makkverket er stjålet fra innbyggerne via trussler/vold.

 

Det spiller ingen rolle hvilken ide om virkeligheten du liker å sammenligne deg selv med, og det spiller heller ingen rolle om jeg eller andre kaller deg for en sosialist. Det eneste som bestemmer om du er en sosialist eller ikke er dine tanker og handlinger, og de er sosialistiske. Selv FrP er sosialistisk, det er irrelevant om du er i liten eller høy grad sosialist.

 

Du snakker som om ingen noen gang kommer til å dø og at det er en realistisk visjon for deg å kjempe for null dødsfall og null lidelse for avdødes etterlatte. Min sønn kan altså ikke dø før meg, men jeg kan dø før han, uansett kommer en av oss til å lide.

Endret 25. januar 2012 av 004

[Camlon]

Ja, du betaler skatt. Men du får det til å høres ut som du får regningen direkte i posten, eller at de øker skatten for å kompensere for redningsaksjoner.

Jeg tviler sterkt på at det er sånn det fungerer, selv i New Zealand.

Om jeg ikke betaler det direkte så betaler jeg det indirekte. Hvis staten bruker mer penger uten å øke skattene så får man høyere inflasjon og dermed høyere priser.

 

Om den idioten havner i en storm og må reddes, så må jeg være med på å betale. Det er ikke jeg intersert i, og det tror jeg ikke de fleste kiwier er heller.

[Vice]

Ja, du betaler skatt. Men du får det til å høres ut som du får regningen direkte i posten, eller at de øker skatten for å kompensere for redningsaksjoner.

Jeg tviler sterkt på at det er sånn det fungerer, selv i New Zealand.

Så det er greit å misbruke statens midler fordi "ingen merker noe uansett"??

Hvorfor skal en tulling som dette få drive med selvrealiseringen på andres bekostning? Hvorfor skal vi være overbærende og gavmilde ovenfor denne tosken som tydeligvis ikke tenker på noen andre enn seg selv når han bedriver aktiviteten sin?

[Camlon]

Forskjellen på å ha forsikring og ikke ha det er ikke om du får hjelp eller ikke, men om du må betale hele summen selv eller om du via en avtale får hjelp til å betale. Om du ikke har forsikring på bilen din og kjører på og dreper en person så må du like fullt betale det Staten krever av deg i erstatning. Med andre ord er det ingen som spør om du har penger før de hjelper deg, de aller fleste vil ha hjelp om det er mulig. Driver man en bedrift så er det også ønskelig å få tilbudt ens tjenester til alle kunder så de kan sende regning på utført arbeid. Det er mulig du innbiller deg at Norges helsetjenester går på luft og kjærlighet, men faktum er at pengene som trengs for å drive dette makkverket er stjålet fra innbyggerne via trussler/vold.

Hva om personen ikke har pengene? Hvem er det da som betaler?

 

Deres argument om at man kan ferdes rundt hvor man vil, kan også brukes til bil. Med deres logikk, så kan vi ikke straffe folk som kjører uten forsikring på bilen, fordi man skal jo få lov til å dra hvor man vil.

 

Det spiller ingen rolle hvilken ide om virkeligheten du liker å sammenligne deg selv med, og det spiller heller ingen rolle om jeg eller andre kaller deg for en sosialist. Det eneste som bestemmer om du er en sosialist eller ikke er dine tanker og handlinger, og de er sosialistiske. Selv FrP er sosialistisk, det er irrelevant om du er i liten eller høy grad sosialist.

Ingen partier i Norge på Stortinget er sosialister, selv ikke SV. Dette er hva sosialisme er definert som

 

Socialism is an economic system characterized by social ownership or control of the means of production and cooperative management of the economy

 

Ingen partier er for dette. SV er markedssosialister, altså det i mellom sosialisme og sosialdemokrater. De andre partiene er sosialdemokrater med enten nasjonale eller kosmopolitan trekk. Jeg er en tilhenger av anglo-saxon modellen, men jeg er ingen liberalist.

 

Du snakker som om ingen noen gang kommer til å dø og at det er en realistisk visjon for deg å kjempe for null dødsfall og null lidelse for avdødes etterlatte. Min sønn kan altså ikke dø før meg, men jeg kan dø før han, uansett kommer en av oss til å lide.

Det går ann å prøve å unngå dødsfall, selv om man vet i realiteten at en nullvisjon er umulig å nå.

Endret 25. januar 2012 av Camlon

[Zepticon]

Så det er greit å misbruke statens midler fordi "ingen merker noe uansett"??

Hvorfor skal en tulling som dette få drive med selvrealiseringen på andres bekostning? Hvorfor skal vi være overbærende og gavmilde ovenfor denne tosken som tydeligvis ikke tenker på noen andre enn seg selv når han bedriver aktiviteten sin?

Er ikke noe forskjell på hans selvrealisering enn andre sin, bare at de utgiftene han pådrar seg er mer åpenbare enn andre sine. Bare røyking er jo noe som koster samfunnet millioner av kroner om en person får KOLS eller andre Hjerte-lunge sykdommer.

[1245112654122755325882462]

Jeg ser ikke noe galt i dagens system. En som drar til Sydpolen kan skade nærmiljøet og det vil koste penger å redde han. Ergo, det kan ikke være fri ferdsel.

 

Det er både mulig å reise alene om man har nok turerfaring, eller betale for en guide til å ta med deg til sydpolen. Om han virkelig ønsker å dra til sydpolen, så er det gode muligheter til å gjøre det.

 

Nordmannen bør bli arrestert etter min mening.

 

Du kan gå deg vill i skogen, koster penger.

Du kan kræsje bilen din og bli invalid resten av livet, koster penger.

 

Ja, folk koster penger.

 

Dei må gjerne få reise som en heder til Berserk, fantatsiske folk som vi burde være stolte av.

[Camlon]

Du kan gå deg vill i skogen, koster penger.

Du kan kræsje bilen din og bli invalid resten av livet, koster penger.

 

Ja, folk koster penger.

 

Dei må gjerne få reise som en heder til Berserk, fantatsiske folk som vi burde være stolte av.

Som jeg har nevnt utallige ganger før, du må gjøre en kostnadsanalyse.

 

La meg sitere meg selv.

 

Sammenligningen din mangler en kostnadsanalyse. Vi hadde omtrent ikke klart oss uten biler. Det ville ihvertfall halvert levestandaren i Norge. Den økningen i verdiskapning er verdt de 250 som dør i traffikken. At en person skal få slippe å fylle inn papirer, betale penger og forberede seg for en ekspidisjon er ikke verdt de hundretusen kronene det koster å redde han.

 

Hva er det egentlig å hedre. Er du for anarkisme?

[004]

Du har ingen rett til å kreve noe av andre og de har dermed ingen rett til å kreve noe av deg. Men slik det er i dag så har han faktisk rett til å kreve noe av deg og du har rett til å kreve noe av han, og er det Andhøy sin skyld eller ditt tankegods?

[KarmaZ]

Du kan gå deg vill i skogen, koster penger.

Du kan kræsje bilen din og bli invalid resten av livet, koster penger.

 

Ja, folk koster penger.

 

Dei må gjerne få reise som en heder til Berserk, fantatsiske folk som vi burde være stolte av.

Som jeg har nevnt utallige ganger før, du må gjøre en kostnadsanalyse.

 

La meg sitere meg selv.

 

Sammenligningen din mangler en kostnadsanalyse. Vi hadde omtrent ikke klart oss uten biler. Det ville ihvertfall halvert levestandaren i Norge. Den økningen i verdiskapning er verdt de 250 som dør i traffikken. At en person skal få slippe å fylle inn papirer, betale penger og forberede seg for en ekspidisjon er ikke verdt de hundretusen kronene det koster å redde han.

 

Hva er det egentlig å hedre. Er du for anarkisme?

Haha, du mener omtrent vi ikke hadde klart oss uten bil? Kanskje du ikke hadde klart det, for alt vi vet kan du være en sofagris som kjører 100m etter posten. Forstå det gutt, noen her i verden ønsker å oppleve noe, og ikke gjøre som naboen gjør.

[Lunalotic]

Det er jo en grunn til at New zealand leter etter dem med helikopter og krigsskip, de har ingenting der og gjøre.

Tror dere at det er gratis og lete etter dem med helikopter å båt kanskje ?

[Camlon]

Du har ingen rett til å kreve noe av andre og de har dermed ingen rett til å kreve noe av deg. Men slik det er i dag så har han faktisk rett til å kreve noe av deg og du har rett til å kreve noe av han, og er det Andhøy sin skyld eller ditt tankegods?

Har du hørt utrykket, "No man is an island".

 

Du kan ikke lage et system hvor ingen har rett til å kreve noe av deg og du har rett til å kreve nnoe av noen andre. Vi er et samfunn.

[Camlon]

Haha, du mener omtrent vi ikke hadde klart oss uten bil? Kanskje du ikke hadde klart det, for alt vi vet kan du være en sofagris som kjører 100m etter posten. Forstå det gutt, noen her i verden ønsker å oppleve noe, og ikke gjøre som naboen gjør.

Lol, jeg har ingen bil.

 

Men du vil ikke klare deg i et samfunn uten biler. Hvordan ble maten du spiser transportert? Hvordan fikk du sofaen levert? Med toget?

[004]

Har du hørt utrykket, "No man is an island".

 

Du kan ikke lage et system hvor ingen har rett til å kreve noe av deg og du har rett til å kreve nnoe av noen andre. Vi er et samfunn.

 

Å kreve kan du først gjøre etter å ha inngått en frivillig avtale hvor alle parter som er direkte involvert har gitt sitt samtykke. Hvis du ønsker et sivilisert samfunn så må det være basert på frivillighet. Du går frivillig inn i en kontrakt, men i dagens samfunn underskrev du en kontrakt den dagen du ble født og utløpsdatoen er den dagen du dør. Hvis du ikke lever i henhold til den så blir du fengslet, ikke for å stjele fruktene av andres arbeide, men for å nekte andre å stjele fruktene av ditt eget arbeide og en slik tankegang fører til at vi nå diskuterer om det var galt eller ikke av Andhøy å være så kynisk og utspekulert at han seilte til Sydpolen, fordi han hadde lyst, vel vitende om alle konsekvenser det kunne medføre. At dette skal koste deg noe og at det er eneste grunn til ditt engasjement i saken er ikke naturlig eller en selvfølge.

 

Militæret eller en nasjons forsvar er operativt døgnet rundt, det koster ikke noe mer eller mindre å redde en person. Og menneskene i dette forsvaret er nettopp mennesker. Ville du seilt forbi en øde øy hvor du så en person rope på hjelp? Mennesker er tross alt utstyrt med samvittighet og fornuft. Hadde ikke dette forsvaret eller en nasjons kystvakt reddet han, så er fortsatt muligheten for at andre ville reddet han der, så sant noen hadde oppdaget han.

Endret 25. januar 2012 av 004

[djgudleif]

Jeg synes det er utrolig kult at Berserk gir faen i sivilisasjonens tvangstrøye og bare lever eventyreren fullt ut.

 

Jeg ville verken tørt eller tålt en slik ekspedisjon selv, men bøyer meg i nesegrus beundring for de som kan og tør.

 

Så vi kan sende regningen på redningsaksjonen til deg, når denne idioten må reddes igjen ?

 

Det er derfor man har noe som heter skatt.

[Camlon]

Å kreve kan du først gjøre etter å ha inngått en frivillig avtale hvor alle parter som er direkte involvert har gitt sitt samtykke. Hvis du ønsker et sivilisert samfunn så må det være basert på frivillighet. Du går frivillig inn i en kontrakt, men i dagens samfunn underskrev du en kontrakt den dagen du ble født og utløpsdatoen er den dagen du dør. Hvis du ikke lever i henhold til den så blir du fengslet, ikke for å stjele fruktene av andres arbeide, men for å nekte andre å stjele fruktene av ditt eget arbeide og en slik tankegang fører til at vi nå diskuterer om det var galt eller ikke av Andhøy å være så kynisk og utspekulert at han seilte til Sydpolen, fordi han hadde lyst, vel vitende om alle konsekvenser det kunne medføre. At dette skal koste deg noe og at det er eneste grunn til ditt engasjement i saken er ikke naturlig eller en selvfølge.

Som jeg skrev "no man is an island". Alle dine handlinger påvirker andre, og da er det bare rett og rimelig at samfunnet kan nekte deg å gjøre visse handlinger. F.eks. la oss si at jeg starter en fabrikk, men dumper avfallet mitt i elven. Gjør en fabrikk det er det greit, men siden 10 fabrikker gjør det så fører det til at vannet blir forurenset og vannet blir udrikkelig.

 

Militæret eller en nasjons forsvar er operativt døgnet rundt, det koster ikke noe mer eller mindre å redde en person. Og menneskene i dette forsvaret er nettopp mennesker. Ville du seilt forbi en øde øy hvor du så en person rope på hjelp? Mennesker er tross alt utstyrt med samvittighet og fornuft. Hadde ikke dette forsvaret eller en nasjons kystvakt reddet han, så er fortsatt muligheten for at andre ville reddet han der, så sant noen hadde oppdaget han.

Jeg er for å redde folk i nød, men jeg er også for å hindre folk i sette livet sitt i fare sånn at man slipper å redde dem, eller å lage ordentlige reguleringer for ekspidisjoner til Sydpolen, sånn at uerfarne folk ikke drar ditt, og at de betaler for redningsaksjonene.

 

Til dere som nå kommenterer og sier "man setter livet sitt i fare når man kjører i bil, skal vi forby biler". Gjør en kostnadsanalyse.

[Camlon]

Det er derfor man har noe som heter skatt.

Hvorfor skal skattebetalerene (trolig de i NZ) betale for at en idiot drar til sydpolen uten papirer, uten erfaring, uten betaling og dereter må bli reddes.

 

Hvorfor er det så forferdelig å stille noen krav når folk skal dra på farlige ekspidisjoner?

[Zepticon]

Jeg er for å redde folk i nød, men jeg er også for å hindre folk i sette livet sitt i fare sånn at man slipper å redde dem, eller å lage ordentlige reguleringer for ekspidisjoner til Sydpolen, sånn at uerfarne folk ikke drar ditt, og at de betaler for redningsaksjonene.

 

Til dere som nå kommenterer og sier "man setter livet sitt i fare når man kjører i bil, skal vi forby biler". Gjør en kostnadsanalyse.

Starte med å forby biler, alkohol, fly, tobakk, sukker, mel, våpen, basehopping, bedriftsidrett, bading osv.

Jeg synes det er flott at vi kan ha et samfunn der folk kan prøve sine egne grenser, selv om du er en kjip jævel som sitter hjemme og er redd betyr ikke at alle andre trenger å være det

 

Det er mange plasser i Norge man kan kutte unødvendige kostnader, berserk er langt langt ned på listen. Bla.a så står det en skulpturer i trondheim som sikkert kosta like mye som redningsaksjonen av berserk, for at fiffen skal få realisere seg selv.

 

(merk, det er ikke et personangrep, men slik oppfatter jeg det du skriver. Så lenge man ikke jobber 8-16 og kjører stasjonsvogn så har man ikke krav på noe)

[djgudleif]

Det er derfor man har noe som heter skatt.

Hvorfor skal skattebetalerene (trolig de i NZ) betale for at en idiot drar til sydpolen uten papirer, uten erfaring, uten betaling og dereter må bli reddes.

 

Hvorfor er det så forferdelig å stille noen krav når folk skal dra på farlige ekspidisjoner?

 

Regner med at det er Norge som må punge ut til slutt, og han har sikkert betalt skatt.

Det er forferdelig å stille noen som helst krav for hvor folk vil sette føttene på kloden, fordi det er en frihetsberøvelse.

Endret 25. januar 2012 av ikkespisgress

[004]

Så vi kan sende regningen på redningsaksjonen til deg, når denne idioten må reddes igjen ?

 

Det er derfor man har noe som heter skatt.

 

Det er nok ikke derfor man har noe som heter "skatt".

 

"The world should be taxed", "Taxed him with neglect of duty", "The job taxed her strength". På engelsk ser man avsløringene bak betydningen. Ordet "skatt" var i Romertiden ensbetydende med å skrive seg inn i mantall. Eneste grunnen til at man blir registret i folkeregisteret er for å betale skatt og det er skatteetaten som har ansvaret for folkeregisteret. Et annet ord man bruker er "beskatning". Historisk er det brukt av bønder, fiskere og jegere i betydningen "høsting" av dyr og avlinger. På engelsk er også ordet "kingdom" en forkortelse for kongens eiendom. Så, på eiendommen eller gården til kongen fantes det dyr, eller mennesker som han beskattet. Å betale avgift til kongen er noe kveget hans gjør.

 

Du er frittgående i motsetning til slaver. Du som velferdsborger får lov til å gå relativt fritt ut i fra tanken om at frittgående kveg gir bedre avkastning for bonden. Han tar godt vare på kveget sitt. De har egen dyrlege og han gir dem gratis fòr og husly. Alt dette betales med beskatningen av kveget selv. For alle mennesker som liker å være frittgående arbeidere i et stort gårdsbruk er det en god ordning, men for alle som ikke ønsker å være noens kveg oppleves det som et overgrep. Vi ønsker ikke å la vær å betale skatt fordi vi ikke har lyst til å hjelpe andre mennesker i nød, men fordi vi ikke har lyst til å drives gårdsdrift på for at et flertall av lenestolsdiktatorer skal føle seg mektige, snille og moralsk overlegne.

 

(Anbefaler Onar Åm)

Endret 25. januar 2012 av 004