IPhone lages av 13-åringer

[*F*]

At barn jobber er da ikke så problematisk vil jeg si.

Det tyder jo på at det er lite arbeidsledighet.

Og om det er såpass lett å få jobb at man som barn bare kan ta seg en slik jobb, vel da trenger man egentlig ikke skolegang.

 

Grunnen til at man går på skole er tross alt for å få seg en jobb senere.

I Norge er det vanskelig å få jobb, og uten skole er det ikke mange som vil ha deg.

 

 

Det som kanskje er et større problem er dårlige arbeidsforhold, om det skjer såpass mange selvmord ved fabrikken tyder det på at noe er galt.

[SVD]

Fins det noen lister over selskaper som bruker barnearbeidere? feks. Asus og HTC, er de ok?

[Strumsen]

Raptor' timestamp='1326728410' post='18840835']

Den beste måten å få til endringer, er å presse de selskapene som bruker Foxxconn til å stille krav.Denne gangen er det Apple som bør få kraftig beskjed av sine forbrukere.

Så hvorfor kun Apple, og ikke alle andre som også bruker Foxxconn?

 

Hvorfor skal Apple få masse gratisreklame om neste generasjon iProdukt den påfølgende dagen at det siste iProduktet er blitt lansert?

[Arn_Thor]

At barn jobber er da ikke så problematisk vil jeg si.Det tyder jo på at det er lite arbeidsledighet.Og om det er såpass lett å få jobb at man som barn bare kan ta seg en slik jobb, vel da trenger man egentlig ikke skolegang.Grunnen til at man går på skole er tross alt for å få seg en jobb senere.I Norge er det vanskelig å få jobb, og uten skole er det ikke mange som vil ha deg.Det som kanskje er et større problem er dårlige arbeidsforhold, om det skjer såpass mange selvmord ved fabrikken tyder det på at noe er galt.

 

Kommentaren din vitner om noe uvitenhet på området så jeg tar meg friheten å skolere deg litt

 

Barnearbeid tyder ikke på lav arbeidsledighet, tvert imot. Høy arbeidsledighet er både en indikasjon på og et resultat av lav lønn - en fabrikkeier vil ikke betale mer lønn enn det minimale folk vil jobbe for, jo større konkurranse om jobbene jo lavere lønn vil folk godta. Dette påvirker familier negativt og gjør at barn kan bli nødt til å se seg om etter jobb for at familien skal overleve økonomisk. Fabrikkeiere vil gjerne ansette barn til "egnede" arbeidsoppgaver (enkle oppgaver og/eller oppgaver der barn har fordel av å være små eller ha små fingre) selv når det er imot loven - spesielt fordi de kommer unna med å betale barn mindre for samme arbeidsoppgave.

At det er "lett" å få seg jobb (det er det ikke, sesongbasert arbeidsmigrasjon i Kina fører til at tilgang på arbeid varierer fra sted til sted og mellom årstidene - spesielt mellom bygd og by) betyr ikke at barn ikke trenger utdanning. Lese/skriveegenskaper og tid/penger til videre utdanning er essensielle elementer for at den oppvoksende generasjon skal ha mulighet til å velge å gjøre noe annet enn å jobbe på foxconn - en valgfrihet vi tar som en selvfølge for våre barn.

Når dårlige (farlige) arbeidsforhold, mangel på en reell fagforening, og fengselslignende tilstander på fabrikken kommer i tillegg til dette blir situasjonen svært krevende for selv de voksne arbeiderne. Å engang antyde at det er en holdbar situasjon for barn er langt, langt bak mål..

[Newton]

Nok en gang, jeg er svært skuffet over at et såpass alvorlige tema behandles så utrolig amatørmessig av såkalte "journalister". Nå ser jeg riktignok at dette er hentes fra Nettavisen, så det er vel ikke annet å vente at det er fakta, fiksjon, halvsannheter, løgner og grove feil i en eneste stor tabloidsuppe...

 

OM man tar seg tid til å gå til kilden, så finner man fort ut at det ikke er snakk om en dokumentar.

Del 1 en monolog, et utdrag fra et one-man show, framført fra en scene av Mike Daisey. Dette er pr definisjon ikke en dokumentar, det er en dramatisert historie. Det er en fortolkning av fragmenter av en virkelighet, løst basert på intervjuer med ca 100 personer i Kina i 2010. Strengt tatt er det mer eller mindre emosjonelt bedrag, framført fra en scene, regissert for å påvirke oss rent følelsesmessig - derfor de rørende historiene om 13-åringen og den gamle mannen med ødelagt hånd.

Del 2 er en diskusjon med noen eksperter på emnet - som dels utdyper, dels bekrefter og dels motsier historien som fortelles i monologen. I diskusjonen hevdes det bl.a at omfanget av barnearbeid ikke er i nærheten av det som hevdes i monologen, og Apples arbeid for å overvåke og forbedre forholdene framheves som positivt:

 

"And his (Ian Spaulding) only real objection to anything that Mike Daisey found had to do with child labor. Ian Spaulding said yes, there definitely is child labor in China, but not at the top tier electronics manufacturers. Other people who we talked to agreed with this. Even people who are critical of Foxconn for all kinds of things agreed with this. He said maybe a stray worker here and there might get in on a borrowed ID, but it is not a widespread problem."

 

Interessant lesing, spesielt Act two, diskusjonen som i større grad belyser sakens fakta og nyanser:

http://www.thisamericanlife.org/radio-archives/episode/454/transcript

[Rediver]

Hvorfor må alltid overskriftene nevne Apple når Foxxconn også produserer til alle store elektronikkjeder? Virker litt som dere prøver å sette Apple i et dårlig lys. Ikke at det lyset er så veldig bra fra før av

 

Hvorfor må alle klage på at de har lyst på reklamepenger? IT-Avisen er mye verre på dette, direkte missledende overskrifter. Dette i motsetning handlet faktisk om en person som likte Iphonen sin og ville da ned å se hvordan den produseres, derfor overskriften "Iphone lages av 13 åringer".

[newnick]

Helt som forventet. Apple fortsetter å gå over lik for å oppnå mest mulig profitt, og fanboysa peker villt rundt seg, og roper om "alle de andre".

[iPaal]

Den beste måten å få til endringer, er å presse de selskapene som bruker Foxxconn til å stille krav.

Denne gangen er det Apple som bør få kraftig beskjed av sine forbrukere.

 

Les hele artikkelen. Apple og andre produsenter setter krav og inspiserer fabrikker. Men ved inspeksjoner får barna fri. Som det nevnes her så er det Kina og ikke Apple, Samsung osv som er problemet.

Endret 17. januar 2012 av iPaal

[Bolson]

Den beste måten å få til endringer, er å presse de selskapene som bruker Foxxconn til å stille krav.

Denne gangen er det Apple som bør få kraftig beskjed av sine forbrukere.

 

Les hele artikkelen. Apple og andre produsenter setter krav og inspiserer fabrikker. Men ved inspeksjoner får barna fri. Som det nevnes her så er det Kina og ikke Apple, Samsung osv som er problemet.

 

Det er primært underleverandøren (Foxconn med flere) etc som er problemet. Kina har lovgivning som forbyr barnearbeid, for lange arbeidsdager, minstelønn etc. At Kina har et mangelfullt kontrollapparat samt problemer med at lovbrudd overses skal jeg ikke legge skjul på.

 

Men vi kan bare peke på problemene i Norge og andre europeiske land med underbetaling og for lange arbeidsdager for "gjestearbeidere", så ser vi hvor håpløst det er for myndighetene å ha en god nok kontroll selv om lovverket er på plass. Eneste som nytter er at "oppdragsgiver" er knallhard i sin avtaler, og straffer brudd på lover/regler/avtaler knallhardt.

 

Ellers så hjelper det ikke å sette krav/inspisere fabrikker når man:

a) Ikke har måter å straffe leverandørene på (økonomisk) i reell grad.

b) Ikke har systemer for uanmeldt kontroll i stor nok grad.

 

Ja, det er andre ting som også kan gjøres.

 

Men aktører som Apple, Samsung, LG, Nokia etc vil så lenge vi ikke begynner å "straffe" de med forbrukermakt gjøre særlig mye for å lage bedre systemer enn de har i dag, samt stille strengere krav utføre bedre kontroll av sine underleverandører. Noen må også lede ann, og det betyr at man faktisk må begynne mot en eller noen produsenter.

 

Innen f.eks sko og klesbransjen har dette fått fokus tidligere, ikke minst fordi man her langt tidligere flyttet produksjon til Asia (Kina etc) - og problemene kom for mange år siden opp i media gjennom dokumentarer m.v. Flere sko og klesprodusenter (Nike, Stormberg, Helly Hansen) gir full oversikt over hvilke fabrikker som produserer for de og har i sine avtaler at de har full tilgang til fabrikkene (anmeldt og uanmeldt) med mer. Årsaken til at avtalene og kontrollsystemene her ble skjerpet, var faktisk at forbrukere reagerte - ikke nødvendigvis med å boikotte produktene, men med å signalisere at å ikke ta dette alvorlig kunne få konsekvenser.

[Newton]

@Bolson: Riktig det du skriver. Det hjelper ikke å ha all verdens regler og gode intensjoner, dersom man ikke har gode nok kontrollmetoder og maktmidler overfor underleverandørene. Derfor benytter Apple både regulære og uanmeldte inspeksjoner, og her flere ganger terminert kontrakter med leverandører som ikke følger Apples "Supplier Code of Conduct". I 2011 var det 3 tilfeller der underleverandører ble sparket ut pga. grove brudd på Apples retningslinjer.

 

Vi ser av Apples årlige "Supplier Responsibility Progress Report" at arbeidet for å beskytte arbeiderne og bedre forholdene ved fabrikkene stadig intensiveres og utvides. Det var 229 inspeksjoner i 2011, mot 127 året før, og fokuset på utdanning, sikkerhet og miljø er økt: http://www.apple.com/supplierresponsibility/reports.html

 

Nytt av året er det at Apple nå følger eksempelet til sko- og klesprodusentene du nevner, og publiserer en liste over leverandører:

http://images.apple.com/supplierresponsibility/pdf/Apple_Supplier_List_2011.pdf

 

Som første teknologiselskap har Apple nå blitt medlem av Fair Labor Association, og vil gi FLA fullt innsyn og inspeksjonsrett i leverandørkjeden.

http://www.fairlabor.org/fla/

http://www.fairlabor.org/fla/go.asp?u=/pub/mp&Page=ParticipatingCompany

 

Vi som har fulgt med har kunnet registrere at Apple har blitt betydelig mer transparent de siste 5 årene, og at selskapet har vist vilje til virkelig å ta tak i i problemstillinger knyttet til miljø og arbeidskraft i leverandørkjeden. Hva det nå skyldes - mediaoppmerksomhet, forbrukerpress og/eller rett og slett vanlig anstendighet i Apples ledelse - vi kan konstatere at det skjer en positiv utvikling.

[hrvojek]

Hvorfor må alltid overskriftene nevne Apple når Foxxconn også produserer til alle store elektronikkjeder? Virker litt som dere prøver å sette Apple i et dårlig lys. Ikke at det lyset er så veldig bra fra før av

 

Fordi de andre har gjort i alle fall litt mens apple er så arrogante og nekter å gjøre noe som helst. De har før gitt tegn på at de ikke bryr seg. Har lest masse om emnet og apple er desverre en av de verste i verden.

[Newton]

Kanskje du bør begynne å lese kilder som ikke er ren løgn, da...

[Newton]

Forslag til overskrift og innledning i oppfølgingsartikkel, til den som måtte føle seg kallet:

 

Norske tabloidmedia har nok en gang latt seg manipulere, ukritiske "journalister" latterliggjort

 

Dette vil ikke mobilen.no at du skal vite:

 

"This American Life Retracts Story

Says It Can't Vouch for the Truth of Mike Daisey's Monologue about Apple in China

This American Life and American Public Media’s Marketplace will reveal that a story first broadcast in January on This American Life contained numerous fabrications."

 

http://www.thisamericanlife.org/blog/2012/03/retracting-mr-daisey-and-the-apple-factory

[Runar]

«Journalisten» mener selv han ikke er en journalist:

 

«What I do is not journalism. The tools of the theater are not the same as the tools of journalism. For this reason, I regret that I allowed THIS AMERICAN LIFE to air an excerpt from my monologue. THIS AMERICAN LIFE is essentially a journalistic ­- not a theatrical ­- enterprise, and as such it operates under a different set of rules and expectations.»

 

Det hadde vært fint (det skulle bare mangle) med en artikkel fra Mobilen.no og Amobil.no hvor de informerer om at denne artikkelen er basert på løgner.